Гл. 5.7. «Растворение» макроскопических тел (рекогеренция)

[Oleg]

Ув. автор , эксперимент конкретный приведите про конкретное "растворение" например одного атома в вакууме ?

http://www.ppole.ru/doronin/QuantumMagic/57.html
Гл. 5.7. «Растворение» макроскопических тел (рекогеренция) из книги "Квантовая магия"
...Для этого необходимо просто увеличивать градиент (скорость потока) энергии в объеме тела.
Окружение будет не в состоянии создавать «уплотнения» в этом теле, то есть его предметную структуру, в процессе наблюдения (декогеренции).
В самом объекте также не будет успевать фиксироваться информация,(( это как ?)) получаемая от окружения в результате взаимодействия с ним.
При этом сам объект может и не набрать большой скорости в данном пространстве под действием градиента энергии, если изменение последнего происходит достаточно быстро. При некотором критическом значении скорости потока энергии объект исчезнет из данного пространства-времени, так как никакая информация о нем не сможет записаться в окружении. (( исчезает ли мир когда мы закрываем глаза ? и ничего не записываем о нём ? ))
Не этим ли объясняются таинственные исчезновения объектов...

Вот я подумал, если атом не разгонять в ускорителе для создания градиента и исчезновения (из нашего поля зрения изза улетания) а разгонять в микро-ускорителе с диаметром кольца чуть больше самого атома - так мы его будем видеть хотябы...

Или собственно зачем делать микро-кольцевую орбиту , давайте сделаем ему просто микро-тряску высокочастотным полем - исчезнет он ?

Вот в газоразрядных лампочках у меня на потолке такую "тряску" - накачку энергией атомы "в объёме тел 2 испытывают.. и не исчезают - а наоборот светятся вовсю

Я дурак ? (что купил эту книжку ? это новый способ зарабатывания денег на дураках ?)

[Quangel]

Вот в газоразрядных лампочках у меня на потолке такую "тряску" - накачку энергией атомы "в объёме тел 2 испытывают.. и не исчезают - а наоборот светятся вовсю
Я дурак ? (что купил эту книжку ? это новый способ зарабатывания денег на дураках ?)

Перечитай главу 5.4. "Понятие градиента". К ускорению атома это не имеет отношения. И поищи в Яндексе описание Филадельфийского эксперемента и его последствий.

[Bit]

И поищи в Яндексе описание Филадельфийского эксперемента и его последствий.

Ангел, с такими посылами, ты всех своих возможных клиентов распугаешь

эксперимент конкретный приведите про конкретное "растворение"

Почитай, об управлении кубитами в квантовом компьютере. Это и есть управляемая ре-де-когеренция.

[Quangel]

Ангел, с такими посылами, ты всех своих возможных клиентов распугаешь

Ничего,пусть впечатляется исчезающими эсминцами,проходящими сквозь стены членами экипажа и вплавленными в переборки людьми...
А то лампа у него на потолке атомы "тряской" накачивает,видите  ли...

[Oleg]

пусть впечатляется исчезающими эсминцами,проходящими сквозь стены членами экипажа и вплавленными в переборки людьми

"Его лицо слабоумного ангела сияло" (с) - добро пожаловать в порталы фантастики, фэнтези, и сказок "Одна баушка сказала" - вам там впечатляться можно пока не закончится пубертатный возраст

Пора понять уже что научные методы исследований - это ВОСПРОИЗВОДИМОСТЬ результатов эксперимента и где филадельфийцы сейчас ?

Почитай, об управлении кубитами в квантовом компьютере. Это и есть управляемая ре-де-когеренция

А кубиты что - исчезают типа ? вот это новость ! кто ж тогда вместо них делает вычисления если они исчезли ?

[Bit]

А кубиты что - исчезают типа ? вот это новость ! кто ж тогда вместо них делает вычисления если они исчезли ?

Да, исчезают, только не кубиты конечно, а электроны, ионы, а затем снова появляются.
И почитай сначала что-нибудь, прежде чем вопросы задавать.

[Oleg]

Да, исчезают, только не кубиты конечно, а электроны, ионы

а что их градиентом энергии накачивает ? и какая энергия используется ?
подследственные запутались в показаниях .. как легко выводить шарлатанов оказывается !

....Квантовый процессор D-Wave зафиксирован в нижней части блока фильтрации и заморозки; вся структура погружается в жидкий гелий, охлаждённый до 3 кельвинов, а затем блок охлаждения снижает температуру чипа до 10 милликельвинов
...Мы заставляем систему работать с температурой в десять милликельвинов - всего на 0,01 градус больше абсолютного нуля. Для сравнения, температура межзвёздного пространства составляет около 2,7 кельвина. Сам чип должен располагаться в магнитном вакууме. И немало оборудования внутри относится к очень и очень надёжным фильтрам, отсеивающим самые мелкие шумы, на пределе возможностей современной технологии, чтобы "слышать" только сигналы, передающиеся по дорожкам, а все внешние магнитные поля свести к минимуму - одной нанотесле в трёх измерениях по всему чипу, что составляет современный уровень технологий магнитного вакуума  http://www.thg.ru/cpu/d-wave_orion/print.html

[Bit]

подследственные запутались в показаниях ..

Это ты о чем?

[Oleg]

да всё о том же - какой энергией там накачка для рекогеренции если там вообще энергии нет - милликельвины, нанотеслы...

Гл. 5.7. «Растворение» макроскопических тел (рекогеренция) из книги "Квантовая магия"
...Для этого необходимо просто увеличивать градиент (скорость потока) энергии в объеме тела.

Да, исчезают, только не кубиты конечно, а электроны, ионы

не исчезают а наоборот находятся типа в 2 местах, про исчезание там нет  - 
Кубит - пара квантовых точек, значение "ноль" соответствует состоянию "электрон в "левой" точке", "единица" - электрон в "правой" точке, а в процессе счета - ну, элементарно, часть электрона в одной точке, часть в другой, причем эти части измеряются комплексными числами http://www.kinnet.ru/cterra/677/310169.html

[Quangel]

Гл. 5.7. «Растворение» макроскопических тел (рекогеренция) из книги "Квантовая магия"
...Для этого необходимо просто увеличивать градиент (скорость потока) энергии в объеме тела.

Кубиты квантового компа к макроскопическим телам не относятся.  Там процессы де\рекогеренции происходят на иных принципах,чем увеличение градиента. А изменение градиента - способ создать "квантовую машину" в нашей классической реальности. Я ж не зря к Филадельфийскому эксперименту отправил.  Классический случай воздействия на макрообъект градиентом энергии.

[Oleg]

еслиб он был классическим, то егоб ВОСПРОИЗВОДИЛИ миллион раз уже
а пока его воспроизводят только в воспалённом воображении фантазёров-неофитов псевдонауки

[Bit]

да всё о том же - какой энергией там накачка для рекогеренции если там вообще энергии нет - милликельвины, нанотеслы...

Где "там"? Ты определись, о чем ты говоришь, о рекогеренции частиц? Гугл в помощь. А если ты хочешь себя родимого переместить в банк и обратно по-быстрому, так быстрее будет его классическими методами ограбить.

[Bit]

не исчезают а наоборот находятся типа в 2 местах, про исчезание там нет

Если скажем 2 иона привести в запутанное состояние, то это будет уже 1 обьект. Берем 2 пластилиновых шарика, и скатываем их в один. Куда девались исходные? Они есть или их нет?

[Quangel]

еслиб он был классическим, то егоб ВОСПРОИЗВОДИЛИ миллион раз уже
а пока его воспроизводят только в воспалённом воображении фантазёров-неофитов псевдонауки

Эйнштейн сжег все записи. А что не успел,засекретили.  С тех пор повторить не могут.

[Станислав]

хочу поздравить автора, хорошая тема с хорошим вопросом, хоть и криво обсуждается, что совершенно не важно.
Здесь не помешало бы задаться всего одним фундаментальным вопросом - а есть ли материя  сама по себе, те самые электроны, фотоны ..., чтобы говорить об их "растворении/проявлении"?

[Bit]

хочу поздравить автора, хорошая тема с хорошим вопросом, хоть и криво обсуждается, что совершенно не важно.

Она оттого криво выглядит, что многие пишут о не важных вещах

а есть ли материя  сама по себе, те самые электроны, фотоны

А что, можно обойтись?

[Станислав]

А что, можно обойтись?

а разве нет?
Полагаю - запросто и только выиграем от этого, как минимум от противоречий избавимся.

[migus]

Bit

а есть ли материя  сама по себе, те самые электроны, фотоны
А что, можно обойтись?

   Очень трудно, но надо научиться воспринимать Реальность не как "материю находящуюся в пространстве"... это уже на сегодняшний день - пройденная тропа познания... надо двигаться дальше...  к новым осознаниям  "Матушки Природы" !    

[Oleg]

Где "там"?

ну мы ж проц с исчезающими ионами обсуждали вроде ? который в гелии..
хотя не пойму причём он тут в ветке про опыт с растворением макро-тел энергоградиентом

а есть ли материя  сама по себе, те самые электроны, фотоны ..., чтобы говорить об их "растворении/проявлении"?

а как можно узнать "сама-по-себе" вообще ? закрыть глаза а потом неожиданно для материи резко открыть ?
это основы солипсизьма т с кть - его краеугольный камень

[Станислав]

что такое "вообще" - не знаю. А вот в частности нечто "само по себе" - это значит - без всего остального. К примеру, автомобиль "сам по себе" двигаться не начнет. Необходимы дополнительные атрибуты, типа водителя или хотя бы гравитации ...
Это же касается и ваших глаз. "Сами по себе" они ничего не видят. Необходимо, чтобы на их сетчатке происходили вполне физические события поглощения фотонов. То есть, что вы увидите никак не зависит от резкости открывания глаз, она в любом разе не превысит даже скорость звука.

[migus]

   Поглощение и отражение фотонов происходит везде (кроме черных дыр),так что  Всё вокруг... "видит", но этого пожалуй мало! 
              Нужно ещё и осознание увиденного.   

[Slipstreamer]

Ну вот и сказать вам нечего по этому поводу. Никто нормально не ответил на вопрос автора. И никогда не ответит.

[Станислав]

И никогда не ответит.

Если речь о вопросе:

Я дурак ?

то ответ всегда по умолчанию утвердительный. Ну и зачем еще и подтверждать очевидное?
Если о вопросе:

"растворение" например одного атома в вакууме ?

то, будут факты, будет предмет обсуждения. А пока это вопрошание типа числа чертей на кончике иглы, еще раз подтверждающее умолчание по предшествующему вопрошанию.

[Slipstreamer]

Хорошо, вот четкий вопрос: Каким образом физически можно создать в макроскопическом теле градиент энергии для его рекогеренции?

[migus]

Каким образом физически...

...для начала - сменить аватарку "Идиота-Садиста"!   
          ...и это не шутка, а принципиально, ибо "это"  создаёт изначальный  провал состояния в системе "Знание"... 

[Vitaliy]

Каким образом физически...

...для начала - сменить аватарку "Идиота-Садиста"!  
          ...и это не шутка, а принципиально, ибо "это"  создаёт изначальный  провал состояния в системе "Знание"...  

Миша... извини, конечно, но мне кажется, ты неудачно выразился... А мы вот тебя с днем рожденья поздравляли... А ты даже не заметил, вроде... вот осерчал... сердцем озлобился... Зря!

[migus]

А мы вот тебя с днем рожденья поздравляли... А ты даже не заметил...

   Не заметил, так как и не подозревал про 1 мая. Это мистика просто какая-то... 
      А День Рождение у меня в самое Прекрасное время года  - 9 июля! 

[Vitaliy]

  Не заметил, так как и не подозревал про 1 мая. Это мистика просто какая-то...  
А День Рождение у меня в самое Прекрасное время года  - 9 июля!  

Точно мистика... кто-то тебе дату в аське подправил. Подозреваю, что Андрюша... наверное, решил, что для этого дела день международной солидарности больше подходит - он же у нас Отец Родной - Строитель Нового Социализма... 

[Quangel]

Точно мистика... кто-то тебе дату в аське подправил. Подозреваю, что Андрюша... наверное, решил, что для этого дела день международной солидарности больше подходит - он же у нас Отец Родной - Строитель Нового Социализма... 

Я бы тогда исправил на 12 апреля,все-таки технокосмизм... Или на 8 июня - праздник "Верховного Существа" - Бога Разума Парижской комунны.

[Любовь]

мдяа...
опять агент Виталюсик прокололся с информацией...
хотя ему привычнее гнать дезу

[Любовь]

Хорошо, вот четкий вопрос: Каким образом физически можно создать в макроскопическом теле градиент энергии для его рекогеренции?

а с чего в макроскопическом теле?
физ. план, в котором живут наши тушки, часть системы...
 вот в ней - в самой системе - и создается градиент проекционными законами перехода по стабильным многомерным пространствам, которые так же составляющие системы...

[Любовь]

Slipstreamer, да...
 если Вас интересует таки потенциал макроскопического тела, который в том градиенте принимает непосредственное участие, то он, похоже, напрямую определяется осознанием, которого даже у человека пока не хватает для управления декогеренцией/рекогеренцией...

[Vitaliy]

... опять агент Виталюсик прокололся с информацией...
хотя ему привычнее гнать дезу

Ты так и не поняла, что ошибка была в мишиной же записи? Распалась связь времен...Тебе явно надо на отдых...   Бе-е-е-е-е-дненькая!   (© А.Захарова, "Формула любви")

[Любовь]

Vitaliy, это Вы не поняли, уважаемый
 чего Вы к каждому в душу лезете, досье на всех собираете, ну просто добрый волшебник аки волк в овечьей шкуре
типа не мытьем так катаньем в доверие войти, в дружбаны записаться, а потом по-тихому в собственную дружину определить, дабы было с кем стенка на стенку ходить... потому как все Ваши распри именно такими и являются - тупо и стенкой... только шумом и гамом внимание к себе привлекаете, просто идеальный инетовкий вампирчик...
 и чего опять оффтопите? - в тему сказать не чего, а язык почесать неймется

[Vitaliy]

... и чего опять оффтопите? - в тему сказать не чего, а язык почесать неймется

[Любовь]

увы и ах... моему посту предшествовал Ваш - намба 25... ну оч в тему...

[Vitaliy]

увы и ах... моему посту предшествовал Ваш - намба 25... ну оч в тему...

Вот изображение на твоей аватарке назвал бы кто-нибудь "Идиоткой-садисткой" - ты б иначе заговорила. Проснись! Ты только на свой пуп смотришь.

[Beaverage]

Вот изображение на твоей аватарке назвал бы кто-нибудь "Идиоткой-садисткой" - ты б иначе заговорила.

Виталь, ну ты же не смотрел сериал Герои? или обязательно по каждому вопросу надо иметь и высказывать мнение?? Выбор аватарки, канешь, что-то да говорит о человеке, о комплексах скорее ))) Неизбывный скепсис на Любиной - тоже ))

[migus]

Вот изображение на твоей аватарке назвал бы кто-нибудь "Идиоткой-садисткой" - ты б иначе заговорила.

...и была бы Права, ибо на аватарке Любы на нас смотрит милая девчушка...я думаю это сама Любовь, лет так 10  -15 назад... 
   Но вот вопрос - а ты Виталий пошёл бы в разведку с человеком, имеющим лик Slipstreamer... 

[Vitaliy]

Ребята, прежде всего, я не знаю - у Slipstreamer'a это аватарка или собственная фотка. Если человек использует аватарку - тут уместны любые мнения и советы. А в противном случае...

[Любовь]

Beaverage, когда одному человеку захотелось подобрать мне аватарку, о скепсисе не думалось вовсе... (это Ваше ощущение лишний раз доказывает насколько Вы далеки от ощущения и понимания меня)
аватарка подбиралась по ощущениям меня им, бо мы и до сей поры знакомы только в инете... но выносилась на мой суд, точнее на мои ощущения...
- эта полностью соответствует моим ощущениям себя уже достаточное количество годков, т.е. прошла испытание временем...
чтобы таки были поняты мои ощущения, а не ощущения каждого из Вас приписывались мне, скажу, почему я остановила выбор на этой - детский непосредственный не затемненный ни какими воспитаниями взгляд на мир в спокойной задумчивости - что еще нужно для нормального и продуктивного личного познания Мироздания?

migus, спасибо за комплимент , бо я уже на пенсии столько лет, сколько этой девчушке на фото
и с таким ликом я пошла бы в разведку в Мироздание
собственно, оч стараюсь...

ваще-то с авками нужно быть оч осторожными, бо эта маска, порой настолько прирастает, что начинает не хило работать...
так каток Виталюсика укатал его по самое никуда... печально...

[Vitaliy]

... детский непосредственный не затемненный ни какими воспитаниями взгляд на мир в спокойной задумчивости - что еще нужно для нормального и продуктивного личного познания Мироздания?

Мысль более чем странная. Если кто знает исторические примеры детей... или взрослых с детским не замутненым образованием взглядом - по сути, маугли - достигших существенных рубежей в человеческой культуре: науке, искусстве... - просьба поделиться примерами, ссылками...

Я знаю одно возражение: дескать, речь идет именно о личном, внутреннем познании: когда "познающему" кажется, что он что-то "познает", но "наружу" не выдается ничего, кроме задумчивого (отрешенного, улетного, пустого - у кого как) взора. Все знают, как умно глядят некоторые собаки. Наверное, тоже познают тайны Мироздания...

[Любовь]

Все знают, как умно глядят некоторые собаки.

это не про Вас, Шариков...

[folor]

вот в ней - в самой системе - и создается градиент проекционными законами перехода по стабильным многомерным пространствам, которые так же составляющие системы...

Уважаемая Любовь, мне кажется, что тут скорее произойдет некий локальный процесс "Большого Разрыва" континуума, чем спонтанный переход по вееру многомирья, хотя конечно могут быть механизмы, описывающие именно предложенное вами явление....

[Oleg]

когда "познающему" кажется, что он что-то "познает", но "наружу" не выдается ничего, кроме задумчивого (отрешенного, улетного, пустого - у кого как) взора.

есть только одно исключение