Тенденции политэкономической эволюции

[Ариадна]

Ариадна, вы из России?

Из Башкирии И хотя это тоже Россия, у нас не принято зариться на чужое и считать деньги в чужих карманах, диктовать другим людям - что им можно и нельзя покупать, какие трусы носить и т.д.
А народ у нас всегда свободу любил и никто его за это предателем не называл. У нас даже Емельян Пугачев и Салават Юлаев считаются народными героями, а не шпионами, проплаченными Госдепом

[Корнак7]

А народ у нас всегда свободу любил и никто его за это предателем не называл. У нас даже Емельян Пугачев и Салават Юлаев считаются народными героями, а не шпионами, проплаченными Госдепом

А еще гордятся Нуриевым, Шевчуком и Земфирой. Последние двое под люстрацию пока не попали. В отличие от Макаревича

[Ариадна]

Последние двое под люстрацию пока не попали.

Их творчество о вечном и органическое неприятие насилия по отношению к любому народу

Ю. ШЕВЧУК: В 1980. Первый гроб мы получили из Афганистана, мой друг Витя Тяпин привез, мой одноклассник, который там служил лейтенантом с первых дней войны. Он привез первые гробы в Уфу, я там тогда жил. Мы всю ночь тогда с ним проговорили. А у нас тогда «дули по ящику», что мы там детские сада строим… А на самом деле там война была. Друг всю ночь мне рассказывал об этой войне. Мы выпивали, а наутро как-то написалась, вышла из меня эта песня

http://www.youtube.com/watch?v=is1dp9FjDxw

[Quangel]

Победит Бог-Император, так я считаю.

Феня наш явился из мрака.  Очистился от ересей всяких субъективных физик и готов нести святую "Квантовую Магию" как Слово Золотого Трона этим погибающим в невежестве смертным? 

[Феникс]

Привет, Андрей, рад тебя видеть. Я согласен с тобой во многом по существу, но не во всем.

"Субъективную физику" ценю очень высоко, как и раньше...

[квальп]

Ариадна, вы из России?

Из Башкирии И хотя это тоже Россия, у нас не принято зариться на чужое и считать деньги в чужих карманах, диктовать другим людям - что им можно и нельзя покупать, какие трусы носить и т.д.
А народ у нас всегда свободу любил и никто его за это предателем не называл. У нас даже Емельян Пугачев и Салават Юлаев считаются народными героями, а не шпионами, проплаченными Госдепом

++++++++++++++++++++++++++++
Свобода для нравственных и образованных - это благо.
Свобода для безнравственных и необразованных - это гной и  рак государства.

======================
Вы поддерживаете преобразования, которые происходит сейчас на западе Украины при поддержке США и ЕС?

[Ариадна]

Свобода для нравственных и образованных - это благо.
Свобода для безнравственных и необразованных - это гной и  рак государства.

А откуда взялись безнравственные и необразованные?
Когда вас веками приучали жить на коротком поводке, то если однажды тот поводок у вас перерезать - вы рискуете погибнуть.
Это как когда человек берёт в дом детёныша дикого животного, воспитывает и растит в домашних условиях, а потом вдруг решает выпустить его в лес  - оно окажется не приспособленным к жизни на воле.
Вот и российское общество оказалось таким  детёнышем. Отсюда и тяга нашего народа к тоталитарным правителям, типа Сталина, который бы воспитывал с помощью кнута и пряника, контролировал каждый шаг, указывал, что можно покупать, а что нет и т.д.
Например, если запустить такого человека как наш Олег. Ол. в приличный продуктовый магазин, то первое что он сделает - накупит 15 пачек чипсов и все их тут же разом и съест! Почему? Да потому что у него отсутствует чувство меры и самоконтроль. Теперь всякий раз при виде чипсов он будет испытывать тошноту, но обвинять в этом станет не себя или государство, которое его так воспитало, а производителей тех самых чипсов.
Вот и Владислав тоже показал свою неспособность к самоконтролю, ибо первое что он сделал, когда в России появилась возможность взять кредиты - залез по уши в долги, ибо не мог адекватно оценивать свои потребности и возможности. В результате у него виноватым оказался банкир, но только не он сам со своей жадностью и не государство, которое его таким воспитало.
Ну и показательный ещё пример был с Участником  , который решил, что я каким-то образом заставляю его носисть кружевные трусы. То есть для Участника, как и для любого россиянина - действует всё тот же стереотип. Если он видит на витрине кружевные трусы - он немедленно должен их купить, независимо от того, нуждается он в них или нет.
Вот сейчас у нас стали с витрин убирать сигареты, уже даже поступают предложения к тому, чтобы теперь убирать с глаз покупателей подальше также и алкоголь. Почему вы думаете это делается? Да всё по той же причине безнравственности и необразованности наших граждан, которые не способны сами себя контролировать.
Мы эту проблему с Участником и Корнаком пытались обсуждать ещё в 2012 году в теме Бомба 2012, тогда Участник предлагал отменить деньги, думая, что таким образом избавит общество от всех проблем:

Ариадна, создание рабочих мест достаточно полезное для общества занятие?
Если в поселении не найдется никого на тяжелые неквалифицированные неинтересные работы, то почему не нанять людей среди местного безработного населения за деньги?

Я разве возражала?
А почему за те же деньги не нанять среди поселенцев? Участник тебе запретил?
Ему дай волю, он ещё и не то позапрещает.
Например - ножи, ведь в драках люди часто ими убивают друг-друга.
Или - автомобили, ведь благодаря им случается множество аварий в которых гибнут люди.
И опять же - для многих, автомобиль не только средство передвижения, но и роскоши. А значит за него могут убить  - в том числе и собственную МАМУ

Если в поселении организовать сборище идиотов, то - ни ножи, ни автомобили, ни деньги или алкогольные продукты им доверять, конечно - нельзя. Лучше оградить сразу, а заодно и от мира изолировать этих не владеющих собой импотентов.

Либо же вы в своем поселении, наоборот - обучаете людей грамотно обращаться с ножами, автомобилями, деньгами - осваиваете эффективные методы использования того или иного инструмента, не забывая о технике безопасности.

[valeriy]

Вот и российское общество оказалось таким  детёнышем. Отсюда и тяга нашего народа к тоталитарным правителям, типа Сталина, который бы воспитывал с помощью кнута и пряника, контролировал каждый шаг

Ну это ты, Ариадна, слегка загибаешь. В Штатах тоже был период - диктатура правящего класса, когда любое инакомыслие подрезалось на корню. Это - период Маккартизма. Страх, что зараза коммунистических идей проникнет на континент, заставляла прибегать к решительным мерам, вплоть до показательной отправки на электрический стул. Страх оказаться на электрическом стуле быстро прочищало мозги многим неуживчивым борцам с правящим классом. Сейчас уже отпала такая жесткая необходимость борьбы с инакомыслием, поскольку оплот коммунистической идеи потерпел крах. Но теперь другие, не менее изощренные методы применяются для рихтовки мозгов неугомонных. Например, во времена правления Буша младшего, когда он развязал победоносную войнушку с Ираном, с ТВ уволили Фила Донахью (того самого Донахью, кто проводил телемост с Российскими телезрителями на пару с Познером). Уволили за проф-непригодность (он якобы часто прогуливал). Но реально он имел наглость с экранов ТВ обличать эту войну.

Что касается сильных правителей,  какой народ не хочет таковых иметь во главе государства? Именно сильный правитель достоин представлять свое государство на международной арене. И. В. Сталин был таким правителем, который на равных разговаривал и с Черчилем и с Рузвельтом. Но если ты думаешь, что Сталин получал садистское наслаждение, подписывая расстрельные списки, то это блажь, проталкиваемая либерастами. Да, Сталин вел борьбу со старой гвардией большевиков - с гвардией большевиков-троцкистов. За это его очень не любят евреи. По сути, он разрушил планы по инкарнации "Хазарского Каганата" на территории СССР. Здесь как-то Быковский приводил списки евреев-большевиков, которые особо отличились в поддержании Красного Террора на просторах большевистской России. И если уж на то пошло, то давай поднимем вопрос о том, кто больше пустил крови на России и на Украине, в частности, кровавый тиран Сталин, или белые и пушистые евреи-большевики, состоявшие преимущественно в рядах ЧК?

[Ариадна]

И если уж на то пошло, то давай поднимем вопрос о том, кто больше пустил крови на России и на Украине, в частности, кровавый тиран Сталин, или белые и пушистые евреи-большевики, состоявшие преимущественно в рядах ЧК?

Проблема заключается в том, что и в Европе и в США в настоящее время отсутствует всякая идеология культа личности, население достаточно свободно чтобы выразить протест, если правительство принимает какие-то неадекватные законы. Гражданское общество там более менее сформировалось и никакого поклонения Президентам своих стран нет, что не мешает адекватному развитию и функционированию их экономик.
Россия же тяготеет именно к культу личности, ибо когда государству больше гордиться нечем, то требуется создавать видимость силы, для чего вполне годится и правитель-тиран и ядерное оружие, что объяснить можно только комплексом неполноценности. Когда достаточно казаться сильной державой, но не быть ею по факту.
Реально же сильный, уверенный в себе правитель, не видит ничего плохого в том, чтобы поучиться у сильных держав тем знаниям, которыми его страна не  обладает. Таким образом наращивая реальную мощь собственного государства.
Но и здесь подход должен быть выборочным и адекватным. Так, если наш правитель предпочитает перенимать только глюки, от которых сама Европа давно уже отказалась - то и государство своё он неминуемо приведёт к этим глюкам. Например, если за пример для подражания он избрал Гитлера - то и страна его впадёт в маразм нацизма, паранойю еврейских и подобных ему заговоров. Ибо Гитлер то и начинал свою мировую войну с борьбы с еврейством.
Но разве Европа стала помогать этому тирану? Или может быть США ему помогали?
По-моему, весь мир, начиная от Украины и кончая теми же США как раз поднялся на борьбу с тираном, независимо от того, европейского происхождения был тот тиран, российского или азиатского.
Можно сказать, что у Европы выработался иммунитет к своим внутренним глюкам, порождёнными нацизмом, а у России такого иммунитета нет. Поэтому гитлеровскую теорию о еврействе у нас не только раздули до катастрофических размеров, но и начали её применять уже и ко всем другим народам, евреями не являющимися - к грузинам, украинцам, литовцам, казахам, башкирам и т.п.  Для этого ведётся мощнейшая пропаганда идей русского мира, который следует распространить по всей планете и в котором места другим народам просто нет. Например, уже сейчас российскими пропагандистами объявляются искусственно созданными национальностями не только украинцы - но в том числе и казахи с башкирами. То есть оружие этих пропагандонов от русского мира - направлено в первую очередь на братские народы, у которых с Россией сложились более менее дружеские отношения.
Поэтому не стоит удивляться, что Украина, Европа и США сейчас играют не на стороне России, это было бы так же кощунственно, если бы они в своё время стали играть на стороне германского нацизма.

[valeriy]

Можно сказать, что у Европы выработался иммунитет к своим внутренним глюкам, порождёнными нацизмом, а у России такого иммунитета нет. Поэтому гитлеровскую теорию о еврействе у нас не только раздули до катастрофических размеров, но и начали её применять уже и ко всем другим народам, евреями не являющимися - к грузинам, украинцам, литовцам, казахам, башкирам и т.п.

Ариадна, воспринимая тебя, как умную, проницательную женщину по прежним постам, я обескуражен прочитанным. Создается впечатление, что как-будто специально озвучивается идея о возрождении фашистской идеологии на просторах России в ущерб всем народностям, населяющим ее. Вбить клин между русскими и остальными народностями (грузинами, украинцами, литовцами, казахами, башкирами и т.п.) - это прямой путь, нацеленный на развал России. Ты уж извини - не хочется верить, что ты выполняешь чей-то заказ, но впечатление складывается именно такое.

А теперь по порядку. Начнем с момента развала СССР. В тот период, как черти из табакерки, объявились во множественном числе националистически настроенные маргиналы (как правило, вооруженные палками, ножами), скандирующие - "русские, убирайтесь с нашей земли - чемодан-вокзал-Россия". По сути, подобные обращения были адресованы всем русско-говорящим, по внешнему облику отличным от коренных жителей. А это и русские (с татарами и башкирами, в частности), и украинцы, и белорусы, и евреи. Это был тот контингент, кто в свое время по комсомольским путевкам приехал строить сложные технологические объекты. К примеру, в Таджикистане строили  большой комбинат по выплавки алюминия в Ленинабаде (переименован в Ходжент). Но для выплавки алюминия требуется много электроэнергии, которую откуда-то надо поставлять. Вот в этой связке решено строить Нурекскую ГЭС. Для всего этого нужны люди, способные возвести такие сложные объекты. Вот по комсомольским путевкам потянулись молодые и энергичные люди со всех концов Советского Союза.

По окончании строительства, часть еще молодых и энергичных поехали на другие стройки. А большая часть строителей, уже к этому времени переженившиеся и народившие детей, осела при этих объектах, поддерживая их в рабочем состоянии.

И вот представь себе, объявляются молодчики, которые заявляют - "проваливайте с нашей земли, мы вас сюда не приглашали". Очевидно, кто-то оплатил этот спектакль. Но факт остается фактом, порой врывались в квартиры, угрожая расправой. Смертельно перепуганные семьи, бросая нажитое (кто смог, распродал за бесценок жилье, а кто и не дожидаясь продажи), сматывались в неизвестность (в Россию, но там им приходилось начинать все с нуля). Тяжелая горечь, замешанная на обиде, преследовала этих уже не молодых мужчин и женщин всю оставшуюся жизнь. А их дети, испытав страх и унижения, к этому моменту уже стали взрослыми людьми (порядка 20 - 30 летними молодыми людьми). Они не могут простить унижения, испытанными их родителями, которые своим трудом создавали инфраструктуру в этих республиках, а потом в одночасье оказавшиеся лишними.

Я упомянул пример с Таджикистаном. Власти быстро поняли, что еще немного и все эти сложные технологические объекты лишатся профессиональной рабочей силы и со временем придут в упадок. Поэтому было предпринято все возможное, чтобы задушить национальные выходки на корню, успокоить еще оставшееся население и удержать его в республике. Таджикистан с потерями, но кое как все-таки удержал эти объекты в рабочем состоянии. И даже сейчас возводят Рогунскую ГЭС на реке Вахш. А вот многие другие республики растеряли свои технологические объекты. Можно сказать конечно "ну и хрен с ними, они давно уже утеряли свою технологическую крутизну". Но одно дело модернизация производства с переучиванием персонала, и совершенно другое дело начинать с нуля.

Так что вышеприведенный пример с Таджикистаном говорит, что разыгрывать националистическую карту в многонациональной России опасно. И правительство это прекрасно понимает. Существует даже статья в Уголовном Кодексе, наказывающая за это. Ну а те молодые люди (повзрослевшие дети тех самых людей, которые были вынуждены покидать насиженные места), которые сохраняют злость за унижение своих родителей, их можно понять, но при этом деликатно (подчеркиваю, деликатно) удерживать от бездумных поступков.

[valeriy]

Сорос: ЕС должен погрузить Украину в войну — или Украина похоронит ЕС

Умный дядька, по имени Джордж Сорос, дал немецкому журналу Cicero интервью. Его сегодня много цитируют по обе стороны геополитической линии фронта. С "нашей стороны" — все больше высмеивают. И очень зря. Сорос — мужик, безусловно, умный. Не глядите, что он чистой воды спекулянт. Чтобы сколотить состояние в 24 млрд. долларов надо иметь очень хорошие мозги. А умных людей стоит слушать всегда. Соглашаться с ними или нет — вопрос отдельный. Послать лесом никогда не поздно. Но лучше сначала все же внимательно выслушать. Вдруг он дело говорит?

[квальп]

Сорос: ЕС должен погрузить Украину в войну — или Украина похоронит ЕС

Умный дядька, по имени Джордж Сорос, дал немецкому журналу Cicero интервью. Его сегодня много цитируют по обе стороны геополитической линии фронта. С "нашей стороны" — все больше высмеивают. И очень зря. Сорос — мужик, безусловно, умный.

Отчень грамотное обсуждение, и в комментах тоже

[terra]

Сорос: ЕС должен погрузить Украину в войну — или Украина похоронит ЕС
Цитата:
Умный дядька, по имени Джордж Сорос, дал немецкому журналу Cicero интервью. Его сегодня много цитируют по обе стороны геополитической линии фронта. С "нашей стороны" — все больше высмеивают. И очень зря. Сорос — мужик, безусловно, умный.
Отчень грамотное обсуждение, и в комментах т

У Сороса-свой сугубо практический интерес. Ничего общего не имеющий к желанию процветания России. Не заблуждайтесь/

[Quangel]

Привет, Андрей, рад тебя видеть. Я согласен с тобой во многом по существу, но не во всем.
"Субъективную физику" ценю очень высоко, как и раньше...

Нынешнему миру не хватает древних пассионарных душ,способных мять океан Маха-Майи в ладонях и выстраивать из нее новую реальность для дхармической молодежи.   Секты вроде "квантов действия" или "субъективных физик" не подходят,это идеологические тупики.  

p.s. хотя ты у нас скорее кшатрий,а не брахман.  Идеологическое падение из "Квантовой магии" в "субъективную физику" - это поиск кшатрием более сильного военачальника. Чтобы приказы были четкие и ясные,без расхлябанности всяких там "квантовых неопределенностей" этих гражданских крыс.    В то время,как брахманы ищут Подлинности бытия.

[Феникс]

2 all

На примере Ариадны мы можем наблюдать деградацию и распад общесоциальных эгрегоров нашей цивилизации.

Впрочем, на примере московской, вашингтонской, киевской - и. о. власти, - мы можем наблюдать то же самое.

***

Посвящается настоящему моменту:

Они утоляют женьшенем жажду,
не ведая сами,
что любит их черная женщина
с серебряными волосами.

Пикник