ПОЗДРАВЛЕНИЯ

[Quangel]

Решение СИДа в этом плане считаю безусловно верным. Выторговывание себе преференции, форы - сразу ставить Учение в хилую позицию: дескать, а иначе у него нечем, вроде, защититься.

Причем тут выторговывание,просто будет обсуждаться отношение КП к тому или иному явлению. Я же предложил тематику "Квантовая Магия отвечает на вопросы Если Пипа хорошо разобралась в векторах состояний и матрицах плотности она первая сможет отвечать в новом разделе.   Может еще звездой раздела станет.  

P.S. Вспомнилось тут к теме:

У нас теперь проблем и вовсе мало. Это в первые дни народ боялся, а потом, когда выяснилось, что солдатиков, восемнадцатилетних мальчишек, просто разоружают и отпускают по домам, ловят и без долгих рассуждений сажают "быков"-отморозков, быстро загоняют куда следует наглую шпану, арестовывают "коррупционеров", но при этом не срывают с флагштоков бело-сине-красные триколоры и не сбивают прикладами двуглавых орлов, не вводят талоны и карточки, продуктов в магазинах становится только больше и водка не дорожает - так очень быстро осмелел и освоился. Сначала надрывались - "оккупация, оккупация!" Пардон, господа, какая оккупация? Миротворческая операция в зоне повышенной нестабильности, нашпигованной ядерным оружием, древними, дышащими на ладан атомными станциями, химическими комбинатами и прочими прелестями. Как в Боснии. Или в Албании. Или в Сомали. (Н.Перумов "Выпарь железо из крови")

Вот и у нас,милая оккупантка Пипа,  законы соблюдает,водка не дорожает,продуктов в магазинах только больше,  чего каким-то бузотерам-повстанцам спокойно не живется. 

[Oleg.Ol]

Urbis Numen

Разве что Ари бы разбанил.

Соглашайся на админство!
Вот и разбанишь Ари.  
А потом можешь сидеть спокойно до следующего такого "резкого" бана без предупреждений.

Ты сам совершенно не склонен ни к банам, ни к ответным оскорблениям, ни, тем более, к оскорблениям по своей инициативе. Ты чист тут аки ангел.

Так что ты и будешь - "системой антибана" в административной группе.

Хорошая, достойная, почтенная и достаточно легкая функция как раз подходящая для твоего характера. Давай, соглашайся, Ангел!

Естественно, нужно разработать и прописать регламент правильных банов, против которых ты не имеешь права "работать".

Вот, например: на некоторых форумах мат и личные прямые оскорбления ругательными эпитетами пресекаются таким регламентом:

1. В первый раз - пост редактируется на предмет "запечатывания" ругательства и внизу красным пишется предупреждение.
2. Во второй раз - второе, последнее предупреждение с полным уничтожением лично оскорбительной части поста.
3. И только в третий раз - бан, но на строго определенный срок.

(А бессрочные баны я встречал только на очень жестко модерируемых специализированных форумах, почти что личных блогах хозяев форума)

[Vitaliy]

Urbis Numen

Разве что Ари бы разбанил.

Соглашайся на админство!
Вот и разбанишь Ари.  

Олежа, я считаю подобные методы аморалкой. Это как в семье - строгий отец запретил что-то шалуну, либо наказал, а пришла добренькая мамочка и сняла все "обиды", поцеловала ребеночка, поругала папочку: - Фу, бяка какой наш папа: ню-ню-ню! - давай кулачком погрозим нашему папке! Не обижай дитя больше! Думаю, это маразм.

В данном конкретном случае, считаю, что Пипа действительно поступила излишне круто. Но и Светланка хороша... За такие финты ей сперва выносить одно предупрежденение, потом другое... Подобные решения должен принимать Админ - на основании Правил и своего чувства справедливости. Не зря обычно запрещается обсуждать решения администрации. Касательно Светланки самой... уж не знаю, где она отжигала последние месяцы, но вернулась явно в облике горохового шута, то к одному подластится, потом обругает, то к другому... Ей облапошить наивного Андрюшу (в качестве админа) - как два пальца... Он же с женщинами не привык обращаться, а природная доброта застит очи... И получим мы добренькую мамочку, отменяющую решения папочки.

А чтобы исключить возможность очевидного своеволия со стороны действующего админа, писать жалобу СИДу - если что, он подправит. В принципе, я бы все-таки позволил форумчанам высказываться по конкретным мерам, принятым администрацией (для этого годится специальная тема). А админ может и отменить свое решение, заменить особенно крутое наказание менее жестким. Ничего страшного, никакого в этом криминала.

Все-таки, я продолжаю считать, что последний форсмажор вызван именно недопустимым попустительством нарушителям правил в течение последних лет. Может быть, стОит еще раз обратиться к Правилам, внести возможные изменение, дополнения и уточнения, получить одобрение СИДа - и благословить Пипу на успешную дальнейшую работу. А факультативно попросить ее просмотреть возможность персонального блокирования автором темы неугодных участников - это то, о чем фактически мечтает Андрюша. Вот заведет он свою религиозную тему, поставить блокировку на меня - и вся проблема решена. Кстати, я и сам бы не полез поклоняться Омниссии, стучать лысиной по паркету в честь Души Города, Лазарева и какого-то там еще Завтрашнего Бога, что ли... Как Гайд-Парк... Хочет человек у себя на шестке что-то вещать, что не противоречит Правилам - на здоровье! Хочет, чтобы ему в этом не мешали - тоже можно уважить...

[Quangel]

Касательно Светланки самой... уж не знаю, где она отжигала последние месяцы, но вернулась явно в облике горохового шута, то к одному подластится, потом обругает, то к другому... Ей облапошить наивного Андрюшу (в качестве админа) - как два пальца... Он же с женщинами не привык обращаться, а природная доброта застит очи... И получим мы добренькую мамочку, отменяющую решения папочки.

Вот поэтому я за Артема, поскольку сам представляю собой пустую оболочку,сквозь которую течет Космический Огонь. В идеологических вопросах еще могу проявить строгость,а в соционических развитие остановилось на пред-пубертантном возрасте. 

[Vitaliy]

... Вот поэтому я за Артема, поскольку сам представляю собой пустую оболочку,сквозь которую течет Космический Огонь.

Все равно - я не получил ответа на вопрос о функциях второго админа. Что он должен делать сверх того, чтобы блюсти Правила? Его символы веры тут не должны проявляться - иначе получаем преследование за убеждения. Не должен он быть и добренькой мамочкой, отменяющей решения папы. Это был бы полный бардак. К Пипе замечание с моей стороны - одно: излишняя терпимость к нарушителям. Отсюда и докатились до форсмажора. Был бы порядок на форуме - и никаких причин класть руль на борт у нее не было бы.

Единственный резон - подстраховка администрирования на случай болезни, командировки или отпуска первого админа. Но, во-первых, Пипа не болеет... Повидимому у нее железное здоровье. Во-вторых, она и в отпуске умудряется поддерживать связь с форумом. На крайний случа, может быть, назначить заместителя админа - который временно исполнял бы его функции, когда админ вне зоны досягаемости. В этом случае все равно соблюдался бы принцип единоначалия, не было бы добренькой мамочки...

[Oleg.Ol]

Vitaliy

Олежа, я считаю подобные методы аморалкой.

Твоя мораль односторонняя. А это - аморально.  

Это как в семье - строгий отец запретил что-то шалуну, либо наказал, а пришла добренькая мамочка и сняла все "обиды", поцеловала ребеночка, поругала папочку: - Фу, бяка какой наш папа: ню-ню-ню! - давай кулачком погрозим нашему папке! Не обижай дитя больше! Думаю, это маразм.

Ну, блин, и ассоциации у тебя! Офигеть можно ...  
У нас тут не семья, а Пипа - не строгий папаша. И тут не шалуны.
Я вот вижу Пипу достаточно вздорной и капризной девчёнкой ... какой там папаша!
Ну и загнул ...  

Все никак не осознаешь, что это ресурс не Пипы, а Доронина?

Если и притягивать эту тупую аналогию, то "папаша" у нас - Доронин ... а Пипа - это нанятая им гувернантка, которая решила папашу "подсидеть" и разрушить "семью".
Усек?

[Quangel]

Все равно - я не получил ответа на вопрос о функциях второго админа. Что он должен делать сверх того, чтобы блюсти Правила?

Будет представителем повстанцев в окупационном правительстве.  И тем самым его легитимизирует в общественном мнении. 

[Oleg.Ol]

Urbis Numen

Будет представителем повстанцев в окупационном правительстве.  Смеющийся Смеющийся Смеющийся И тем самым его легитимизирует в общественном мнении.

Нет, просто Пипа будет гувернанткой у таких детишек как ВВПО, а Артем - гувернером у всей остальной детской кодлы.  

[Quangel]

Urbis Numen

Будет представителем повстанцев в окупационном правительстве.  Смеющийся Смеющийся Смеющийся И тем самым его легитимизирует в общественном мнении.

Нет, просто Пипа будет гувернанткой у таких детишек как ВВПО, а Артем - гувернером у всей остальной детской кодлы.  

Ну дай-то Космический Огонь.  Кстати где в самом деле шляется наш Феникс,  ему админство с неба свалилось,а он гуляет где-то...

[Vitaliy]

... Нет, просто Пипа будет гувернанткой у таких детишек как ВВПО, а Артем - гувернером у всей остальной детской кодлы.  

Ребята, вы уходите от прямого ответа о функциях админа сверх соблюдения Правил. Что значит "быть гувернанткой"? Высказываться касательно предметики? Но нет на форуме таких авторитетов, которые бы знали точно "как должно быть в теории". Да и в физике нет, в эзотерике... в правительстве России и Украины...

С другой стороны, каждый форумчанин имеет право, не нарушая Правил форума (и пожеланий автора темы, если таковые высказаны) высказывать и отстаивать свою точку зрения. Причем, мнения высказываемые в этом случае админом должны иметь такой же вес, как и любого другого участника.

Мне кажется, вы невольно путаете функции админа и модератора по теме. Вот модератор должен работать в ключе доверенного ему раздела. Причем, тут больше требований не к придавливанию инакомыслия, а к инициации новых интересных тем, рекомендации полезных источников, ответы на вопросы посетителей - пока там простые участники сподобятся... а модератор должен выдать базовое знание, опять же посоветовать новичку, что к чему, литературу и т.п.

Предлагаемая редакция Правил.

[Quangel]

Ребята, вы уходите от прямого ответа о функциях админа сверх соблюдения Правил.

Виталь,еще раз внимательно перечитай цитату из Перумова про оккупацию России... Ты всерьез не понимаешь,зачем в оккупационной администрации нужен русский представитель?   А то законы не нарушаются,на каждом перекрестке патруль в голубых касках...   Даже двуглавых орлов прикладами не сбивают. Идиллия.    

[Oleg.Ol]

Ребята, вы уходите от прямого ответа о функциях админа сверх соблюдения Правил.

Виталик. ты совсем уже ... ?
Всем же очевидно (кроме тебя),  что нынешним правилам админ может творить что угодно и оправдать ими любые действия!

Причем прозрачный, рабочий регламент применения административных действий и санкций вообще отсутствует!

Пока Доронин был действующим админом, то это было несущественно ... ибо он как хозяин ресурса по праву и олицетворял собой и своими действиями и подлинные правила и подлинный регламент.

А вот при "нанятом" администраторе положение в корне изменилось.
Пипа три года пыталась соизмерять свои действия с С.Дорониным олицетворяющим правила и регламент.

Но вот не выдержала и собралась с поддержкой клики ВВПО сама уже олицетворять правила и регламент. То есть, просто отжать ресурс у Доронина. И это не потому, что Пипа - злодейка, а потому, что поставлена в неправильные условия в которых любой человек рано или поздно вынужден решать - либо все развалить, либо отжать все на себя.

Все же ясно давно всем ... так что не позорь "матерьялистов", Виталя.  

Выход у С.Доронина, если он не хочет потерять ресурс прост - выработать подробные правила и четкий прозрачный регламент соответствующий его политике ... а вот это - задача нетривиальная, непростая и трудоемкая.

Решение есть и проще и современнее - группа администраторов (по опыту оптимально - 5 человек, но тут можно и 2-3 пока). Вот эта группа и выработает постепенно в ходе совместного администрирования по настощему рабочие правила и регламент. Но естественно, по первому времени Доронину придется вмешиваться в спорные ситуации в группе, но это не выносится на форум и, потому, не вызывает нездорового ажиотажа. И прецеденты такого вмешательства Доронина и фиксируются как уточняющие правила и подробности регламента ...
Этот процесс уже многократно обкатывался в управлении сложными и новыми проектами - он вполне работоспособен и дает хорошие результаты.

[Pipa]

   Я полагаю, что Oleg.Ol преждевременно радуется, думая, что при артёмовом админстве ему наступит послабление. Артём - тот еще фрукт , от бзиков которого все вы еще нахлебаетесь с полна. И тогда Пипа вам еще покажется верхом демократичности .
   Вот хоть почитайте, как много он узрел нарушений правил в Любовином посте, к которым все мы уже успели претерпеться: http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=119.msg1600#msg1600 . А в пьяных вечерних разглагольствованиях Олега вряд ли он найдет меньше прегрешений.
  

[Quangel]

Вот хоть почитайте, как много он узрел нарушений правил в Любовином посте, к которым все мы уже успели претерпеться

Это с стороны Артема была ирония. В ответ на Любин наезд.

[bald]

Кстати где в самом деле шляется наш Феникс

Андрюха, ты сам акцентировал внимание на один из основных критериев администрирования - наличествование наместника (administro). Пока ты здесь - а ты здесь всегда - багдад может спать спокойно - а теперь и в смысле увеличения меры сознания форума за счет не окученного количества состояний админства. Поддерживаю Олола (прости, сам понимаешь, Фейгин рядом : )) - это тебя вряд ли затруднит - народ форума, включая тебя, сам отреагирует на то либо иное административное событие - вопрос в возможности наложения "вето" на админуровне до вмешательства в диспут инициатора идеи форума.

P.S. Кстати, высказанное здесь ни коим образом не подразумевает выдвижение тебя вместо Артема. Не вместо, а в след - в след тех же количеств состояний - на всяк случай уточню для кого-либо.