Магический взгляд на мир

[migus]

И возможность объективно установить истинность "загробного бытия" нет никакой методологической возможности... В это можно только верить… Назначить для себя в волевом порядке – это будет так… И все….

...а какова методологическая возможность у Шизоанализа объективно установить истинность вообще ЧЕГО-ЛИБО?
                     ...например той же "материальной субстанции"?   
 

[Лилу]

...а какова методологическая возможность у Шизоанализа объективно установить истинность вообще ЧЕГО-ЛИБО?

У него здесь другая задача - спорить со всеми, кто с ним не согласен. По любому поводу. Ни в коем случае не признавая свою неправоту. Используя, по возможности, сухие строго научные фразеологические обороты. Это уже даже и не Виталий, это что-то новое. Пипа, ты пригласила? ))

[шизоанализ]

И возможность объективно установить истинность "загробного бытия" нет никакой методологической возможности... В это можно только верить… Назначить для себя в волевом порядке – это будет так… И все….

...а какова методологическая возможность у Шизоанализа объективно установить истинность вообще ЧЕГО-ЛИБО?
                     ...например той же "материальной субстанции"?   
 

Хороший вопрос...
Человек получает информацию от рецепторнвх каналов, после переработки ее мозгом... Другого пути нет... Насколько можно ей доверять!? Или, если переиначить - насколько она адекватна действительности - наблюдаемой картине мира.?..  Она - адекватна, так как функциональна... Если бы не было этого - человечество, как биологический вид - не выжило бы... А оно живет - и структурно-генезисно, как биологический вид, является частью природы... И со смертью отдельного человека - картина мира для остальных не пропадает.
Это первое... Второе - из Вашего вопроса - насколько наблюдаемый мир человеком  субъективен? Или - Где кончается граница объективной реальности наблюдаемого мира и начинается его личностная интерпретация? В этом вопросе мне ближе всего выражение Мамардашвили - "Сознание и Бытие - тождественно" и Пятигорского "Сознание и Бытие прядставляют собой континиум". В них есть определенные тонкости различия, но принципиально они говорят, что соединения внутреннего мира субъекта и объективной данности представляют из себя полифонию соединения....
Есть еще представление о мире и нашем его восприятии, как о имитационной матрице - такой подход умозрителен и является ни чем иным, как виртуальной конструкцией... Особым поворотом горизонта мифологического сознания человека.

[шизоанализ]

него здесь другая задача - спорить со всеми, кто с ним не согласен. По любому поводу. Ни в коем случае не признавая свою неправоту.

Вы не правы... У меня другая задача - мне интересно узнать, что представляет "магический взгляд на мир" сейчас - в реальности, а не в мифологии идеальных представлений  - первично вычитанных из книжек...  То есть - "магический взгляд на мир" - типа "коммунизма" - все о нем говорят, но ни кто его не видел - это понятно . Такое, в современном "магическом взгляде на мир" - ЕСТЬ. Светиться за сто километров ярким светом лозунгов и деклараций... Что есть еще?! Пытаюсь разобраться....

[Лилу]

Вы не правы...

Естественно.  

У меня другая задача - мне интересно узнать, что представляет "магический взгляд на мир" сейчас - в реальности, а не в мифологии идеальных представлений  - первично вычитанных из книжек...  То есть - "магический взгляд на мир" - типа "коммунизма" - все о нем говорят, но ни кто его не видел - это понятно . Такое, в современном "магическом взгляде на мир" - ЕСТЬ. Светиться за сто километров ярким светом лозунгов и деклараций... Что есть еще?! Пытаюсь разобраться....

Так УЗНАТЬ или РАЗОБРАТЬСЯ УМОМ? Для Вас это одно и то же?
Если действительно Вам интересно узнать, то могу реально посодействовать, Вы только скажите.

[Pipa]

Что Вы хотите узнать о так называемом "потоке сознания"!?
Есть литературный прием, есть генерация определенного способа мышления, есть игра-стеб, есть сбой работы сознания... И есть все в одном флаконе... Что у Майка?! Понятия не имею...

   Жаль. А то я как раз хотела спросить, что у Майка. Придуривается ли он, или теперь уже по-другому не может?

[шизоанализ]

Используя, по возможности, сухие строго научные фразеологические обороты.

Гы, Вы хотите поговорить об искусстве, культуре и презентации чувственного личного опыта!? Пожалуйста - буду тлько рад. Кстати, чем метаязык творчества Ван Гога отличается от метатекста работ Сальвадора Дали? ... И чем занимается в конце концов современное искусство?! Давайте, начинайте... Охотно послушаю....

[шизоанализ]

Если действительно Вам интересно узнать, то могу реально посодействовать, Вы только скажите.

Действуйте! Дистанционно... только осторжно, пожалуйста...

[Лилу]

Действуйте! Дистанционно... только осторжно, пожалуйста...

Отлично, вот Вам задание. Возьмите стул и женские трусы и идите в самое людное место на улице. Сядьте там на стул и трусы оденьте на голову. Попробуйте просидеть так хотя бы пятнадцать минут. Как проделаете - продолжим.

Только не подумайте, пожалуйста, что я издеваюсь, или что я не серьёзна.

[шизоанализ]

Жаль. А то я как раз хотела спросить, что у Майка. Придуривается ли он, или теперь уже по-другому не может?

Здесь, на форуме, мы имеем дело с виртуальными ролями - определенными проекциями личности, а не с ее полнотой... Поэтому - не зная человека лично - ничего утверждать в этом плане не берусь...
А вообще - субъективный опыт формирует судьбу... чисто материально - на уровне экспрессии ген нейронных структур - их стереотипов комбинаций. Другими словами - по простому - "если с утра будешь три часа кряду называть себя дураком в течении пару лет" - без особого сомнения станешь идиотом.

[шизоанализ]

Действуйте! Дистанционно... только осторжно, пожалуйста...

Отлично, вот Вам задание. Возьмите стул и женские трусы и идите в самое людное место на улице. Сядьте там на стул и трусы оденьте на голову. Попробуйте просидеть так хотя бы пятнадцать минут. Как проделаете - продолжим.

Гы... я же просил дистанционно - магическими пассами...
А Вы мне предлагаете в неосознанную сублимацию сексуальных игр играть в реале... под видом презентации опыта абсурдной неуютности... Я уже взрослый мальчик - в такие игры играю только после индивидуального контакта. В самом начале требуется познакомиться лично, посмотреть на Ваши трусы и что скрывается за ними - остальное - потом....

[Лилу]

Гы... я же просил дистанционно - магическими пассами...
А Вы мне предлагаете в неосознанную сублимацию сексуальных игр играть в реале... под видом презентации опыта абсурдной неуютности... Я уже взрослый мальчик - в такие игры играю только после индивидуального контакта. В начале требуется познокомиться лично, посмотреть на Ваши трусы и что скрывается за ними - остальное - потом....

Всё что у Вас в голове возникло и всё, что Вы тут написали - это всё не то и к магии никакого отношения не имеет. Другими словами, Вы не можете осуществить действо, которое я предлагаю? Можете высказать истинные причины, почему не можете? Подумайте, прошу... 

[шизоанализ]

Можете высказать истинные причины, почему не можете?

Потому что я обладаю свободой собственной воли....

[Лилу]

Потому что я обладаю свободой собственной воли....

Это всего лишь оправдание.
Так Вы не узнаете про магический взгляд.

[werdy]

Mike, я бы посоветовал тебе отождествиться со своим пупсиком. Снизойти до него. Поваляйся рядышком, потом предложи свой вариант, свою альтернативу.  А диагнозы пускай они сами себе ставят  

Спасибо шизоанализ, за очень показательно твое "выступление" по теме  
 Вот и я о том. Все рассуждения твой хотя и верны и возможно безупречны, но никуда не ведут. То есть вполне подтверждается этот тезис. Логические умозаключения не могут.. и далее по тексту  
Все на самом деле не стоит и выеденного яйца. И не надо лезть в такие дебри. Я еще раз спрашиваю. Ты против самого этого утверждения? Что возможно передать опыт лишь словами? Лишь построив логически безупречную теорию можно провести параллель с умением и понимание, как это делать?
Мы путаем описание с пониманием. Для этого на востоке давно используется такое емкое понятие как Гун-Фу, которое не передается конечным набором слов.
НО у нас легко можно получить нобелевскую премию и стать академиком, ездить по миру и читать курс "занимательной сексопатологии" и в то же время быть импотентом.
Я вот об том..
Мне так кажется, что ты стремишься за количеством слов и знаний похоронить сам смысл сказанного. Это во всех сообщениях просматривается.  Видишь как к примеру ты ловко уходишь от ответа на такой простой вопрос? Замыливая его точными переводами и прочей в общем то правильной, но не относящейся к сути лабудой.
А вот Лилу без всякой заумности спрашивает про бедного дитя, что получает онли логически верную инфу. Истина всегда проста, и часто очевидна БЕЗ слов и Ума, это наш ум пытается восстановить свою диктатуру такими методами.