Магический взгляд на мир

[Любовь]

Ой, не скажите! Задвижки задвижкам рознь.

вот эт точно
материалисты без раздумий нажали на красную кнопочку "Delete" и почистили у себя все окромя физ.плана, теперь у них все на физикале почкуется, оттого и мысли и эмоции у них какие-то куции получаются... вот и восхищается Виталюсик не кастрированными эмоциями Лилу и Ариадны... но тем не менее они разные индивидуальности, чего Пипуся с кастрированным менталом не заметила, бо она в меньшей мере читатель, чем писатель, про рыбок и насекомых разговор вела Ариадна, а Лилу только про золотую рыбку хОчушных потребителей...
про которых migus точно написал...

Да уж ... материалист! Так может думать только материалист! И смысл жизни у него - хавать "жвачку"! ... и патологически  бояться проявления "этого" у окружения!

что я уже не раз писала о намерениях наших маГГов...

а что касается меня, то только ВВП (валовый продукт ) мне не интересен, бо ни чего нового от них не услышишь - всех их творения можно в инете найти при желании...

[Любовь]

Главная наша ценность именно в разно направленности, и нужен такой алгоритм синтеза наших сознаний, чтоб не обнулял, а приумножал их.

алгоритм умножения уникальностей заложен Создателем...
а виртуальная реальность оч может быть отсечет копирайтеров...

... ну школы фашизма и коммунизма человеческий род прошёл в двадцатом веке... и от "оболванивания" у большей массы людей уже сформирован иммунитет.

 угу... еще штатовскую лоботомию добавьте, тоже из той же оперы...
чиста по-материалистски... потому как Вера у штатовских религиозников тоже лоботомированная, точнее осталась религия в рафинированном виде без Веры, но с потреблением...

[Любовь]

Точно! Мы Лилу и Любовь в свою сеть не возьмем!  Тем более что они не мозгом мыслят

вот тут уже ни чем возразить не могу - бо согласная
нам туда и не надо;D
нафига нам сеть, когда мы и так через ментал друг с другом оч даже нормально общаемся, чувствуем граничные условия друг друга...
причем настолько нормально, что почкующиеся материалисты не способны догонять...

[valeriy]

..в какой-то степени, мы и представляем из себя подобный эксперимент .... . Пока только каналы , соединяющие наши Личные пространства очень узки и медлительны.  Грустный

Согласен, в какой-то степени этот путь уже начат, но каналы взаимодействия еще очень узки и медлительны.

...а ежели их мозговые усилия разно направленны?  Это равносильно "короткому замыканию" сознаний. Сознания будут просто "слететь" словно дымка при порыве ветра...

Да, кто-то выпадать в прострацию, у кого-то сознание будет слетать словно дымка при порыве ветра. Даже уже сейчас проблема порабощения компьютерными играми встает в полный рост. Что уж говорить о недалеком будующем (если только не случиться чего-либо фатального), когда Интернет войдет буквально в каждый дом, а с развитием компьютерных технологий, сможет предлагать значительно более изощренные возможноости.

.. ну школы фашизма и коммунизма человеческий род прошёл в двадцатом веке... и от "оболванивания" у большей массы людей уже сформирован иммунитет.

Не сказал бы. Большая масса людей предпочитает делегировать свою ответственность за будущее отдельной энергичной и властолюбивой кучке людей, которые смогут обеспечить порядок на улицах, подавить на корню преступность (кстати, в даном пункте уместен слоган - "лес рубят - щепки летят"), сделать всех граждан законопослушными. И потом, что такое "оболванивание", когда с детского сада, например, приучают детей прикладывать левую ладонь к сердцу при исполнении гимна или при поднятии флага государства. В Советском Союзе этому не учили, а в США приучают именно с дет-сада. В Сингапуре, с их крошечной территорией, не очень разбежишься при создании тюрем, то зато введдены такие гигантские штрафа, что мало не покажется ни кому, например, за случайно оброненную на тротуар бумажку. Так что нет резкой границы между понятием  "оболванивание" и выработкой условного рефлекса.

Да уж ... материалист! Так может думать только материалист! И смысл жизни у него - хавать "жвачку"! ...

А ты можешь ответить за всех и каждого встречного на улице? Ведь и сейчас пиво является распространенным напитком, гигантские массы фанатов готовы сокрушить все на своем пути ради любимой команды. Чем это не "жвачка"? И представь себе, это не зависит от того, что исповедует человек. Он может при этом еще и верить в существование параллельных миров, вход в которые открывается через употребление психотропных веществ.

[Любовь]

Большая масса людей предпочитает делегировать свою ответственность за будущее

про делегировать ответственность Вы усвоили, а отчего это происходит разобраться не хотите... увы...
 а работает все оно - все то же право выбора, которое, как ни странно, повязано с собственной базой данных, а значит с личным осознанием...
которое либо работает копирайтером - спасибо собственной лени, страху и все тому же праву выбора, либо первооткрывателем для себя любимого, т.е. самостоятельно осознает посредством собственных ассоциаций, а не навязанных из вне...
при копирайтерском подходе все тип-топ - запрограммировать можно гарантированно на много лет вперед, что нам Виталюсик и демонстирует - а именно способы выживания при сталинизме... да и Вы в тему пример привели по лоботомированным штатам...
вот и уперлись рогами в то самое осознание, которое оказалось всему начало по выбранной методике - переступать через страх или не переступать и идти у него на поводу, тем более если кормушку гарантируют, и не только хлеба, но и зрелища...
 преодолеть же страх может помочь только великое детское любопытство и осознание собственной уникальности, а значит независимости от внешнего навязывания в том числе и наркотического воздействия...
 и стремление оставаться человеком в любой ситуации, а не овощем...
иначе ни как, потому начинать надо с себя любимого и самостоятельно, критически анализируя для себя даже родственные исследования таких же самоходок, но не отказывая и им в праве выбора...
только при таком раскладе ни у кого не возникнет паталогический вопрос:

А ты можешь ответить за всех и каждого встречного на улице?

потому как в нем отпадет набодность, т.к. каждый в ответе за себя и только, за все свои поступки... и в отношение тех, кто волей случая может оказаться зависимым, даже не делегируя свое право выбора, - это дети... и не только...

быть Царем Природы слишком большая ответственность... пока человекам она не по зубам...

[valeriy]

... тем более если кормушку гарантируют, и не только хлеба, но и зрелища...
 преодолеть же страх может помочь только великое детское любопытство и осознание собственной уникальности ...

Люба, ты упоминаешь только тонкий слой людей, впрочем, как и я упомянул. Но ведь общество куда более разнородное и не все в обществе готовы проявлять "любопытство и осознание собственной уникальности". Хотя каждый "осознает собственную уникальность" в рамках того социума, в котором он вращается. Вор, чистящий на улицах дамские сумочки, тоже осознает собственную уникальность тем, что он умеет делать это незаметно для жертвы. Но все это только тонкий слой.

А как быть с теми, кто служит в армии и дал присягу на защиту Родины? Жизнь по уставу многому обязывает. Тот, кого такой стиль жизни не устраивает, долго в армии не засиживается. А те, кто живет по уставу, должен готов исполнить приказ без обсуждения. Армия - это отлаженная машина, которая только тогда работает хорошо, когда каждый, сотавляющий ее устройство, солдат, офицер, генерал, выполняют свою работу строго по уставу и с достоинством исполняют присягу.

А всякая лохматая, очкаристая, шантрапа, которая при этом именует себя интеллигенцией, пусть тусуется в стороне. Нет конечно, и в этой среде встречаются самородки. Но представь себе, эти самородки, обнаруженные государством, долго не засиживаются в подобных тусовках, но занимают место по их талантам. Такие имена как Туполев, Королев, Калашников (тот, который изобрел АК), Сахаров и многие, многие другие талантливые лица, не очень-то копали мерзлый грунт на Колыме при Сталине. А сейчас пока мы слышим только благие намерения из уст ДАМа и приближенных к нему лизоблюдов.

[migus]

А ты можешь ответить за всех и каждого встречного на улице? Ведь и сейчас пиво является распространенным напитком, гигантские массы фанатов готовы сокрушить все на своем пути ради любимой команды. Чем это не "жвачка"? И представь себе, это не зависит от того, что исповедует человек.

  Эгрегоры, про которые много уже говорилось, стали мне представляться как Ментальные пространства, где гуляют и развиваются наши сознания, общаясь друг с другом. Так души, в зависимости от своей зрелости и "прыгают" с одного пространства на другое.
   На определённом плане, при определённых условиях, с разрозненными внешне человечьими сознаниями происходит процесс некой "кристаллизации" именно в этих пространствах. Это проявляется в тварном мире, как некое единение, фанатение огромных масс разных по жизни людей.
  Сила этой кристаллизации сознаний лежит и в основе любой другой программы - будь то образование обычных кристаллов, образование ДНК, закручивание огромных галактик или маленьких "саморазвивающихся" математических спиралек на компе.
   Это сила эволюционного развития проявленного, тварного мира. Как будто во "вновь" организованный - Наш привычный, тварный мир, ненасыщенный информацией, "втекает" огромным потоком информация из другого мира... из Нелокального Источника Реальности. 

[valeriy]

Как будто во "вновь" организованный - Наш привычный, тварный мир, ненасыщенный информацией, "втекает" огромным потоком информация из другого мира... из Нелокального Источника Реальности.  

Так хорошо, прекрасно, было сказано о самоорганизации, "кристаллизации" тварного мира, ну а в этой цитате появилась фраза - ""втекает" огромным потоком информация из другого мира... из Нелокального Источника Реальности." Мог бы внятно объяснить, что из себя представляет другой мир, где и как хранится информация в этом Нелокальном Источнике Реальности?

[Лилу]

Есть множество путей к этому - наркотики, ритуалы, истязания, медитации, сновидения и т.д.

С белой горячкой я экспериментировала, впечатлительные видения конечно, я даже верю, что это какой то параллельный мир наложился, но имхо, там жуть страшная, медведи ходили за мной всю неделю по пятам и рычали. Ну и что обидно - практической пользы от этого никакой, разве ж только для опыту  
Аналогично и со сновидениями, полеты там всякие, управления, но практической пользы опять же мало. Магия должна выходить в реал, иначе это баловство, детские шалости.

Наркотики и прочие средства дают доступ к большой Силе. Сила сама по себе нейтральна и отражает Ваше внутреннее состояние. Это как проверка на чистоту и прочность. Если говорите "медведи", то обычно это нерешённые проблемы, от которых Вы всячески пытаетесь уйти. Самым правильным решением было бы не убегать от них, а повернуться к ним лицом к лицу.

- Мужчина, вы чего меня всё время преследуете?
- Не знаю, это же твой сон.

Практическая польза от этих состояний может быть огромна. Цель - свободное перемещение и исследование открывающихся миров. И если вам кто-то или что-то не даёт это делать, что надо искать проблемы в себе, в собственном несовершенстве. Обычно помогает перепросмотр всех жизненных взглядов, что развивает осознанность. Также приходит понимание того, почему случаются те или иные ситуации в реальном мире. Человек обычно САМ их провоцирует, точно также как и возникновение медведей (СТРАЖЕЙ) в иной реальности. Если человек всех жалеет, то притягивает жалкие ситуации, если всего боится - то часто становится жертвой. Подобное притягивается. Помните, как в известной сказке от Алисы не отстали, пока она не замолчала?

  - Та-ак, - протянул Контролер и сердито взглянул на Алису. - А где твой
билет, девочка?
   И все хором закричали ("Словно припев в песне", - промелькнуло у  Алисы
в голове):
   - Не задерживай его, девочка! Ты знаешь, сколько  стоит  время?  Тысячу
фунтов - одна минута!
   - К сожалению, у меня нет билета, - испуганно сказала Алиса. - Там, где
я села, не было кассы...
   И хор голосов подхватил:
   - Там не было места для кассы! Знаешь, сколько стоит там земля?  Тысячу
фунтов - один дюйм!
   - Не оправдывайся, девочка! - сказал  Контролер.  -  Надо  было  купить
билет у машиниста.
   И снова хор голосов подхватил:
   - У человека, который ведет  паровоз!  Знаешь,  сколько  стоит  дым  от
паровоза? Тысячу фунтов - одно колечко!
   - Лучше мне промолчать, - подумала Алиса.
   На этот раз, так как она  не  произнесла  ни  слова,  никто  нечего  не
сказал, но, к величайшему ее удивлению, все хором  подумали  (надеюсь,  ты
понимаешь, что значит "думать хором", потому что мне,  по  правде  говоря,
это неясно):
   - Лучше промолчи! Знаешь, сколько стоит разговор? Тысячу фунтов -  одно
слово!

(Льюис Кэрролл. Алиса в Зазеркалье)


Когда задействуешь силу, необходимо следить за КАЖДЫМ своим словом и за КАЖДОЙ своей мыслью, иначе они могут убить тебя. Если в человеке много насилия и жестокости, или сдерживаемого раздражения, или ещё чего, что накопилось в душе, то в гости к Силе лучше не соваться. Человек должен быть кристально чистым.

Так что вред - не от наркотиков или алкоголя, или от насильников или террористов. Как говорится, убивает не оружие...

...... Мудрецы говорят: прошедшее - забыто, грядущее - закрыто, настоящее - даровано. Поэтому его и зовут настоящим.

Эта глупая броская фраза на зубах у расхожих шизотериков. Она ориентирована на воспитание дебилов, живущих, как бабочки-однодневки, лишь сегодняшним днем. Мудрецы, забывшие прошлое, потеряли корни, опыт прошлых успехов и ошибок. Они будут вынуждены снова набивать старые шишки, наступая на те же грабли и снова мучительно вспоминать то, что сделало их мудрецами. А поскольку они уже все прошлое забыли - то у них в башке табула раса.

Грядущее закрыто для идиотов, не видящих дальше собственного носа. Не умея ни предвидеть, ни планировать его, они обречены, как бревна плыть по течению.

Точно так же говорить, что настоящее "даровано" могут говорить только нищие, надеющиеся на подачки.

Ой, мать... плохие у тебя учителя, если у них мудрость подобного пошиба  .

Всё за всех решили, молодцы. Как будто от вас что-либо зависит...

Ты и здесь неправа... рубишь с плеча и проявляешь упаднические настроения. Смотри, что говорит мой любимый писатель:

...Я думаю, что плотник должен стpогать доску так, словно именно от нее зависит вpащение Земли...

У плотника не получится строгать доску ТАК, если он во время работы будет думать и о прошлом и о будущем. Прошлое или будущее НЕ УВИДЕТЬ как следует, если в это же время строгать доску. Vitaliy, нисколько не сомневаюсь, что Вы способны докопаться и до фонарного столба и предъявить ему серъёзные претензии. ))

[Quangel]

Если в человеке много насилия и жестокости, или сдерживаемого раздражения, или ещё чего, что накопилось в душе, то в гости к Силе лучше не соваться. Человек должен быть кристально чистым.

А в гости к Силе лучше вообще не соваться.  Когда придет время,она тебя сама навестит.  Да так,что не выгонишь.  А пока лучше погостить у Мудрости.  Я тебе советовал почитать "Нагвализм с позиций квантовой теории"...

[Лилу]

  Вернемся к "антигравитации" Гребенникова, а точнее - к попыткам энтузиастов с форума MATRIX построить действующую установку на принципе Гребенникова. Давайте предположим, что их конструкция, сделанная их старого этюдника, действительно полетела. Означает ли это торжество магии и магического взгляда на мир? - Осмелюсь утверждать, что нет! И вот почему.
   Любая техническая конструкция эксплуатирует ОПРЕДЕЛЕННОСТЬ в системе описания мира. Т.е. воспроизводимость мировых законов. Проще говоря,  техническое устройство поднимет вверх любого, кто на эту конструкцию встанет (сядет). Т.е. абсолютно любого человека, а не только "магически продвинутого". Это означает, что эти энтузиасты идут в точности по стопам науки, делая абсолютно то же самое, что и она. Отличие здесь не велико и по своему значению несущественно - выбранное направление исследований имеет крайне малые шансы на успех, поскольку противоречит многому из того, что мы о свойствах мира (гравитации) уже знаем. Тем не менее энтузиазм, по-видимому, подогревают перспективы такого способа передвижения.
   Обращаю внимание, что энтузиазм здесь подогревается не какой-то там верностью магической картине мира, а именно чисто утилитарными соображениями. Т.е. это типично тот случай, когда люди идут даже на авантюру, если она многое обещает (вспомним азартные игры и лотереи). Типичный подобный пример - изобретательство вечного двигателя. Перспектива нарушения закона сохранения энергии здесь фактически нулевая, зато профит от такого изобретения был бы колоссальным. И вот ради этого профита, проекты вечного двигателя не прекращают создаваться до сих пор.
   Опять же ни антигравитация, ни вечный двигатель, никак не следуют из магической картины мира. Просто магическая картина мира излишне "добрая" - всё позволяет и ничего не запрещает. И именно поэтому в практическом плане она бесполезна. Кому нужен компас, который заранее согласен с любым направлением на север? Или советчик, который всегда соглашается с любым предложением?

Ваши рассуждения вполне логичны. Но и только. Давайте вместо вечного двигателя представим самолёт. Сколько веков смеялись над "неудачниками", падающими с крыши, одевшими самодельные крылья? Сколько ругали и поносили изобретателей с их ломающимися и не взлетающими конструкциями? Даже сегодня, стоя рядом с железной махиной самолёта, НИКАК не верится, что она может летать. НИКАК.

Магия учит видеть непосредственно энергию. И тому, как она преобразуется в материю. Сейчас многими учёными получены доказательства того, что активность Солнца ВЛИЯЕТ на события, происходящие на Земле. Есть вспышка - получите катастрофы, нет вспышек - получите упадок. Энергия Солнца преобразуется в материальное воплощение. Аналогично происходят преобразования любой энергии. Энергию просто не увидеть по-другому. И исследования и попытки энтузиастов есть ни что иное как проявление энергии, по-другому - намерений людей достижения определённой цели. Эта энергия НЕ МОЖЕТ не вылиться в какое-либо научное открытие, подобно созданию самолёта.

Убирая границы невозможного пусть даже в рамках фантазии, человек копит энергию для материализации ЧЕГО УГОДНО.

[Лилу]

... Когда улавливается ПРИНЦИП ВСЕГО, человек становится МАСТЕРОМ. Теперь ему не важно, чем заниматься, у него будет получаться ВСЁ. Конкретность становится неважной, через все вещи и события теперь сквозит энергия. Объяснение магов сводится к тому, что человек во всём начинает видеть энергию, которая может проявляться в самые удивительные пейзажи, отличные от общепринятых...

Я уже этот вопрос не раз задавал. Зачем школы, ВУЗы, училища, академии, НИИ? Стал Мастером по приведенному тобой рецепту - и вперед: строить ракеты, компьютеры, расчитывать мосты, лечить людей? Ты хоть один примерчик привести можешь подобного? Я уж не спрашиваю о твоих личных успехах... В целом, - во всем мире?

МАСТЕР - это человек, способный следовать духу. Дух витает во всём. В любой ситуации, НЕ ДУМАЯ, опираясь на дух, такой человек всегда сможет действовать самым эффективным способом. Материя, наука - лишь проявление духа, вторичный продукт. Если действовать, используя заученные знания и глядя на материю, то это похоже на то, как бездари копируют гениев. Копии ВСЕГДА будут хуже оригиналов. Зачем использовать копию, если можно напрямую задействовать источник?

[Vitaliy]

... У плотника не получится строгать доску ТАК, если он во время работы будет думать и о прошлом и о будущем. Прошлое или будущее НЕ УВИДЕТЬ как следует, если в это же время строгать доску.

Лилу... А я хотел за тебя перед суровой Пипой заступиться. И ты меня так подводишь! Придется воздержаться... по крайней мере, пока...

Я думаю, что ты никогда в жизни не держала в руках рубанка. Но уж рукодельничать хотя бы должна была? Связать там шапочку, заштопать что-то. Ты никогда ничего не сделаешь путного, если не будешь помнить о прошлом: например, какое задание ты получила, и о будущем: например, как будет использована та же стругаемая тобой доска. Наверняка ты ее не просто собираешься повесить над входной дверью, чтоб она била по лбу каждого входящего... Она должна с чем-то стыковаться, выдерживать какие-то нагрузки.

Твой расклад - помнить только о текущем моменте - соответствует единственной ситуации - когда человек бредет себе, думает о чем-то постороннем и на ходу ножичком механически строгает палочку... С тем же успехом он мог бы чесать у себя за ухом, или ковыряться в носу.

Принятая тобой позиция принципиально делала бы невозможным построение процедур экстраполяции функций: если ты знаешь, что напряжение в схеме сейчас, скажем, 5 в. - и ничего больше - ты полностью безоружна: то ли оно падает, то ли возрастает, то ли там синусоида. Поразительно, как люди легко идут на ментальную кастрацию... Здесь и сейчас! И вот на эту броскую формулу ловятся заблудшие овечки...

Вот тебе еще пример: решила Пипа поэкспериментировать с электроэнцефалографом, который и соорудила с использованием нужных микросхем, программного обеспечения. И вот представь себе - сидит она и припаивает один контакт к другому. Ведь при этом у нее в памяти должен быть весь сценарий создания этого прибора. Альтернатива могла быть лишь в том, что ей бы кто-то подсказывал каждое действие: макни паяльник в канифоль, прихвати каплю припоя, поднеси к контакту... А теперь переверни плату... и т.д. Т.е. один бы из разработчиков думал и планировал, а другой бы выполнял функции бездумного исполнителя. Практически так, конечно же, никто не работает - это бредовая диспозиция.

Вот смотри - наглядная демонстрация, до чего тебя может довести "осознанность", доведенная до абсурда...   Тов. Экзюпери был далеко не такой тупой чел, как тебе показалось.

[valeriy]

МАСТЕР - это человек, способный следовать духу. Дух витает во всём. В любой ситуации, НЕ ДУМАЯ, опираясь на дух, такой человек всегда сможет действовать самым эффективным способом.

При одном условии, что этот человек уделяет много времени труду над собой. Спортивный гимнаст выполяет упражнения на снарядах, не задумываясь о том, как он это делает. Но в том и только том случае, если этому предшествовали длительные и изнуряющие тренировки. То же самое можно сказать и о любых мастерах, будь то балерина, токарь, или каменьщик. А без труда над собой, фиг что выйдет. Просто одним этот труд дается легко, а другим приходится прикладывать большие усилия и большую силу воли.

[Vitaliy]

... Я уже этот вопрос не раз задавал. Зачем школы, ВУЗы, училища, академии, НИИ? Стал Мастером по приведенному тобой рецепту - и вперед: строить ракеты, компьютеры, расчитывать мосты, лечить людей? Ты хоть один примерчик привести можешь подобного? Я уж не спрашиваю о твоих личных успехах... В целом, - во всем мире?

МАСТЕР - это человек, способный следовать духу. Дух витает во всём. В любой ситуации, НЕ ДУМАЯ, опираясь на дух, такой человек всегда сможет действовать самым эффективным способом. Материя, наука - лишь проявление духа, вторичный продукт. Если действовать, используя заученные знания и глядя на материю, то это похоже на то, как бездари копируют гениев. Копии ВСЕГДА будут хуже оригиналов. Зачем использовать копию, если можно напрямую задействовать источник?

Ты меня прости - перед нами религиозная демагогия. Попробуй не думая, опираясь на ДУХ, не отличая паяльника от паяльной лампы, не имея представления об электронике и микросхемах, не зная физики - собрать электроэнцефалограф по примеру Пипы. Дух есть сила характера, настойчивость, умение преодолевать трудности, не зацикливаясь на рутинных методах, не попадать в колею. Он не может заменить знания, квалификацию, навыки практической работы, полученные творческим, вдумчивым, интенсивным трудом. Меня берет оторопь, когда молодая энергичная девушка вдруг берется проповедовать философию лодыря и халявщика - по щучьему веленью, по моему хотенью...