Капитал

[valeriy]

Ну ты не увидел, а Урбис хоть что-то понимать начал

Вот поэтому экономика сверхмодерна будет основана не на архаике деревянных счет и логарифмических линеек,которые были в реальном советском Госплане основным инструментом расчетов,а на единой системе
автоматизированного управления.

Урбис все прекрасно понял: человек - слабое существо. И если есть шанс схватить что-либо на халяву, он этим шансом воспользуется. Поэтому, если в государстве слабый контроль за денежными потоками, то почти наверняка многие банкиры становятся банкстерами. Банкстер - это клерк, который используя лазейки в законодательной базе, перестраивает работу банка так и таким образом, чтобы получать от этого максимальные гешефты в свою пользу. Поэтому вполне естественно заменить человека-банкира машиной, которая будет функционировать без наличия каких=либо пристрастий. Впрочем и в этом случае найдется какой-либо умелец-наладчик машины, который сможет встроить закладку, с помощью которой будут отчисляться по мелочам деньги на его электронный кошелек.

В общем, банкир такое же взаимозаменяемое существо, как и сборщик на какой-либо конвейерной линии на заводе. Если в последнем случае, заменив сборщика автоматом, получаем более надежный выход продукции (с браком, близким к нулю), то в первом случае надежный учет денег автоматом очевиден.

Вот свежий пример на обсуждаемую тему: Минфину не хватает денег на спасение Дальнего Востока от наводнений И реплика форумчанина по этому поводу (некто Oberst)

Да одна Сара только сперла 3 млрд, а сколько еще таких Сар

[Ариадна]

В общем, банкир такое же взаимозаменяемое существо, как и сборщик на какой-либо конвейерной линии на заводе. Если в последнем случае, заменив сборщика автоматом, получаем более надежный выход продукции (с браком, близким к нулю), то в первом случае надежный учет денег автоматом очевиден.

А чё так несмело, Валер?
Выскажи уж сразу - ВСЁ, о чём мечтается сердцу твоему,  душе и разуму!
Тебе же не только банкиров отправить на заслуженный отдых не терпится, но и всё человечество вместе взятое (независимо от профессий, национальной и половой принадлежности):

Человек, выполнив свою миссию, будет отправлен не покой, т.е., назад к биологический природе. Которая, в свою очередь, будет сохраняться как резервация-заповедник, где разные виды животных продолжают существовать в своей привычной среде обитания. А созданная человеком кремний-углеродная жизнь, подхватив эстафету, будет продолжать развивать свое совершенствование далее.

[valeriy]

Выскажи уж сразу - ВСЁ, о чём мечтается сердцу твоему,  душе и разуму!

Что значит мечтается? Это есть один из неизбежных этапов эволюции, о котором постоянно говорит Урбис. Но он идет еще дальше - когда человечество просто растворится в искусственной жизни (начнется пока с "безобидных" вживлений чипов). Правда существует еще один исход - это самоубийство через развязанную термоядерную войну. Не думаю, что тебе этот исход мил. Поэтому пусть человечество, после выполненной миссии (дав толчок развитию искусственного интеллекта (или назови это как тебе будет угодно)), вернется в свое ложе. Уже сейчас можно видеть зачатки того, как каждый из нас может попасть в поле зрения этого интеллекта. Уже сейчас повсюду стоят видеокамеры, пристально наблюдаемые за нами. Осталось сделать еще несколько шагов, чтобы подобное наблюдение перепоручить искусственному интеллекту 

[Quangel]

Попалась тут картиночка вконтактике,  прям в тему обсуждения. 

[Ариадна]

Что значит мечтается? Это есть один из неизбежных этапов эволюции, о котором постоянно говорит Урбис.

Но вы же так яростно боретесь с банкирами - чтобы его как-то ускорить?
Не терпится в резервацию? Тогда зачем это прикрывать какими-то человеколюбивыми лозунгами? Вы среди населения опрос проводили - много ли желающих?

Но он идет еще дальше - когда человечество просто растворится в искусственной жизни (начнется пока с "безобидных" вживлений чипов).

Не растворится, а сольётся с ИИ в одно целое:

"Лучистое человечество" Циолковского, которое будет покорять квантовый космос.  

Так что его вариант пока самый оптимальный.

Правда существует еще один исход - это самоубийство через развязанную термоядерную войну. Не думаю, что тебе этот исход мил.

Оставим его для разжигателей межнациональной, межрелигиозной и межсоциальной розни.

Поэтому пусть человечество, после выполненной миссии (дав толчок развитию искусственного интеллекта (или назови это как тебе будет угодно)), вернется в свое ложе.

Поэтому пусть каждый человек САМ решает - возвращаться ему в своё ложе или эволюционировать дальше вместе с ИИ.

Слияние с искусственным интеллектом даст человеку дополнительные ресурсы - каналы поступления информации в мозг напрямую через облачный сервис.

В силу того, что это информационная технология, у нее больше возможностей для развития, а потому искусственный разум действительно практически повсеместно вытеснит биологический, превращаясь в основной аппарат мышления и познания мира.

Если в 2013 году люди все еще очень похожи друг на друга - в силу того, что в равной мере используют потенциал неокортекса (число категорий, которыми он оперирует, память, а также скорость обработки информации – биологически ограничены), то, выйдя за пределы физиологии, они получат возможность для более глубоких исследований как в традиционных областях знания и творчества, так и новых. Делать в них революционные открытия и создавать подлинные шедевры. Если раньше это было доступно единицам (типа Эйнштейна и Стива Джобса), то теперь это возможно для всех.

[Владислав]

Попалась тут картиночка вконтактике,  Показает язык прям в тему обсуждения.

У акул капитализма (банкиров) языка нет - глотают без промаха и не облизывая.  

...А пока мы, акулы, живы, ищем мы наживы а на остальное трижды наплевать. ...

Поэтому пусть каждый человек САМ решает - возвращаться ему в своё ложе или эволюционировать дальше вместе с ИИ.

Выпуск оферты связывает оферента обязательством заключить указанный в оферте договор с акцептантом (или любым из группы акцептантов), официально принявшим предложение..

САМ решает -  оставаться самим собой или делать из себя котлетку (взять кредит, подписать договор) и ждать ... то ли дождик, то ли снег, то ли будет, то ли нет ...  

Если раньше это было доступно единицам (типа Эйнштейна и Стива Джобса), то теперь это возможно для всех.

"Рынок" себя сам и смастерит и всё ИИ отрегулирует.

Ну да благодаря банкирам у вас всё получится, продолжайте раскатывать губы - взять у них кредит, подписать договор..  

[valeriy]

Но вы же так яростно боретесь с банкирами

Империя, над которой заходит солнце
Признак №1. Кризис экономической модели:

"Железная леди" считалась одним из создателей неолиберальной экономической модели, которая утвердилась на берегах Туманного Альбиона в своей классической форме. Дочь мелкого лавочника и пророк религии бизнес-эффективности, миссис Тэтчер до неузнаваемости изменила облик страны, с которой когда-то началась промышленная революция. Она закрыла и приватизировала все, что с ее точки зрения не приносило доход. В первую очередь под раздачу попали шахты и промышленные предприятия, которые стали активно вывозить в Азию. Вы спросите: как же тогда делать деньги? Из чего? "Из самих денег!" — был ответ Тэтчер. Так бывшая "всемирная фабрика" окончательно превратилась в "глобальное казино" — биржевые спекуляции и банковские услуги лондонского Сити стали единственным локомотивом британской экономики.

праздником спекулятивной жизни Туманный Альбион был во многом обязан распаду СССР — из разоренного социалистического лагеря на Запад хлынули потоки материальных активов.

[Владислав]

Цитата: Ариадна от Сегодня в 02:39:44
Но вы же так яростно боретесь с банкирами

Империя, над которой заходит солнце
Признак №1. Кризис экономической модели:

Какой резон "яростно бороться с банкирами" ?  
Их презирать даже нелепо.   Это "природное явление" на Земле как и москиты в тайге - любители попить "кровушку" и за счёт этого существовать.

...как же тогда делать деньги? Из чего? "Из самих денег!" — был ответ Тэтчер.

Или ещё проще если сказать - печатать доллары, не взирая на гос.долг США и за эти фантики подкупать чиновников, давать кредиты и скупать сырьё, продукцию иных стран планеты Земля.

1 февраля 2013 американские власти в очередной раз отсрочили дедлайн и перенесли разговор о потолке госдолга на май 2013.
 Государственный долг Америки достиг 14 триллионов долларов.

Америка выпускает мировые расчётные единицы (доллары) - таково разделение труда мирового Капитала.

[Ариадна]

Она закрыла и приватизировала все, что с ее точки зрения не приносило доход.

Ключевое здесь - "с ее точки зрения". Это ощупывание слепцом одной стороны слона...

А вот весь слон:

Мировое господство получит та система, которая будет учитывать интересы ВСЕХ граждан, всех слоёв населения (от банкиров до утренних уборщиц и конструкторов).
Каждая система меньшей размерности (с меньшим, ещё недоразвитым сознанием), делящая единый мир на "свой/чужой", "банкир/небанкир", "россиянин/американец" и т.п. - будет входить в глобальную систему как одна из её составляющих.

[Феникс]

Мировое господство получит та система, которая будет учитывать интересы ВСЕХ граждан, всех слоёв населения

А над кем она будет господствовать? Над рабами?

[Ариадна]

А над кем она будет господствовать? Над рабами?

Над тем же, над чем господствует Целое.

В первую очередь под раздачу попали шахты и промышленные предприятия, которые стали активно вывозить в Азию.

Ценность тех или иных товаров, ресурсов, услуг - определяют потребители, совокупный голос которых выражается законом спроса и предложения.
Любые товары, ресурсы, услуги, технологии - рано или поздно устаревают.
Эта участь ждёт как шахты и промышленные предприятия - так и кредитный рынок.
Замещение одних видов благ на другие - происходит естественным образом.
Пока есть спрос на комбайны, нефть, уголь, кредитные деньги - они будут представлены на рынке в нужном объёме. Как только спрос упадёт - комбайны заменят на 3Д принтеры, печатающие продукты в уже готовом виде, нефть и уголь - на солнечную (галактическую) энергию и т.п.
Глупо выпускать комбайны - когда они не требуются больше потребителю. Глупо бороться с банкирами, что они разоряют предприятия, производящие комбайны. Глупо бороться с производителями 3Д принтеров, берущих кредит в банке, чтобы наладить выпуск новой продукции. Глупо бороться с потребителями, отдающими предпочтения 3Д принтерам, а не комбайнам.
ВСЁ решает закон спроса и предложения - аналог небесного дао.

Ситуация в мире движется к тому, что главным ресурсом для людей больше не будет являться то, что было актуально еще недавно - электроэнергия, вода, жилищные условия и тому подобное. Основную ценность будет представлять сырье, необходимое для хранения все возрастающих потоков информации и необходимое для вычислительных нужд.
С переходом сознания в электронную форму человек фактически обретёт бессмертие, но в силу этого ему потребуется все больше материальной субстанции как для расширения памяти, так и ускорения вычислительных процессов. Не смотря на то, что пригодного сырья на Земле казалось бы более чем достаточно, конкуренция уже сейчас заставляет его осваивать внеземные пространства в поисках ресурсов, пригодных для конвертации в информационный субстрат. В зависимости от емкости конкретного сознания и нужд, связанных с его обслуживанием, в ближайшем будущем активно станут использоваться в качестве носителей информации звезды и звездные системы, а также целые галактики.

[valeriy]

В зависимости от емкости конкретного сознания и нужд, связанных с его обслуживанием, в ближайшем будущем активно станут использоваться в качестве носителей информации звезды и звездные системы, а также целые галактики.

Ну Ариадна тебя занесло  
Не кажется ли тебе, что использование звезд и звездных скоплений уже было в истории человечества. И при этом на самых ранних его этапах, где-то во времена Шумеров и ранее. Это с тех времен берет начало астрология и кабалистика - попытка предугадать и предвидеть судьбу по звездам и с привлечением изощренного кабалистического исчисления.

Есть смутные основания полагать, что древние цивилизации пытались слямзить это умение у тех, кто посещал Землю в древности и ставил генетические эксперименты на местных аборигенах. Так что твои догадки не так уж далеки от истины, которая может оказаться где-то даже совсем рядом

[Корнак7]

Аридна, ну, хорошо, высокие проценты, санитары леса и все такое.
Идея должна гнобить слабых и неумелых, а в живых оставлять самых приспособленых. То есть экономика должна становится все здоровее, а процветание ускоряться.

Что же мы видим на деле? Где здоровая экономика? Где процветание?

А теперь заглянем в одну из самых процветающих стран. В Китай.
Каковы там проценты по кредитам?
Вот первая же инфа, которую мне выдал гугл

5.40% до 6 месяцев
5.85% от 6 месяцев до 1 года
6.03% от 1 до 3 лет
6.39% свыше 5 лет

[Владислав]

Мировое господство получит та система, которая будет учитывать интересы ВСЕХ граждан, всех слоёв населения (от банкиров до утренних уборщиц и конструкторов).
Каждая система меньшей размерности (с меньшим, ещё недоразвитым сознанием), делящая единый мир на "свой/чужой", "банкир/небанкир", "россиянин/американец" и т.п. - будет входить в глобальную систему как одна из её составляющих.

Но всем людям (или группам или "составляющим") угодить нельзя - это не требует доказательства.  
Значит это утверждение про "учет интересов" просто уловка, обман сограждан, гипноз.

Поэтому нет иного способа всех привести к "общему знаменателю", не вшив в тело чип каждому члену социума (члену кона - конНику).

Всем угодить нельзя - все люди разные. Эго у них разное. И мечты-грёзы. И агрессия разными причинами провоцируется.
При любой системе бытия будут недовольные (не по их воле бытие протекает). Кроме красных и белых есть ещё серобуромалиновые.
Всех ест Эго - эгоисты.

Господство получат вшивающие чип. Остальные  станут просто роботами. И даже догадаться не смогут про себя, что они есть примитивнее рабов древности.
Тут уже даже Демон Кратий отдыхает со своей  былой придумкой!

Капитализм делает ставку на людское Эго - Разделяй и властвуй = господствуй.

Любое социальное устройство на Земле есть насилие (ограничение воли) одних лиц над другими. Ограничение Эго каждого.
Но во вселенной нет социальных слоёв с собственным эго и прихотями, нет эгоизма - вот там и есть коммунизм. 
Коммунизм там, где нет диктата Эго личности.

[Ариадна]

Не кажется ли тебе, что использование звезд и звездных скоплений уже было в истории человечества. И при этом на самых ранних его этапах, где-то во времена Шумеров и ранее. Это с тех времен берет начало астрология и кабалистика - попытка предугадать и предвидеть судьбу по звездам и с привлечением изощренного кабалистического исчисления.

Можно и так сказать, учитывая, что времени как объективного феномена не существует.
Течение времени полностью зависит от конфигурации нашего сознания. Пока наше внимание направлено из прошлого в будущего, мы воспринимаем события как необратимые. С накоплением знаний - внимание постепенно приобретает двунаправленность, а далее - мы уже имеем возможность воспринимать события прошлого и будущего одновременно, подобно эффекту стереопары (объёмного целостного изображения, получаемого наблюдением пары плоских картинок с двух разных точек зрения).

"В ближайшем будущем" или "уже было в истории человечества" - это то, что уже есть, т.е. звезды и звездные системы, а также целые галактики - уже используются в качестве носителей информации. Именно поэтому я и говорила о Солнце как о банке:

Солнце - основной банкир солнечной системы, можно даже сказать - монополист. Это как раз тот банк, вкладчики которого собирали свои сокровища не только на земле, но и на небе  
Без вкладчиков ни один банк существовать не может (закон диалектики Участника).
В теории Платоника - это первичные и вторичные накопленные состояния, монополи и диполи, монополии и дуополии.

Так что если вам совсем уж невыносима мысль о сравнении Солнца с денежным банком (банкиром) - можете сравнивать с банком информационным. По сути - это один и тот же клан - ваша любимая мировая закулиса

Что же мы видим на деле? Где здоровая экономика? Где процветание?

А теперь заглянем в одну из самых процветающих стран. В Китай.

если вопрос стоит о поиске свободы, то он решается не на митингах, а в сознании.
А если о росте благосостояния, то нужно производительность труда поднять до американской, что тоже не на митингах решается.
Путин как-то препятствует решению развития сознания, или росту производительности труда?
Если уж хочешь жить лучше, чем сейчас - уезжай в подходящее для твоих запросов место, или строй какое-то поселение по своему разумению и собирай вокруг себя людей со схожим мировоззрением.

Господство получат вшивающие чип. Остальные  станут просто роботами.

Вы уверены, что сейчас у вас никакого чипа нет и что вы не робот?

И даже догадаться не смогут про себя, что они есть примитивнее рабов древности.