Тезаурус новой парадигмы

[bald]

Рискуя быть обвиненным в марксизме-энгельсизме, все-таки человек - продукт... И язык возник... А дальше уже они?! друг дружку вытаскивали... Эгрегоры - это социальные системы!!!

Вит, я о последнем - социум - это образ. Всё что не энергия - форма... Если мы друг друга понимаем, пардон, адекватно интерпретируем...


Олег, "Надеюсь ты не об общем сознании говоришь?". А что, ты уже успел их [сознания] и классифицировать?!

[Oleg.Ol]

bald

Олег, "Надеюсь ты не об общем сознании говоришь?". А что, ты уже успел их [сознания] и классифицировать?!

Да, я уже писал тут о гиперсимметрии сознания. Но это не классификация, а исследование различных вариаций одного и того же отношения(сознания) по негативным признакам - существенным признакам конкретных сознательных существ, которые аннулируют ту,или иную форму активности сознания. По отношению к сознаниям - это  антиклассификация, не-классификация, классификация наоборот.

Так что поторяю вопрос: Надеюсь ты не об общем сознании говоришь? Не о муравейнике?
Ибо такое обобществление, усреднение, эгрегоризация -  как раз и аннулирует активности самого сознания.
Ангел жестоко ошибается, что индидуальность ему создают эгрегоры - наоборот, они ее гасят. 
До определенного уровня самоосознанности человека - это хорошо, ибо эти юные, инфантильные ангелочки разнесли бы все к черту своей дурной, хаотичной активностью причем из самых искренних благих намерений "всех[своих] осчастливить" ... но далее, научившись ответсвенности уже можно смотреть и выбирать самому вполне. Проверено.
Обретешь мудрость - обретешь свободу. Да и вообще: не человек ради социума, а социум ради человека ... 

[Любовь]

да чего уж...
Олежа, при чем тут "не"?
 можно и напрямую сознания классифицировать по уровням развития, взяв за основу систему ясли-детсад-школа-институт-аспирантура... или ментальные подуровни основных чакр...
 человеки мыслят-то разными мозгами, мало у кого работает мыслительный, т.е. не обслуживающий систему отдел головного мозга, в большинстве случаев сейчас работают мыслительные отделы солнечного сплетения и половых органов, но остались еще и мыслящие копчиком, правда начинают уже мыслить сердцем и кое-кто горловой чакрой...
просто надо захотеть это увидеть
с остальным - согласная...

...когда мы были молодыми и чушь прекрасную несли...
- это четко осознается на кажной последующей осиленной ступеньке осознания...
ни кому не в обиду - сама все это проходила... и Пипой была не так давно... в этой жисти

[bald]

Так что поторяю вопрос: Надеюсь ты не об общем сознании говоришь? Не о муравейнике?

Так откуда ж я знаю, блин, - "неопределимая фундаментальная категория"...  : )))

[migus]

... ясно, что сознание как и душа индивидуальна и нематериальна...
Какую роль играют органы чувств и память ? Чем становится без них сознание, способно ли оно осознавать?   

[Любовь]

migus

а какую роль ваще играют любые датчики и носители информации?
что можно осознавать без предмета осознания - информации?
другое дело, когда сознание наработало несколько уровней, каждый со своими органами чувств и памяти - тогда сработает принцип иерархии
это когда не помню, но знаю 

[bald]

... ясно, что сознание как и душа...

Индивидуальна личность. Имеющая душу. Мы же, всё ещё, пытаемся говорить о Сознании. не так ли?!

[Любовь]

bald
о каком сознании?
 ежели одушевленная личность тут не при чем...

[migus]

  Любовь

что можно осознавать без предмета осознания - информации?

Но если сознание "тухнет" без "пищи", то как его брать за основу, за точку отсчёта?
    И более того - если оно в нуле, в начале отсчёта , то как видеть и классифицировать всё многообразие сознаний и их состояний?   

     Промежуточный вывод - сознанию для существования нужна информация - вводимая либо с датчиков, либо из памяти... процессор -  примитивный аналог сознания? нематериальный!   
   т.е. сознание - устройство для обработки информации по программам (эгрегорным)

bald

Индивидуальна личность. Имеющая душу. Мы же, всё ещё, пытаемся говорить о Сознании. не так ли?! 

... в том то и дело, что душа  - более тонкая и важная структура, относительно которой  формируется и развивается сознание.   

[Любовь]

  т.е. сознание - устройство для обработки информации по программам (эгрегорным)

можно и собственные проги создавать, не все ж подачками эгрегоров питаться

[bald]

bald
о каком сознании?
 ежели одушевленная личность тут не при чем...

Причём! Но не тут.
Любаша ты, пардон, не внимательна - Личность включает Сознание, и многое другое, но это включение мы рассматриваем вне "подчинения", а как самостоятельную категорию. И слово Душа я интерпретирую, например, как Психика (просто буквально, моей интерпретации так проще ).

migus, сейчас тема не о "более тонком" и, пардон, "важном". А, типа конкретно...  

[migus]

Любовь

можно и собственные проги создавать, не все ж подачками эгрегоров питаться

   ...кое кто боится стать Маугли, если его вдруг невзначай позабудут и покинут эгрегоры !   
Но тем не менее, конечно же, если и эгрегоры сделали своё дело по взращиванию личности, то не гоже на них опираться всю жизнь - можно и даже нужно от них отойти, как мы отходим от учителей своих... за бесплатно никто не учит... тем более эгрегоры!   
   Другое дело, что не каждый умеет закрыться от них.
   В ДЭИРе даже целая система отработана на эту тему...   

[migus]

 
bald

migus, сейчас тема не о "более тонком" и, пардон, "важном". А, типа конкретно...   

...ну так и давай конкретно - осознаем душу, и одушевим сознание  - откроем спящий в нас источник творчества и обретём творческое восприятие мира во всех его проявлениях.   

[Любовь]

migus
вот за чо ДЕИР и не приемлю - он образ врага культивирует, т.е. навязывает разность потенциалов в инволюционной трактовке - противостоянии...
а в эволюционной та же разность потенциалов и есть возможность творческого восприятия и в большей мере - творческого созидания Мира, ведь Мир - это то, что мы есть
потому с ответом bald`у согласная, ведь личность - это нечто, наделенное сознанием и от степени осознания зависит то, в какой мере, в каком объеме личность себя осознает - только тушку, или тушку с психе, или еще и ментальность берет в расчет

[Oleg.Ol]

Люба

потому с ответом bald`у согласная, ведь личность - это нечто, наделенное сознанием и от степени осознания зависит то, в какой мере, в каком объеме личность себя осознает - только тушку, или тушку с психе, или еще и ментальность берет в расчет

Люба, все верно. Но тока надо быть точнее.
Ибо в тезаурусе:
личность - субъект сознания.
То есть личность - это САМ свидетель сознания, как категории(отношения) и, естественно, если вообще  отсутствует объект сознания, то и личности свидетельствовать абсолютно нечего и она остается в чистой потенциальности, непроявленности. Например, человек теряет сознание, спит глубоким сном, или вообще еще не родился ...
Но личность которая сумела актуализовать особую структуру своего сознания(отношения) - самосознания(самоотношения, отношение к себе), то есть уметь рассматривать саму себя как объект и как субъект в единстве свидетельства ... то есть быть - троичной в единстве (триединство личности - субъект, объект, свидетель) ... то даже полностью теряя "сознание себя в мире" ... при физической смерти, например ... то есть щанс очнуться и осознать есбя в "абсолютной пустоте" - тогдато и проявятся все "ответы на вечные вопросы" совершенно наглядно как реальность ... и все заблуждения и заморочки, в том числе и архетипы и эгрегоры "материализуются" в совершенно конкретных бесов ... и начнут свою работу по принципу: каков вопрос - таков и ответ со всеми вытекающими последствиями, ибо на каждый личный "плюс" материализуется и свой конкретный "минус винтом"... но, правда, и на каждый покаянный "минус" найдется свой "плюс".
Правы древние - смерть это что-то вроде выпускного экзамена из университета жизни. 

Олежа, при чем тут "не"?

Очень даже причем. "Не" - это унарный логический оператор отрицания NOT, который позволяет субъекту сознания(Я) осознавать свой объект(НЕ Я). Но есть еще и "диалектический" оператор - отрицание отрицания (аналог в квантовой логие - двухкубитное контролируемое "не", CNOT) ... и, комбинируя это можно создавать сложнейшие "отрицательные структуры"(НЕ-структуры, Я-структуры, гиперсимметрии) которые сами инкапсулируются в унарные операторы на адекватном им "информационном субстрате", применение которых и позволяет сознанию за один шаг "познавать непознаваемое"(познавать НЕ-познаваемое), то есть себя самого.  
Кстати, в квантовой логике уже применяется и простейшее триединство - трехкубинтный оператор CCNOT.