Лента новостей

[Vitaliy]

... Конечно предсказания осьминога Паули впечатлительны.

Валера! Хорошо поставленные цирковые фокусы тоже производят на зрителей большое впечатление. Например, тот же Гудини, который, будучи закован в наручники и в закрытом контейнере, брошен в воду и - выбирался жив-невредим. Тот же Копперфильд - в процессе перерезывания его страшной дисковой пилой с огромными зубьями... Ури Геллер... Почему Рэнди и настоятельно рекомендует, чтобы в комиссиях по оценке явлений, претендующих на паранормальность непременно был высококвалифицированный фокусник, причем именно нужного профиля. И научные сотрудники, уж не говоря о наивных гражданах часто оказываются совершенно непригодными для квалифицированной оценки наблюдаемых фокусов.

Было бы наивно думать, что дрессировщики подсовывали привлекательные приманки в аквариум с тем флагом, предпочтения команде которого государства отдавали дрессировщики.

Почему наивно? Изначально вероятность продемонстрированного эффекта: 1/256. Достаточно грамотному футбольному эксперту правильно предсказать исход пары матчей, эта вероятность падает уже до 1/64... и т.д. Во всяком случае, если придерживаться экспертной точки зрения - успех предсказания возможен и понятен.

Если предположить, что существует шелдрейковское морфогенетическое поле, которое собирает воедино чаяния и прогнозы всего человечества и экстрасенсы могут черпать эту информацию - все равно возникает необходимость ее интерпретации. В случае с Паулем: он должен быть в курсе того, на что надо реагировать. Говорить от лаптя, как Виноградов - что, дескать "энергетика" - и вот на нее-то и реагирует Пауль... - неверно. Ибо энергетика - тупое обобщенное понятие.

Вокруг этих матчей прорва человеческих эмоций и чаяний. Наиболее сильные, на мой взгляд - патриотические: немцы страстно желают выиграша своей команды, испанцы - своей... В этой сумятице мнение квалифицированных хладнокровных экспертов должно было с неизбежностью потонуть. Тем более, что профессиональные задачи не решаются голосованием в толпе - по максимуму голосов. Грамотных специалистов всегда значительно меньше, чем наивных граждан. Поэтому максимум "энергетики" тут практически ничего не значил.

Есть еще обратное влияние - суггестивное. Команда, получившая накануне поддержку осьминога, будет играть с воодушевлением - это как на фронте: "За Родину, за Сталина!" - и люди совершают невозможное. Много примеров, когда цыганки предсказывали дату смерти человеку - и он уходил из жизни именно в этот день: самопрограммирование... Этот момент в разной степени, но влияет на исход безусловно.

Что касается "чистых" прогнозов, предсказаний мистического толка... Это вообще за гранью реальности. Предположим, лучший форвард команды (не дай Бог) сломает ногу... оступишись на лестнице, поскользнувшись на банановой шкурке... Аннушка, разлившая подсолнечное масло...

... Надо, Виталик, признаться мы не знаем, что из себя представляет сумеречная зона. Но в попытке разобраться, что она из себя представляет, пока-что притягивают за уши квантовую механику.

Конечно! Для этого мы и собрались на этом форуме... Но при этом же надо не терять осмысленности. Выше я напомнил основные уязвимые места КП в плане возможной физической основы для объяснения чудес - и пока на эти ляпсусы не будет дан убедительный ответ - мы находимся в зоне фантазмов и очковтирательства.

[Vitaliy]

Никакой сверхсветовой скорости передачи сигналов не существует.

...ну а что такое Пространство, и почему скорость в нём ограничена "скоростью света" - не та ли "сумеречная зона" куда страшно заглянуть материалисту? 

Миша! Причем тут "страшно"? Это не вопрос страха или страсти - традиционный естественнонаучный путь познания Природы. Относительно ограничений на скорость света - см. работы Альбертика... А вообще, я думаю, тут явно напрашивается создание общепризнанной теории эфира: должен же свет как волновой процесс распространяться "в чем-то". Насчет - материалиста... Идеалисты из своих гипотез вообще ничего экспериментально не подтвердили. А традиция экспериментальных ЕН-проверок - это особенность именно материалистического подхода. "Сумеречные зоны" должны исследоваться не путем голословного трепа или наукоподобных заклинаний, а надежными и достоверными методами.

[Vitaliy]

... - надо не подгонять физические основы, а наконец понять их, потому как уже наподгонялись, подогнать - это само по себе уже жульничество

Совершенно верно - кто ж тебе на это возразит! Вот рассмотри вопросы, которые я упомянул в своем постинге выше и дай ответ... честно и без подгонок.

...  а что привносит многообразие - так это все те же личные граничные условия...
 только после этого Вы сможете понимать кто и как  подоходит до определенного понимания сути вещей... это малость иное - чем психология...
 пониме?

Не надо тут впутывать личные граничные условия. Ты разбери высказанные выше претензии к КП в тех граничных условиях, в которых пишутся работы, публикуемые в научных изданиях - чтоб не было, как я тоже ссылался раньше: - В моих граничных условиях все гладко стыкуется и объясняется, а что в ваших не выходит - пишите на себя жалобу в ООН... Чтобы не выглядело как в древнем анекдоте про студента, который смотрит очень умными глазами, а сказать ничего не может... под предлогом того, что у него и экзаменатора разные личные граничные условия... Ты предложи подобную отмазку кому-либо из знакомых студентов... а потом расскажи здесь на форуме, что из этого выйдет...  

[Любовь]

мы находимся в зоне фантазмов и очковтирательства.

уважаемый, таки начните с тезиса:
 я - бюрократ
 и пока Вы с этим не разберетесь, равно как и с собственными механизмами познания, Вам только очки втирать и остается...
а разобравшись, сможете все рекламные ролики воспринимать в анекдотической плоскости

А традиция экспериментальных ЕН-проверок - это особенность именно материалистического подхода.

а может это просто статистическая особенность низкоэнергетичных множеств - повторяемость эксперимента, т.е. просто частный случай...
 Вам так не хочется разбираться с тем, почему по Вашему хотению не может родится еще один Виталюсик в здесь и сейчас, а не там и тогда, но сами метки "здесь" и "там", "сейчас" и "тогда" - это составные конкретных граничных условий, которые нарушают их индентичность, а тем самым делают не возможным проведение такого эксперимента...
Вы боитесь перехода на личности страшась собственной ничтожности...
но на статистике далеко не уедешь, бо и она когда-то упирается все в те же граничные условия, все дело только в энергоуровне... и без личностей нет множества столь необходимого для статистики...

Идеалисты из своих гипотез вообще ничего экспериментально не подтвердили.

как будем посмотреть
 сама жизнь - это экперимент подтверждающий основные тезисы идеализма...
просто Вы сами, да и ни один современный человек, такой эксперимент поставить не сможете опять же из-за энергетического аспекта проблемы, т.е. основного в любом эксперименте, бо энергетика определяет граничные условия...
и что самое главное - повторить его один в один - невозможно по известной причине (см. 2й абзац...

[Любовь]

Чтобы не выглядело как в древнем анекдоте про студента, который смотрит очень умными глазами, а сказать ничего не может...

умные глаза уважаю, а вот пустое словоблудство - нет

[Vitaliy]

http://www.dailytechinfo.org/infotech/1494-ustrojstvo-body-speaker-preobrazuet-zvuki-chelovecheskogo-tela-v-yekzotericheskuyu-yelektronnuyu-muzyku.html

[Vitaliy]

... умные глаза уважаю, а вот пустое словоблудство - нет

Тоже верная мысль... именно поэтому и нет смысла отвечать на предыдущий постинг.

[migus]

А вообще, я думаю, тут явно напрашивается создание общепризнанной теории эфира: должен же свет как волновой процесс распространяться "в чем-то".

  ...и это естественно!  Любой материалист, рано или поздно "приходит" к подобному выводу. Вся логика материализма, с любого уровня осознания - познания выводит на "ЧТО-ТО" "такое"... какой-то материальный носитель.
 А как без него? 
              Чего пальцем не потрогал, того и не существует! 
                                                                      Ведь так, Виталик?   
    

[Любовь]

"2014 год положит начало наступлению нового мира" ("Le Nouvel Observateur", Франция)

любой миф о богоизбранности ведет в никуда...
богоизбранные евреи утратили свою государственность, которую потом возродило мировое сообщество...
 богоизбранность граждан США уже породило общество потребителей с его маразмами, которые режут взгляд нормального человека...

 человеков спасет только богоподобие - иначе способность творить и творить разумно, т.е. прогнозируя последствия творения и осознавая эволюционные и инволюционные аспекты творения...

[Bit]

"Вывод очевиден: принцип Оккама нарушался всегда, когда количественное развитие сменялось качественным скачком. Число сущностей (новых предположений, идей, гипотез, теорий) увеличивалось сразу и значительно сверх необходимого, а потом, в рамках уже новой научной или технической парадигмы, опять начинал действовать принцип Оккама, точно дозируя всё новое и не позволяя учёным и изобретателям скакать вперёд по дороге, по которой следовало идти медленно, каждый шаг поверяя требованиями реальности."

http://www.nkj.ru/archive/articles/18308/

[Vitaliy]

"Вывод очевиден: принцип Оккама нарушался всегда, когда количественное развитие сменялось качественным скачком..."
http://www.nkj.ru/archive/articles/18308/

Статья осмысленная. Но не следует забывать, что принцип Оккама - эвристический, так сказать, некое ноу хау. Это не инструмент дедуктивного вывода. А это значит, что исследователь не может ни точно устанавливать ситуации, заслуживающие его применения, ни как его конкретно применять, ни то, что в результате будет получено искомое решение. Такими же эвристическими принципами являются недавно поминавшиеся нами законы диалектики: единство и борьба противоположностей, переход количества в качество, отрицание отрицанием. Это как набор разных инструментов у мастера: отвертки, долота, стамески, напильники, молоток... Секрет мастерства - в правильном использовании существующих инструментов и эвристик.

Но я, собственно, обратил внимание вот на такую фразу в этой статье:

Законы классической физики не действуют, когда мы погружаемся в мир атомов и элементарных частиц. А квантовые законы, в свою очередь, также становятся неприменимы, если попытаться исследовать совсем уж маленькие области пространства (меньше планковской длины) и времени (меньше планковской длительности).

Вот это уже принципиально - особенно, при наличии наших соврисорви-голов, которые свято верят в конечность и всеохватность принципов КМ и как черт от ладана бегут высказываемых сомнений, альтернативных подходов или даже попыток как-то подправить существующую КМ вкупе с СТО...

[valeriy]

Но не следует забывать, что принцип Оккама - эвристический, так сказать, некое ноу хау.

Я бы лично поставил принцип бритвы Оккама в один ряд с принципом наименьшего действия. Этот принцип один из главнейших как в классической так и квантовой механиках. Он провозглашает, что частица движется по такому пути, на котором действие остается постоянным.

[Любовь]

Такими же эвристическими принципами являются недавно поминавшиеся нами законы диалектики: единство и борьба противоположностей, переход количества в качество, отрицание отрицаниемя. Это как набор разных инструментов у мастера: отвертки, долота, стамески, напильники, молоток... Секрет мастерства - в правильном использовании существующих инструментов и эвристик.

 для начала оч советую усвоить правильную формулировку законов диалектики путем понимания их механизма...
и понять... что переход количества в качество путем отрицания отрицания просто кричит об уровнях развития осознания, что, собственно, наглядно демонстрирует автор поста... в плане эвристики в том числе... потому как творения и открытия возможно лишь лишь благодаря качественным переходам и отрицанию отрицания...

Я бы лично поставил принцип бритвы Оккама в один ряд с принципом наименьшего действия.

угу... только для вертикалей иерархий...
 принцип наименьшего действия тридиционно применяют для горизонталей иерархий...

[Mike]

Хоть Оккама и был попом,но я его очинно даже уважаю.
Не плоди значится сущностев,если не знаеш что с ними делать.
Ну то есть перед тем как войти - подумай как выйти ).
Вот одна бабуля наплодила - а потом из дому бежать пришлось,и дом бросить.
Слава Бо - выделенные состояния дом покинуть не могли а то б ...

Вот скажем в свою ассемблерную бытность чем то вроде программера,я попросту не выделял состояния не обладающие высокой достоверностью,т.е. селектируемые по слишком косвенным признакам.
Проги получались тупые - они просто тупо работали,а не зависали на смысле жизни.

[Vitaliy]

http://sceptic-ratio.narod.ru/po/newton_1.htm. Я думаю, стОит прочитать. Вот оттуда выдержки:

... в головах большинства россиян стоит не портрет реального человека по имени Исаак Ньютон, а некая икона легендарной личности, которая ничего общего не имеет даже с эскизным наброском того, кто на самом деле жил и творил свои злодеяния. Понятно, что Ньютон не был обыкновенным человеком. Но, отвечая на вопрос: «кем в действительности он был в науке?» — честным исследователем или злобным монстром исчадия ада — надо выбрать второе.

... Уже названы имена выдающихся ученых, которых Ньютон интеллектуально обокрал, морально или даже физически уничтожил, а затем ньютонианцы вычеркнули их имена из истории науки. ... Миллионы россиян все еще думают, что Исаак Ньютон — мудрейший человек и гениальнейший ученый всех времен и народов.

.. .«Здесь покоится сэр Исаак Ньютон, дворянин, который божественным разумом первый доказал с факелом математики движения планет, пути комет и приливы океанов. Он исследовал различие световых лучей и появляющиеся при этом различные свойства цветов, чего ранее никто не подозревал. Прилежный, мудрый и верный истолкователь природы, древности и Святого Писания, он утверждал своей философией величие всемогущего Бога, а нравом выражал евангельскую простоту. Пусть смертные радуются, что существовало такое украшение рода человеческого»

... Философ Вольтер, поэт Попп и другие деятели эпохи Просвещения, далекие от науки люди, возвеличивали человека, уже прославленного льстецами и лицемерами. Они не подозревали о мерзостях, совершенных им в сфере науки, и абсолютно не разбирались в физико-математическом предмете, из-за которого его славили.

... Вольтер, пользовавшийся немыслимой славой в светских салонах, заглушил недовольный ропот европейских ученых. Именно этот дерзкий богоборец и политический игрок сделал из мрачного схоласта-теолога и затворника-алхимика, каковым, по сути, был Ньютон, отца-основателя рациональных знаний о природе.

... Из опасения обнаружения у себя ошибок, он не стал даже посылать экземпляр своих «Начал» Иоганну Бернулли — наиболее авторитетному математику и физику того времени. Имена своих достойнейших коллег — Лейбница, разработавшего дифференциальное и интегральное исчисление, Гука, открывшего всемирный закон тяготения, Флемстида, первого предсказавшего эллиптический характер кометных орбит, — Ньютон демонстративно игнорировал и, вообще, по отношению к ним был очень несправедлив.

... Ньютон, в конце концов, добился того, чтобы несчастного заключенного осудили на казнь. 3 Марта 1699 года Шалонеру был вынесен приговор, согласно которому «государственного преступника» должны были не просто казнить, а умертвить очень страшной и мученической смертью.

... Никто не заступился за Шалонера — ни король, ни парламент, ни правительство. Все трепетали перед злым чудовищем и одновременно самым могущественным и влиятельнейшим в стране человеком, каким к тому времени сделался Ньютон. Шалонер казнили и послушайте как!

Смертный приговор вынесенный судом гласил: «Вернуть [из здания суда] его [Шалонера] при содействии констебля в Ньюгейт [тюрьма], оттуда влачить по земле через все лондонское Сити в Тайберн, там повесить его так, чтобы он замучился до полусмерти, снять с петли, пока он еще не умер, оскопить, вспороть живот, вырвать и сжечь внутренности. Затем четвертовать его и прибить по одной четверти тела над четырьмя воротами Сити, а голову выставить на лондонском Мосту».

А вот другая точка зрения на деяния Сэра Айзека... Соответствующая укоренившемуся взгляду...  (Читать есть смысл только биографическую справку).