Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
09 Октября 2024, 06:04:25
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Тематические разделы
| |-+  Физика (Модератор: valeriy)
| | |-+  Ситуация выбора
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7  Все Печать
Автор Тема: Ситуация выбора  (Прочитано 112513 раз)
Ариадна
Гость
« Ответ #75 : 25 Декабря 2010, 18:22:44 »

Ариадна - с легким паром!   Смеющийся

Пасиб, совратитель Веселый

Создались "условия":
1. Лошадь попал во воле случая или человека в конкретную реку с конкретной водой. Но пить не хочет, не потому что вода плохая и ей не нравится - нет нужды пить воду.

Ежели у Виталика велика нужда посмотреть, як эта лошадь воду будет пить, то у него всегда есть возможность подождать, пока у неё нужда такова появится. Коль долго ждать ни хочет, то может и простимулировать, хлебушком подкормить, штоб у лошади в горле пересохло и жажда быстрей напала. Или Виталик, пытаясь смотивировать лошадь, может начать сам пить из реки, а она уже как бы за компанию присоединится  Веселый
В любом случае, лошадь рано или поздно из реки попьёт, ибо - нужда, а выбора то и нету.
Во всю лошадь, включая её мозг и все клетки заложена информация, что если она долго не попьёт - то погибнет. У лошади есть выбор пить или не пить в данный конкретный момент времени (уж не знаю какого именно, биологического лошадиного наверно  Веселый), но нет выбора чтобы не пить совсем.
Когда лошадь свободна (не привязана к человеку) она по своему желанию/нужде может пить из любой реки, ручья иль што ей попадётся. Может даже свои излюбленные места появятся как конкретный выбор данной лошади.

Цитата:
2. Девушка из деревни во воле случая или человека в конкретную "социальную среду иного содержания". Но жить в ней будет по "деревенским правилам и понятиям". И только нужда может её заставить "усвоить иной порядок существования - изучить и освоить нутром иные правила".

Тут уже сколь бы ни была сильна нужда без опыту не обойдешьси  Веселый. Переехать ли из города в деревню, или из деревни в город - тоже надо привыкать. В городе выбора вроде как и нету - усё надо покупать, а в деревне как раз уже и выбор появляется - всё покупать, либо - садить что-то самому, а что-то покупать Веселый А ежели садить - то бежать по соседям опыту набиратся и выспрашивать чеготь ваще в данной местности произрастает, где добываются корма, дрова, кому следует самогону поставить штоб участок вспахал и прочие хитрости вызнавать  :)
Интересно, самогон в данном случае как "сторонняя сила" или чья-то "нужда изнутри" выступает? Наверно я тут уже как бы мотивирую чью-то внутреннюю нужду сторонней силой, чтоб он удовлетворил своей "сторонней силой" мою нужду по вспашке участка? Строит глазки

Цитата:
"Сторонняя сила" или "нужда изнутри" свойственна только людям? Или это проявляется в зависимости от степени "живое-неживое"?
Причем сторонняя сила может и не учитывать "нужду изнутри" и действовать с ней не согласовано.

А воть я сверху сообщение Валерия как раз из темы про Гипотезы Души разместила, он там очень хорошо высказался про нужду клеток в единый организм объединяться. Подождём, када сформулирует на основании какой информации они это делают  :)
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #76 : 25 Декабря 2010, 18:29:03 »

Итак, что это за информация которой пользуются одноклеточные прото-сознания когда решают свои "сложные задачи" ?
это "инфа" от "шестого чувства", наверное !
 "Шестое чувство связи - "психика" и она же раздел науки "Психология" или "интуиция" - третий глаз, или гипноз или самовнушение, или магия, квантовая или не квантовая - не суть.
Квантовый Портал, раздел Физика. Тема  "Выбор" - это как коридор метаний, допустимых проявлений личности.
Аква и ква. Тема эта в разделе физика квантовая.
Но и постоянно быть человеку здесь в состоянии как бы "квантово квакающий квазар квантово квасить квантами (порциями) "инфы" пространство Квантовой Физики"   - практически оказалось не выполнимо, но и не вредно же для "психики" участников.

Цитата: Ариадна
Подождём, када сформулирует на основании какой информации они это делают  
"антитезу" сварганят?  Смеющийся
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #77 : 25 Декабря 2010, 18:41:51 »

... Виталик и Валерий, вы сами же в своих сообщениях путаетесь. Лишь бы перечить хоть в чём-нибудь, а в чём - вам не важно  Смеющийся

Светик, я никогда ничего не говорю из соображений "просто перечить". Говорю, что думаю, как понимаю на текущий момент. Касательно Валеры - думаю, он сам ответит на твои содержательные вопросы. Я буду отвечать только от себя.

Цитата:
Прошу вас уточнить для каких конкретно систем термин "информация" применим.

Только для сознания "интеллектуальных субъектов" - ИС. Это такие живые сущности, которые:

1. Строят и поддерживают базу знаний БЗ о Мире (включая себя), где и строятся модели всего, что потребуется; построение моделей требует наличия способности создавать и манипулировать абстрактные сущности, при наличии денотатов - это собственно моделирование, но денотатов может и не быть - тогда имеем пример самостоятельного идеального объекта, например, элемент в теории групп;

2. Обладают способностью к рефлексии и саморефлексии, т.е. анализу поступков своих и других живых сущностей и к учету взаимного анализа;

3. Обладают способностью к целеполаганию и целенаправленному поведению, включая формирование целей и планов их достижения, а также отслеживания процесса их реализации, в том числе - контроль, диагностирование, оперативное перепланирование;

4. Владеют языком общения, достаточно богатым для описания перечисленных функций и для межперсонального общения на эти темы.

5. В состоянии строить семиотические и образные модели абстрактных сущностей, "оторванные" от реалий окружающего мира, создавать теории, строить системы логического вывода;

6. Строят системы обобщения знания типа культурала, используемые в процессе обучения и образования.

Я постарался перечислить все качества ИС, замыкающиеся на понятие информации. Возможно, что-то упустил. Далее, надо понимать, что ИС выросли из более примитивных систем, которые функционируют на базе генетической запрограммированности, безусловных и условных рефлексов. Кстати, о генетике... Этот аппарат надо считать корнем информационных, интеллектуальных систем. Там уже есть понятие управления процессами развития нового организма и программы целенаправленного поведения, которые эволюционно себя подкрепили.

Цитата:
Что это за социум и информация тут у вас всплыли?

Социум - совокупность индивидуумов, объединенная какими-то факторами (ареал проживания, совместная деятельность, прочие объединяющие факторы: родственные отношения, вера, история бытия). Именно на базе социума развиваются важнейшие перечисленные выше черты - язык общения, целенаправленная деятельность, возникновение культурала. Процесс информационного обмена четче всего демонстрируется именно на межперсональных общениях в социуме.

Цитата:
Информация в животном мире - это социум?

Социум может существовать и в животном мире. Но общение там идет, в основном, на инстинктивном уровне, на уровне рефлексов. Простейшие причинно-следственные цепочки. Это - предыстория полноценного интеллектуального сообщества и информационного объема в полном смысле.

Цитата:
И про сознательных субъектов прошу уточнить также, ибо в теме о Гипотеза Души и Квантового Компа Вселенной уважаемым Валерием было написано следующее:

Уже на стадии одноклеточных организмов ученые обнаруживают признаки прото-сознания. Такие одноклеточные, как инфузории, могут решать сложные задачи для жизни в своей среде обитания. Они умеют находить пути к источникам питания, запоминать эти пути. Они умеют сторониться мест обитания хищников (самые страшные хищники - это амебы, которые своими ложноножками охватывают добычу, чтобы отправить ее в свою желудочную альвеолу). Они даже умеют исполнять танцы с противоположными особями, предшествующие спариванию...
А эволюция материи (и в частности, живой материи) - это основной закон Природы, начиная с Большого Взрыва. И если оптимально для выживания объединяться в большие колонии, клетки будут объединяться. Так например, одноклеточным оказалось выгодно объединиться в шарообразные скопления - вольвоксы (Volvox), где одна из клеток взяла на себя функцию различать степень освещенности среды обитания. Эта, закрепленная за одной клеткой, функция позволила лучше ориентироваться в среде обитания, а следовательно и выживать. Более сложные коллективы клеток обнаруживаются в медузах Португальский кораблик. Это коллективное скопление клеток, где разные клетки берут на себя функции придания медузе именно того, чем она так ярко отличается от остальных.

Итак, что это за информация которой пользуются одноклеточные прото-сознания когда решают свои "сложные задачи" ?  Смеющийся

Системы типа описанных Валерой, - промежуточный этап на пути возникновения полноценных информационных обществ. Уже некоторые из требуемых функций тут прорисовываются. Нахождение подобных примеров иллюстрирует преемственность в развитии живых существ. Не будь подобных фактов, мы бы стояли перед альтернативой признания, что вот, мол, не было ИС, а потом ррррраз! И появились... На что и косит креационизм. А тут обнаруживаются промежуточные ситуации. Хорошо! :)
« Последнее редактирование: 26 Декабря 2010, 10:16:08 от Vitaliy » Записан

Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #78 : 25 Декабря 2010, 19:01:44 »

Не будь подобных фактов, мы бы стояли перед альтернативой признания, что вот, мол, не было ИС, а потом ррррраз! И появились...
как яйцо из курицы.

Цитата:  Цветков Эрнест Анатольевич
Сперматозоид, яйцеклетка и невидимый чертеж.
Дерево произрастает из семени. Семя не похоже на дерево, но в нем заложена идея дерева, его первичный образ, некий невидимый чертеж, образец, в соответствии с которым и происходит дальнейшее раз_витие – разворачивание микрокосма мысли в макрокосм формы.
Человек развивается из семени. Наши папы и мамы мало похожи на сперматозоидов и яйцеклетки. Но в определенной и достаточно точной мере мы – потомки сперматозоидов и яйцеклеток. Мы не похожи на мелких головастиков, но в какой-то степени сами и есть эти головастики. Мы непосредственно произросли из них. У этих организмов нет ни рук, ни ног, зато у них есть идея рук и ног. У них есть эта идея, от того у нас есть руки и ноги.
Первообраз – Протоэйдос (первичная идея) – Образец – Матрица – Схема – Чертеж - в соответствии с чем осуществляется строительство и воплощение последующих форм
Вся информация упакована в семени. Откуда взялась такая Идея? И нужны ещё "условия", чтоб семя реализовало "Идею в себе".
Кто первее "Курица" или Яйцо? Скажите - случайность. Идею родила случайность. И баста. Спорить не нужно, спорить нелепо.

Природе не жарко и не холодно от наших слов. Она натуральна и без_идейна.  Смеющийся

Мы же  - люди  и на Идеи  мы богаты! Мы, люди - самые живые в натуральной Природе!  Живее всех живых!  Подмигивающий 
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #79 : 25 Декабря 2010, 19:19:03 »

Не будь подобных фактов, мы бы стояли перед альтернативой признания, что вот, мол, не было ИС, а потом ррррраз! И появились... На что и косит креационизм. А тут обнаруживаются промежуточные ситуации. Хорошо! :)

Виталь, что это за промежуточные ситуации? Типа немножко беременные, а немножка нет  Непонимающий Продолжив твою логическую цепочку следует полагать, что и жизня тоже так возникла, типа промежуточно: полуживой-полумёртвый котиг?  Смеющийся

Уважаемая Pipa, Уважаемый valeriy!
К вам лично вопрос:
Где начинается и где заканчивается интересы науки "Физика"?

"Физика" изучает законы натурального мира. И как "физики" учитывают в своих опытах влияние на свои результаты степень "живое-неживое"? Или этот фактор ("живое" или нет) настолько мал, что его вполне резонно отбросить при  анализ

Ваще-то по идее должна быть квантова физика тута, а что такое квантова физика никто толком не знает, а ежели кто щитает, что знает, значить поняль меньше фсех Смеющийся. Потому и подход таковой выработали: "заткнись и считай!" - это наверно они своему логическому уму так говорят  Строит глазки  Пока не заткнётся - квантовая физика в друшлаг не влезает Веселый

Это уже "взрослая наука".   Подмигивающий А наша Пипа еще с детской не распрощалась.  Показает язык


Вот тута лурко-разьяснения для взрослых - народное
 Веселый
Люди хотя б квантовые системы упоминают, есть и про Дона Хуана, а также про биологического объекта - Шредингова Котига  :)

Воть отрывочек:
Цитата:
Если вы думаете, что понимаете квантовую механику, значит вы её не понимаете.
— Ричард Фейнман

Квантовая механика — область физики, рассматривающая поведение квантовых систем. Зародилась в начале XX века, по определению является крайней противоположностью общей теории относительности. Состоит из МАТАН, СРАЧ, РАЗРЫВ ШАБЛОНА и КОТ ШРЕДИНГЕРА.

Истоки

Вы таки не поверите, но еще этак тысячу лет до нашей эры, на территории Индии было разработано одно (учений было много) любопытное учение о карме. Карма состояла из мельчайших карма-частиц, каждая карма-частица находилась в конкретной точке и была размазана по всей вселенной (корпускулярно — волновой дуализм), карма-частица могла быть только в конечном наборе состояний и еще некоторые очень странные положения. Из этого древние брахманы делали вывод, что весь мир не более чем иллюзия и существует пока на него кто-то смотрит, каждая жизнь (включая гусениц и тараканов) бесценна, так как эти существа наблюдают и поддерживают существование мира. Количество миров бесконечно, так как при изменении положения карма-частицы мир расщепляется. В одну реку невозможно зайти дважды, так как твой заход изменяет реку. В общем сравните мнение, существовавшее более чем за 3 тысячи лет до двадцатого века, и современные представления в конце статьи. Брахманы, конечно, делали своё учение не научными методами, и относиться к ним серьезно не стоит. Алсо, точно такую же картину мироздания утверждал Дон Хуан Матус в небезызвестной серии книг Карлоса Кастанеды. Процесс воплощения мира под усилием мыслей живых существ он называл «Деланием». Да и, честно говоря, кто только это не утверждал.

А современные концепции развивались следующим образом.

В конце XIX века в физике был обнаружен парадокс при расчете общей энергии электромагнитного излучения в замкнутой полости (абсолютно черное тело). Расчеты нердов того времени показали, что если Система не врет, то общая энергия излучения любого абсолютно черного тела должна быть бесконечно большой, что тут же им намекнуло, что не все так просто.

Первым торкнуло Макса Планка. В 1900 году он подогнал условия задачи под ответ и как бы предположил, что энергия электромагнитной волны может излучаться/поглощаться только целыми порциями, правда объяснить каким образом и почему это происходит он не озаботился. В самом деле, полость черного тела замкнута, поэтому в стационарном состоянии там могут существовать лишь стационарные стоячие электромагнитные волны. Чтобы так получилось, они своими узлами должны лежать на границах черного тела, а следовательно, состоять из целого числа полуволн. Смущал тот факт, что энергия основной полуволны не могла быть любой, а должна была быть равной кратной, по предположению Планка, некоей малой величине, а минимальная энергия, которую может нести волна, пропорциональна её частоте. За это открытие он получил Нобелевскую премию в 1918 г.

Своим открытием Планк эпично озалупил всех окружающих, включая и самого себя. Никто не понимал, почему энергия волн должна быть дискретной, за исключением того, что это работает. И проникновение в смысл постоянной Планка длилось многие десятилетия.

Первое объяснение

В 1905 торкнуло уже Эйнштейна и он нашел происходящему объяснение, за которое в 1921 получил свой Нобелевский гешефт. Изучая фотоэффект, Эйнштейн решил распространить планковскую дискретную модель энергии волны на свет. Он предположил, что свет представляет собой поток микроскопических частиц (фотонов), причем энергия каждого фотона пропорциональна частоте света. В итоге Эйнштейн показал, что гипотеза Планка о дискретности энергии отражает фундаментальное свойство электромагнитных волн: они состоят из частиц — фотонов, которые представляют собой маленькие порции или кванты света.

И тут ВНЕЗАПНО всё стало еще хуже.

Волносрач

«    Признак первосортных мозгов — это умение держать в голове две взаимоисключающие мысли одновременно, не теряя при этом способности мыслить    »
— Фр. С. Фицджеральд

Рассматривать свет состоящим из потока частиц предложил еще Ньютон. Ему оппонировал голландский физик Христиан Гюйгенс, утверждавший, что свет — это волна. В начале XIX в. эксперименты английского физика Томаса Юнга показали, что Ньютон ошибался и свет — таки волна.

И тут появился Эйнштейн со своим фотоэффектом и фотонами-квантами. Физики (впрочем, как всегда при появлении Эйнштейна) возопили: «В рот мне ноги!». И были правы, ибо эксперименты действительно показывали, что происходит нечто странное. В самом шокирующем случае, который до сих пор приводит в трепет студентов-первокурсников, один набор инструментов показывает мир, сделанный из отдельных шариков-частиц, а те же инструменты, но расположенные по-другому, показывают мир, состоящий из энергетических волн. Любой человек, не страдающий терминальной стадией ФГМ, предположил бы, что на самом деле Х (чем бы он ни был) должен «быть» либо волной, либо частицей и не может «быть» и волной, и частицей, в зависимости от того, как мы «смотрим» на этот X. Некоторое время физики даже говорили, как бы в шутку, но в то же время с долей отчаяния, о «волночастицах».

В 1923 молодой французский аристократ, князь Луи де Бройль объединил две гипотезы, что принесло ему эту вашу Нобелевскую премию 1929 года. Таким образом, ВНЕЗАПНО выяснилось, что масса должна иметь и волновое воплощение, и, соответственно, окружающая нас материя это и волны, и частицы одновременно, а несогласные идут лесом. Учёные продолжали восклицать: «Что за хуйня?», но уже не вслух, а самые хитрые даже сделали вид, что всё поняли.

Пояснение от физик-куна. Волны и частицы — есть лишь приближение и попытка математическими средствами понять окружающую нас реальность. Так что на самом деле все гораздо сложнее и никто не может и не сможет сказать толком что на самом деле нас окружает, кроме сами знаете кого.

Продолжение

Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7336


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #80 : 25 Декабря 2010, 19:47:22 »

Люди хотя б квантовые системы упоминают, есть и про Дона Хуана, а также про биологического объекта - Шредингова Котига

Арьк,я вот по этому поводу думаю,что бесконечно "обсуждать" квантовую теорию бесполезно.  Показает язык Она УЖЕ есть в своем четко и внятно выраженном варианте: - "КМ" СИДа.
И есть движение трансгуманистов,которое единственное из течений постмодерна постулирует "стирание грани между человеком и техникой" http://technocosm.narod.ru/k2f/effacement_of_distinction.htm
Поэтому единственной задачей квантовых магов является продавливание квантовой парадигмы в инерционные умы трансхуманов,занятых мусором пещерного "химически-нейронного" материализма :) Никакого смысла уговаривать Виталиев,Пип и т.д. на собственном форуме просто нет. Лишняя трата энергии.  Показает язык Так что регистрись на их форуме
http://transhumanism-russia.ru/forum/index.php? и помогай мне их свинные пещерно-материалистические мордочки поднимать к звездам... Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Записан

"Сущее окутано Инь,но и объемлет Ян,все пронизано Ци, предполагает Гармонию." (с)
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #81 : 25 Декабря 2010, 20:47:12 »

Поэтому единственной задачей квантовых магов является продавливание квантовой парадигмы в инерционные умы трансхуманов,занятых мусором пещерного "химически-нейронного" материализма
Ага.  Шокированный  Загнать всех в стадо и потом заводить в речку на  водопой (пей, зараза, скотина тупая), когда удобно пастуху, а не когда лошадям пить нужда случитсяСмеющийся
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7336


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #82 : 25 Декабря 2010, 20:54:59 »

Ага.  Шокированный  Загнать всех в стадо и потом заводить в речку на  водопой (пей, зараза, скотина тупая), когда удобно пастуху, а не когда лошадям пить нужда случитсяСмеющийся

Зато уздечка зело удобная,одел и никаких забот. Не хочешь примерить?  Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Записан

"Сущее окутано Инь,но и объемлет Ян,все пронизано Ци, предполагает Гармонию." (с)
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #83 : 25 Декабря 2010, 21:14:43 »

Только для сознания "интеллектуальных субъектов" - ИС. Это такие живые сущности,
Зародились самопроизвольно из простейших частиц и прошли методом случайного отбора этапы от одноклеточный до сознания "интеллектуальных субъектов".  Смеющийся

Никто и никогда им "условий" не создавал, не провоцировал "случайный отбор" - всё произошло спонтанно и непреднамеренно.

Но могло же быть и так:
"Некто" кидал, да кидал монетку и изучал (строил) вероятность опоздания автобуса на остановку.

Потом он "поднаторел" и стал создавать уже "условия" - и случилось такое, как бы самопроизвольно , из простейших частиц сделал что-то, и они прошли методом как бы его, этого "Некто", случайного отбора этапы  от одноклеточный до сознания "интеллектуальных субъектов". Смеющийся

Но он никому пока ещё не рассказал. Потому не рассказал, что до сих пор всё ещё сам удивляется,  как же он сподобился "жизнь сотворить" до уровня  сознания "интеллектуальных субъектов"  Смеющийся
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #84 : 25 Декабря 2010, 21:17:08 »

Не хочешь примерить?
Да уж. Это и все, что у Вас сказать есть? И ответ какой, ув. Urbis Numen, ожидаете?
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7336


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #85 : 25 Декабря 2010, 21:40:27 »

Не хочешь примерить?
Да уж. Это и все, что у Вас сказать есть? И ответ какой, ув. Urbis Numen, ожидаете?

Как какой,разумеется "конечно хочу"... Показает язык Показает язык Показает язык Кроме продвижения нелокальной теории хоть немного думающему человеку в этой ноосфере делать просто нечего.  Смеющийся
Записан

"Сущее окутано Инь,но и объемлет Ян,все пронизано Ци, предполагает Гармонию." (с)
Pipa
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 3658


Квантовая инструменталистка


Просмотр профиля WWW
« Ответ #86 : 26 Декабря 2010, 02:30:01 »

Ква,  тыКва и аКва. Квант.
Теле_патия и теле_фон.
"Невеста и неавеста" - тоже противоположности?
"Ква" как противоположное "аква"?
Кварта - кванта - квинта. Квинтет!

MODERATORIAL:
  Владислав и Ариадна! Игры в словечки в разделе "Физика" не будет! Ваши посты удалены.
  По-хорошему я уже предупреждала. Еще раз повторится - закрою от вас раздел "Физика" навсегда.
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #87 : 26 Декабря 2010, 09:22:07 »

Игры в словечки в разделе "Физика" не будет! Ваши посты удалены.
  По-хорошему я уже предупреждала. Еще раз повторится - закрою от вас раздел "Физика" навсегда.
Да, ув. Pipa ! Просимо пардону! Расшалились эмоционально. Это точно. Играть в "физику"  - грех. Потому "заигрались", наверное, что пока нет свежих ответов в тему и по сути.

Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #88 : 31 Декабря 2010, 08:41:11 »

Воть отрывочек:
Цитата:
Если вы думаете, что понимаете квантовую механику, значит вы её не понимаете.
— Ричард Фейнман

Ув. Pipa !
И все те "участники", кто  сегодня, 31.12.2010 года, "читают" эти буквы на своих Экранах!

С Наступающим Вас Новым Годом!
Как в Вашей натуральной жизни максимального успехам всем иметь в Новом Году, так и в "экранной" жизни всегда блистать умом посредством слова! Быть всегда живее всех живых!

Ариадна! - Вам персонально "миль респект!

Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #89 : 03 Января 2011, 18:59:24 »

Ну хорошо, тебе не нравится оперировать осязаемыми предметами (например, разбросанными на столе спичками), чтобы дать ясное определение информации для чайников. Разумеется в квантовом мире все значительно сложнее. Электрон, будучи на какой-то орбите, не бегает как угорелый по ней, а размазан, как предсказывает волновая функция. Очевидно, здесь попытка дать определение энтропии сразу натыкается на массу сложностей.

Мы не будем углубляться в эти сложности, поскольку они, в любом случае, требуют специальных знаний предмета. Давай обратимся к излучению электромагнитных (ЭМ) волн. Как-будто здесь дела обстоят немного проще, достаточно взглянуть на полуволновые вибраторы-антенны ТВ сигналов. ТВ-передатчик работает на частоте w и длина волны этого ЭМ излучения есть lamba. Следовательно, чтобы поймать этот сигнал, надо иметь какую-то металлическую штуковину, плечи которой кратны этой длине волны. Полуволновой вибратор состоит из двух таки плеч, каждое из которых имеет длину равную lamba/4. Так что суммарная длина равна половине длины волны, именно по той причине, чтобы можно было бы отбирать как можно больше энергии излученной ЭМ волны.
Ключевое - Мы не будем углубляться в эти сложности - "Дырки" движутся или элек_троны "с трона на трон пересаживаются". Что ж несёт волна (дырок или "не_дырок") и почему она что-то несёт, если несёт?

Цитата: М.И. Беляев, 1999-2007 г,©
Так "АБСОЛЮТНОЕ НИЧТО" ( "научный дух"), материализуется в понятиях Объект и Субъект информации. Однако даже эти простые истины еще осознаны далеко не всеми.
      Например, Объект  информации в информациологии  определяется  следующим образом:
"Объектом информации является  единое распределенное информационно-сотовое пространство Вселенной с происходящими в нем микро- и макромерными информациогеннымии процессами и технологиями".

             Подобные  высоконаучные определения информации и Объекта информации  вызывает массу новых вопросов, ибо они  смешивает  в общую  кучу  все материализованные и дематериализованные точки и замешивает их на  никому неизвестных самоотношениях и самоотображениях.

      И это беда не только информациологии. Это беда многих наук, в том числе и самых точных. Это происходит всегда, когда ученые видят, что изобретенный ими тот или иной метод подтверждается практикой, тогда он начинает интенсивно использоваться, несмотря на то, что в его основе лежат только некоторые идеальные, не осознанные представления.

          Физики, изобретая все более и более абстрактные теории,  уже вообще договорились до абсурда -"чем абстрактнее теория, тем  она ближе к реальности".

         Поэтому главные опасности таятся в исходных положениях, на основе которых строится всё здание науки.
     Эти основополагающие положения не доказываются, их просто нельзя доказать. Если какое-то положение можно доказать, то значит это положение не является основным. Сам факт возможности доказать какое-то положение уже говорит о том, что это положение не является исходным, не является фундаментальным.
    Фундаментальные положения в каждой науке - это законы, постулаты и утверждения, на которых, как на фундаменте, строится всё здание данной науки,  из которых можно вывести всё остальное. Но сами они не выводятся. Их просто провозглашают, и всё. Получается парадокс.

Цитата:
Матрица получатся путем циклического сдвига первой строки вправо, с циклическим переносом разряда переполнения в старший позиционный разряд строки.
Каждый позиционный разряд магической матрицы является битом, внутреннее содержание (смысл) которого характеризуется соответствующим символом. Из этой матрицы мы видим, что на главной диагонали стоит бит с символом треугольника (главная триада). При этом бит, стоящий на пересечении главных диагоналей (центр матрицы) играет особую роль.
Он характеризует  девятое ("плазменное") состояние информации (О биоплазме).
Главная особенность магической энеаграммы  заключается в том, что в матрице имеется  одна абсолютно асимметричная диагональ. Все строки и столбцы матрицы имеют одинаковую сумму чисел, и только на этой диагонали эта сумма иная. В нашем случае на этой диагонали, являющейся осью симметрии энеаграммы (ее осью вращения) стоят все единицы.
 Кроме главной диагонали  есть еще две взаимодополнительных триады- "2-2-2"и "3-3-3".
5. МАТЕРИЯ.  ДУША.  ДУХ. СВОЙСТВА ИНФОРМАЦИОННЫХ ПОТОКОВ




 5. О СВОЙСТВАХ   ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫХ И КВАНТОВЫХ ПОЛЕЙ
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC