Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
15 Мая 2024, 07:06:24
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Тематические разделы
| |-+  Экстрасенсорика
| | |-+  Амрита (Модератор: Oleg)
| | | |-+  Амрита. Хим. формула (состав) и процесс образования (в сахасраре?) - Часть 3
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 112  Все Печать
Автор Тема: Амрита. Хим. формула (состав) и процесс образования (в сахасраре?) - Часть 3  (Прочитано 375310 раз)
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 8231

Йожык в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #120 : 15 Мая 2019, 00:54:21 »

ещё описание огненной трансформации ..

add к

Цитата:
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=574.msg62698#msg62698

http://www.zyq108.com/blog/1945
Схема пран. Линии «ветра» или точнее «движения». Небожителей изображают с лентами вокруг конечностей с характерными плечевыми дугами.
Это «силовые линии» которые позволяют перемещаться в пространстве и времени.
В Западной традиции это крылья.


у кого крылья а у кого и руки

Цитата:
Мудрец Уддалака уселся в позу лотоса, полузакрыл глаза и погрузился в медитацию. Он издал священный ОМ и вибрации заполнили все его существо до верхушки головы. Его жизненная сила как бы покинула тело и оказалась в измерении чистого сознания. Огонь, возникший в его сердце, спалил его тело.
Со вторым ОМ он достиг состояния равновесия и его дыхание самопроизвольно замедлилось без волнения и вибраций.

Жизненная сила замерла как бы ни вне и ни внутри, ни внизу и ни сверху. После того, как тело сгорело, огонь выгорел и пропал, остался один чистый пепел. Казалось, что кости превратились в душистую камфору, которую сжигают перед алтарем. Ветер подхватил пепел и развеял его в пространстве. Все это случилось без насилия, свойственного Хатха йоге, которое приводит к страданиям.

На третьей стадии, когда святой ОМ достиг кульминации или спокойствия, возник вдох и жизненная сила распространилась в пространстве, как прохладное дуновение. Эта сила достигла луны и превратилась в свет, осветивший пепел, оставшийся от тела.

В тот же миг из пепла появилось сияющее существо с четырьмя руками как у Вишну. Уддалака светился как божество, все его тело стало божественным. Его тело было полностью очищено. Потом тот, кто сидел в позе лотоса, укрепил эту позу, «связал» свои чувства и сделал свое осознание совершенно свободным

Разум Уддалаки достиг совершеннейшего спокойствия и ничто не могло отвлечь его. Непосредственно в своем сердце он воспринимал темноту непонимания, которая загораживает свет само-осознания. Светом знания, возникшего в нем, он развеял эту тьму. Он воспринимал свет внутри. Однако, когда свет немного уменьшался, мудреца клонило в сон. Но он развеял и тупость сна. Как только дремота была разогнана, разум мудреца выдал разнообразные прекрасные формы. Мудрец очистил свое сознание и от этих видений. Потом пришла огромная инерция, как в пьяном состоянии. Он прошел и инерцию тоже. После этого его разум дошел до состояния, отличающегося ото всех описанных. После некоторого времени в этом состоянии его разум ощутил состояние тотальности существования. Сразу после этого он ощутил чистое осознание. Это осознание, которое до тех пор было связано с какими-то другими факторами, теперь стало чистым и независимым...
...

Мудрые провозглашают, что оставление обусловленностей и контроль над праной имеют одинаковый результат, и поэтому их надо практиковать одновременно. Прана контролируется практикой пранаямы и йогических асан под руководством гуру, или другими способами. Когда желания, отвращения и стремления не возникают в разуме, хотя их объекты находятся прямо перед глазами, тогда можно заключить, что умственные ограничения ослабли, потом возникает мудрость, что еще более ослабляет обусловленности. Затем разум вообще прекращается.

Невозможно «убить разум», не владея подходящими для этого методами. Знание себя, компания мудрых и святых, оставление обусловленностей и укрощение праны — это все методы для победы над разумом. Игнорирование их и использование грубых методов хатхи йоги, физического насилия над телом, путешествий к святым местам, ритуалам и колдовству — потеря времени. Только само-осознание дает блаженство. Только человек, познавший себя, действительно живет как человек. Поэтому, ищи знание своей сущности, О Рама.

http://flib.flibusta.is/b/495864/read
- Йога Васиштхи (пер. Брахмачарини Дивья Чайтанья) 3093K - Васиштха

п.2

о продольных световых и эм- волнах в живых системах

https://yandex.ru/ сверхсветовые продольные волны

Цитата:
http://quantmag.ppole.ru/quantmag/volumes/VOL742010/p4132.html

Квантовые эффекты в природной воде

Несепарабельность в живой природе
 
            Физической основой устойчивости живого организма на всех уровнях развития квантовой природы современного мира является то, что сам живой организм представляет собой несепарабельную систему. Универсальным критерием устойчивой целостности фундаментальных структурных единиц материи может быть наличие у них собственных характерных частот системы.
            Применение понятий квантовой физики таких как волновая функция, ее фазы, дисперсность состояния, вырождение электронных состояний и др. к описанию микробиологических явлений определяется наличием в системе глобальной когерентности поведения ее элементов. По существу это новая физика – физика запутанных состояний, которые возможно достигать при фазовых переходах второго рода (сверхпроводимость, сверхтекучесть), или при неравновесных фазовых переходах, таких как когеренизация лазерного излучения, эффект Джозефсона и другие эффекты при реализации и процессов самоорганизации в физической системе.
Впервые понятие когерентности состояния или возбуждений применительно к биологическим системам ввел английский физик Герберт Фрьолих [12]. Он показал, что за счет метаболической накачки в нелинейной среде формируется мода коллективных колебаний ансамбля однотипных клеток с частотой, которая соответствует нижайшему одночастичному колебательному состоянию. Хорошо известно, что в живой клетке ежесекундно происходят тысячи различных, сложных биохимических процессов. Все эти процессы согласованы в пространстве и времени. Возможно ли с помощью современных представлений физики описать такое коллективное состояние системы.
            Фрьолих впервые высказал идею, что в живых системах может проявиться аналогичное коллективное поведение, как проявляется для электронов в твердом веществе сверхпроводящее состояние. Однако в отличие от неживой природы, когда для появления сверхпроводящего состояния необходимы низкие температуры, в живых системах аналогичное коллективное состояние появляется при обычных температурах существования живого из-за условий притока внешней энергии метаболизма.
            Схематически модель Фрьолиха можно представить как систему диполей, которые взаимодействуют между собой и окружающей средой [12]. В систему поступает энергия метаболизма, а выходит из нее тепло. В случае, если поток метаболической энергии становится больше определенного критического значения, в такой системе возникают когерентные колебания. Это означает, что вся система диполей за счет взаимодействия между собой, начинает колебаться с одинаковой частотой и фазой. По существу система диполей в таких условиях превращается в единый гигантский диполь или своеобразный «лазер», который генерирует когерентные волны.
            Сильно полярный характер биологического вещества может привести к появлению продольных электрических колебаний, которые распространяются на значительные расстояния, на которых обычное химическое взаимодействие отсутствует, а электростатические силы экранированы. В таком случае появляются условия для скоординированной активности больших, практически макроскопических областей. Существование дальнодействующих сил позволяет хотя бы качественно объяснить такие сложные явления в живом, как контролированное деление клеток, сворачивание крови, формирование злокачественных образований и др.

Цитата:
https://www.proza.ru/2013/03/22/1726

Как могло бы выглядеть устройство для отъёма энергии у продольной составляющей волны? Видимо, для начала нужно придумать - как разделить эти составляющие. Очевидно, если осуществить отбор энергии у  поперечной составляющей колебания, то энергия его продольной составляющей сохранится. Характер возникшего после этой операции явления, подскажет: чем можно воспользоваться для управляемого отбора мощности у продольной составляющей колебания. Однако, не напрасно же мы мучили читателя представлениями о солитонных волнах ...
...
Литература:
1. Хворостенко Н.П., Продольные электромагнитные волны. // Изв. вузов. Физика. - 1992. - Т.35, N 3. - С.24-29.
2. Ахромеева Т.С., Курдюмов С.П., Малинецкий Г.Г. Парадоксы мира нестационарных структур // В кн. Компьютеры и нелинейные явления. – М.: «Наука», 1988.
3.    Юэн Г., Лэйк Б. Нелинейная динамика гравитационных волн на глубокой воде. – М.: МИР, 1987.  

Цитата:
https://www.kramola.info/blogs/neobyknovennoe/rossiyane-vy-imeete-foru-ne-teryayte-vremeni-fiziku-nado-delat-zanovo-k-p

«Россияне, вы имеете фору... Не теряйте времени. Физику надо делать заново!» К. П. Харченко

К.П.Харченко: "Вскользь замечу, что на этом заседании присутствовал и профессор Хворостенко Н.П. Он, как и все прочие учёные, голосовал ПРОТИВ просьбы позволить продолжить ведомую мною работу ПЛАНОВО, так как до этого она велась ИНИЦИАТИВНО. Решением собравшихся состоялся ЗАПРЕТ на эту «лженаучную» работу в любом качестве. (Нонсенс – запрет на научно-исследовательскую работу в НИИ!) Было очень обидно и за себя, и за коллег, с которыми рядом проработал более двух десятков лет. Обидно получать от них незаслуженные эпитеты «фальсификатора» и «подтасовщика», «открывателя новых явлений и закономерностей» и прочего.

Этим решением, кроме моей докторской, они попутно отняли у отечественной науки открытие нового волнового процесса и несколько значимых технических решений, реализующих этот процесс. Было потеряно дорогое время внедрения нового в жизнь и практику узлов связи...

Пока я разбирался с эффектами антенны ОБ-Е, ошибками других учёных в теории электродинамики классической, с ошибками в понимании физической сути фотона, наука об  электромагнитных волнах «развивалась и двигалась». Тот же профессор Хворостенко Н.П. успел описать в научной литературе «продольные электромагнитные волны»! (Изв. вузов. сер. физика – 1992, № 3 с.27-29.)".

Источник: https://rit.informost.ru/rit/4-2006/18.pdf

Итак, Константин Петрович Харченко, несмотря на активнейшее противодействие НАУЧНОЙ МАФИИ в лице советских профессоров, докторов наук и кандидатов П.М.Сафронова, В.Д.Фёдорова, Г.И.Трошина, В.Д.Кузнецова, С.П.Белоусова, В.Г.Ямпольского, смог таки обойти создаваемые ему препоны, и не просто создать опытный образец антенны с уникальными свойствами, но и построить комплекс таких антенн (комплекс "Гамма") на территории нескольких военных частей радиоразведки для нужд Советской Армии и Министерства обороны СССР!
...

Цитата:
https://rit.informost.ru/rit/4-2006/18.pdf

Юбилейная «исповедь»
К. П. Харченко


Сам свидетель такому факту.
10.03.06 г. состоялся семинар по тематике «Продольные э/м волны».
МНТОРЭС им. А.С. Попова. Меня заинтересовал доклад «Антенны продольной электрической волны», где в аннотации сообщалось:
«Установлена с использованием биконических антенн линия связи на частоте 800 МГц. На опытах подтверждено, что в направлении оси биконуса излучается волна, которая… не принимается классическим полуволновым диполем ни при какой ориентации». При отсутствии логической взаимосвязи между заголовком и аннотацией возникает вопрос: при чем здесь «линия связи» и «800 МГц?» Ответ напрашивается сам собой: ни при чем.
Это «столбик на Клондайке», так, на всякий случай, если что, то мы уже тут были. Второй вопрос: при чем здесь «продольная» волна,
если критерием служит «отсутствие приема», а не исследование свойств самой волны?» У меня версий нет.
Я познакомился с этими докладчиками. Ездил к ним, чтобы с использованием добротной профессиональной аппаратуры в спокойной обстановке, без спешки, в свободном пространстве дачного участка обнаружить «продольную» волну.Четыре полных дня, потраченных на исследования по методикам авторов доклада, результатов не дали! Авторы – хорошие, добросовестные русские люди (не шарлатаны), но взялись не за «свое» дело. Фамилии не упоминаю – я с ними подружился.
..
Несмотря на зрелый возраст, я и сейчас много работаю «за интерес» к результатам (жаргон моего родного города Тагонрога). Почти самодостаточен в выборе тем для исследований. Мне уже не требуются степени, звания и почести (а ранее хотелось, не скрою). За меня теперь говорят мои детища: многочисленные типы антенн, антенные поля, новый волновой процесс, парадокс тока, реальный ток смещения, реальный фотон, днями к ним добавится еще и лучистая энергия в ПРОДОЛЬНОЙ структуре, распространяющаяся в «ПУСТОТЕ», по-народному это продольная радиоволна.
Да, Читатель, словоизлияния по ней окончены. Я эту волну «сделал» и «видел» ее. Показал ее еще одному человеку – моему земляку
Е.И. Нефедову. Мы оба окончили одну и ту же Академию связи. Я годом раньше. Потом наши пути надолго разошлись. Он предпочел
держаться ближе к РАН, я остался в рядах ВС СССР.

Когда выйдет в свет этот очерк, у меня уже будет возможность демонстрировать «прирученный» поток реальных фотонов – продольную радиоволну – в сопоставлении (все познается в сравнении) с потоком реальных фотонов в структуре поперечной радиоволны.

Цитата:
http://www.veinik.ru/science/fizmat/article/751.html

Хворостенко Н.П., "Лжемышление".

Справка:
Хворостенко Николай Петрович (1933 г.р.), доктор технических наук (1971), профессор (1974). В 1956 году окончил Военную академию связи в Ленинграде по специальности радиосвязь. В 1956-1959 годах служил в батальоне связи в должности начальника мастерской связи в Сталинабаде (Таджикская ССР), с 1959 г. по настоящее время работает в Центральном научно-исследовательском испытательном институте МО РФ.
Адрес: 141006, г. Мытищи, Московская обл., пр. Олимпийский, д.15, корп.2, кв.40.
Хворостенко Н.П., "Статистическая теория демодуляции дискретных сигналов", М.: Связь, 1968, 335 с.
Хворостенко Н.П., "Электромагнитные уединенные волны в средах с мнимой проводимостью" // Радиотехника, 1991, № 2, стр. 72-74.
Хворостенко Н.П., "Продольные электромагнитные волны" // Известия Вузов, сер. Физика, 1992, № 3, стр. 24-29.
Хворостенко Н.П., "Продольные электромагнитные волны, порождаемые спиновым взаимодействием" // Электродинамика и техника СВЧ и КВЧ, 1995, № 3, стр. 5.

Хворостенко Н.П., "Тахионная материя - перспективная среда для осуществления прямых видов связи" // Радиотехника, стр. 28-34.
"Есть ли биополе? Хворостенко Н.П. – Нет. Мухин Ю.И. – Да." // еженедельная газета "Дуэль", № 48 (396), 30 ноября 2004 г.  http://www.duel.ru/200448/?48_5_1
Хворостенко Н.П., "Без нас и Мичурина генетика не выберется из тупика" // еженедельная газета "Дуэль", Москва, № 25 (473), 20 июня 2006 г.  http://www.duel.ru/200625/?25_4_2

Цитата:
http://flib.flibusta.is/b/428311/read
- Шестое вымирание. XXI век катастроф 1736K - Игорь Алексеевич Осовин

Рассказывая о базовых технических характеристиках скалярного оружия, Джозеф Фаррелл упоминает о сверхсветовых продольных волнах, обладающих колоссальной скоростью. Такие волны, помимо прочих свойств, могут индуцировать гравитационные эффекты. Но сверхсветовые продольные волны – это как раз то, что во время своих экспериментов с импульсами постоянного тока открыл Никола Тесла ещё в начале ХХ века.

И здесь возникает закономерный вопрос: не являются ли эти технологии продолжением тех самых экспериментов, которые на рубеже XIX-ХХ веков проводил знаменитый Никола Тесла? Да. И не он один.

Цитата:
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=60EReFGJZDY" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=60EReFGJZDY</a>

Официальные ответы на продольные волны вакуума Сверхсвязь

Опубликовано: 30 нояб. 2016 г.
Официальные ответы на продольные волны вакуума из академии наук РФ. - Противоречивость таких ответов-ОЧЕВИДНА-судите и комментируйте

Eleman2 недели назад
Я считаю наивными идиотами тех людей которые несутся к ногам власти со своими идеями и избретениями. В люди надо распылять свои знания, а не в гос. инстанции. Только люди могут изменить этот мир, политиков и так всё устраивает.

Цитата:
https://kauri-39.livejournal.com/167348.html

kauri_39
2016-12-20 07:06 pm (UTC)
Давно я читал книгу Э.И. Дубовой "По следам невидимок". Там есть описание планируемого опыта по излучению и приёму гравитационных волн. Итогов его не знаю, а суть такая. В одной ёмкости молекулярный водород возбуждают лазерным излучением. Взлёт их электронов на высокие орбиты - увеличение их энергии (совокупной массы) - должен порождать гравволны, а они - излучение фотонов ранее возбуждённых электронов в другой ёмкости с водородом.
Наверное, что-то не получилось, и об отрицательных результатах промолчали. Или наоборот, получили мгновенно распространяющиеся продольные волны, и результат решили замять как несоответствующий ОТО. Возможно, о нём упомянули в "Докладах АН СССР" (не помню год выпуска, том, страницу, но всё есть) и на него была ссылка в журнале "Химия и жизнь". Один мой оппонент искал эти сведения среди "Докладов", но не нашёл. Текст журнальной заметки помню наизусть: "Гравитационные волны могут представлять собой продольные волны в плотном физическом вакууме, распространяющиеся со скоростью, в миллиард раз большей, чем скорость света".
Продольные волны по определению более быстрые, чем поперечные волны, которыми являются электромагнитные волны. Давно доказано, что вакуум не пустота, а энергетически плотная среда. И в ней должны быть продольные волны, подобные звуковым, но сверхсветовые.
Они могут быть носителем информации в общении цивилизаций по всей Вселенной. Может, поэтому их упорно не находят? Прецедент замалчивания сигналов внеземных цивилизаций уже создан, правда, ими тогда оказались сигналы пульсаров. Но теперь ошибки нет, и на смену "молчания космоса" пришло замалчивание истины. А что, вполне возможно...

https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3914786 - Дубовой Э. И. - По следам невидимок (ядерная физика) [1985, DOC, RUS]

Цитата:
http://communities-server.net/ForumMess.aspx?RecID=211

Странности теории относительности  

Движение локализованного в замкнутом объеме электромагнитного поля подчиняется законам теории относительности. Поэтому нет ничего удивительного в том, что движение материальных частиц (имеющих электромагнитную природу) описывается соотношениями теории относительности. Здесь уместно упомянуть об интересной аналогии – движение винтовых дислокаций в кристаллической структуре металла также описывается преобразованиями Лоренца.  

Кроме того, внешние стоячие продольные волны, существующие вокруг частиц вещества, выполняют роль гравитационного поля. Следовательно, нет никакой необходимости изобретать гипотетические гравитоны, обмен которыми якобы создает гравитацию. Или, того пуще, – рассуждать о каком-то мистическом искривлении пространства. Как сказал один мой знакомый (Пименов В.В.): "как ПУСТОЕ может быть КРИВЫМ?".  

Суть происходящего в физике очень метко охарактеризовал Р. Фейнман, сравнивший современные теории с методиками индейцев племени майя. Эти методики создавались на основе имевшихся наблюдений и давали возможность точно рассчитывать астрономические явления, не имея представления о фактическом устройстве Солнечной системы. Аналогично этому, квантовая теория описывает микромир, базируясь на постулатах, также сформулированных на основе экспериментальных данных, но физическая природа которых совершенно непонятна.  

Пребывание физики в течение многих десятилетий в этом «первобытном» состоянии, аналогичном знаниям индейцев майя, фактически и явилось причиной затяжного кризиса в ее развитии. Непонимание физического смысла законов микромира придает теоретическим исследованиям в этой области характер формальных математических построений, а современная физика все больше напоминает специфические разделы математики. Более того, математические изыскания теперь фактически «определяют» направления развития физики. Аппарат анализа взял верх над физической сущностью исследований!  

Эта чудовищная по своей сути ситуация имеет давнюю историю. Мое видение того, как это произошло, я и попытаюсь здесь кратко изложить.
 
Как вращается поле. Продольные волны и постоянная тонкой структуры  

Как мы видим, электромагнитная природа элементарных частиц делает понятными их свойства.  
Отсутствие же единой теории вещества и поля породило целый клубок различного рода противоречий, несуразностей и мистики. В конечном итоге, из-за этого физика испытывает затяжной кризис.  

Мной была предпринята попытка исследовать физические процессы, приводящие к локализации электромагнитного поля в структурах элементарных частиц. Однако долгое время ничего не получалось. Уже почти отчаявшись в чем-либо разобраться, я наконец-то, обнаружил в собрании сочинений Максвелла «строительные леса» электромагнитной теории – модель вакуума.  

Формализация теории Максвелла  

Все началось еще в 19 веке. Известно, что гениальная теория электромагнитных явлений, разработанная Максвеллом, современниками была принята в штыки, а признание пришло лишь спустя десять лет после смерти ее автора. Но, по сути, его теория не принята до настоящего времени!  
Как это произошло? В погоне за «красивостью» математической формализации теорию Максвелла лишили физического смысла.  

Д. К. Максвелл, обладавший несравненной физической интуицией, совершенно справедливо полагал, что любой волновой процесс, в том числе и свет, не может распространяться в пустом пространстве. Поэтому он не только считал вакуум некоторой особой средой, но и предложил модель, имитирующую свойства этой среды. Модель вакуума адекватно отражала сущность электромагнитных явлений и была успешно использована им при выводе уравнений электродинамики.  
Как же распорядились гениальным наследием Максвелла последующие поколения ученых? Они выбросили «строительные леса» электромагнитной теории, лишив ее возможности развития!  

Слава Богу, что они не выбросили «ошибочные» работы Максвелла, и мы имеем уникальную возможность увидеть в собрании сочинений, каким образом он анализировал динамические процессы, происходящие в вакууме. Вот, где настоящая школа для физика!  

Однако, в конечном итоге, победила точка зрения формалистов, которые выхолостили физические воззрения и методы анализа Максвелла, сведя все к четырем математическим уравнениям, которые и легли в основу современной теории. Теперь мы имеем дело с полями – электрическими и магнитными без какой-либо их модельной интерпретации, а электродинамика, лишившись «строительных лесов», застыла в своем развитии одновременно со смертью своего создателя.  
Поэтому, даже после того, как Эйнштейн указал на то, что «элементарные частицы материи по своей природе представляют собой не что иное, как сгущения электромагнитного поля», никто не смог развить электромагнитную теорию и сделать ее пригодной для описания частиц.  

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=RMLpK_s8iR0" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=RMLpK_s8iR0</a>
« Последнее редактирование: 17 Мая 2019, 09:24:22 от Oleg » Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 8231

Йожык в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #121 : 15 Мая 2019, 02:34:28 »

--->
add
диалоги - народное ..

Цитата:
https://elementy.ru/novosti_nauki/432691
Гравитационные волны — открыты!

Сергей Домнин  | 12.02.2016 | 22:22
Поздравляю всех с открытием гравитационных волн! Если эти поперечные колебания плотной космической среды распространяются со скоростью света, то продольные колебания в ней должны быть сверхсветовыми. Надеюсь, что и они будут открыты в недалёком будущем.

Сергей Домнин  > irna | 16.02.2016 | 17:29
Звуковая волна - это продольные колебания плотности среды - сгущения и разрежения её элементов - молекул воды или воздуха.
Космическая среда отличается от неё тем, что её элементы меньше размером (с квант пространства-времени), сжимают друг друга, и в ней происходит постоянное рождение новых элементов (эфиронов или микровселенных).
Тонкий двумерный срез этой среды (эфира) ведёт себя как плёнка водорослей ряски на пруду - также стремится к расширению. Расширяется за счёт рождения и внедрения в неё новых водорослей, которые увеличиваются в размерах. Они попадают в плёнку старых водорослей сверху - из дополнительного (вертикального) к ней измерения. Так и в наше пространство - эфир - попадают новые эфироны из пятого, дополнительного измерения (Калуцы-Клейна). В этом смысл "тёмной" энергии.

irna  > Сергей Домнин | 16.02.2016 | 18:46
"Звуковая волна - это продольные колебания плотности среды"...Если среда - жидкость, то более точно - колебания плотности энергии среды.
Ваше упрямство в заполнении космоса живородящей "ряской" озадачивает.

Сергей Домнин  > irna | 16.02.2016 | 20:41
Вот хороший материал о волнах: http://physics.nad.ru/Physics/Cyrillic/wav_txt.htm
Моё упрямство объясняется тем, что я вижу (левша, фантазёр) совпадение в поведении расширяющейся космической среды, у которой при этом не падает плотность, и расширяющейся плёнки ряски. Другие, в том числе и вы, этого не видят и аргументированно возразить не могут.
Есть реальность, сложная в понимании и описании, а есть модели - образные, математические, объясняющие и описывающие эту реальность. Физики с их моделями пока не вышли на адекватное описание природы гравитации, тёмной материи, а я со своей образной моделью вышел на их объяснение. Теперь ищу физика, который бы подтвердил или опроверг мои построения.

Сергей Домнин  > Nils Bor | 14.02.2016 | 15:53
Вас смущает смысл латинского слова "вакуум" - пустота? Меня тоже. Но к использованию термина "эфир" Вы, наверное, тоже не готовы. Оставим вакуум. Это однозначно плотная среда, поскольку на микроуровне она вызывает "дрожание" пролетающих сквозь неё частиц материи - их Лэмбовский сдвиг. А на макроуровне она, расширяясь, вызывает разлёт скоплений галактик - ускоренное расширение Вселенной. Пустота на это не способна.
А если среда плотная и постоянно стремится к расширению, то её должны образовывать некие упругие, взаимно сжатые элементы. Которые в ней ещё и постоянно образуются, ведь при её расширении плотность среды не меняется. Из-за этого говорят, что она обладает "тёмной энергией". Её двумерной моделью можно считать плёнку водорослей ряски. Или считайте их квантами пространства-времени.

OlegCh  > Fangorn | 12.02.2016 | 20:28
Но энергия-то волны пропорциональна квадрату амплитуды, т.е. обратно пропорциональна квадрату расстояния... Ну хорошо, а можно дать количественную оценку мощности волны по Ньютону и по Эйнштейну для сравнения (ну как при отклонении лучей в поле силы тяжести - по классике фи, по ОТО 2*фи...)? (если я это вообще корректно сформулировал)

Fangorn  > OlegCh | 13.02.2016 | 01:26
"мощность волны по Ньютону" трудно определить вообще. Во-первых, по Ньютону поле не существует без источника, и местоположение энергии однозначно определить нельзя. В ОТО же волны распространяются и после исчезновения их источника.
Во-вторых, даже если приписать полю энергию, пропорциональную квадрату амплитуды - то по Ньютону она будет убывать как четвертая степень расстояния. Умноженная на площадь сферы, она стремится к нулю на бесконечности - в бесконечность энергия не уходит. А в ОТО суммарная энергия волны на бесконечности стремится к постоянной - т.е. излучена конкретная энергия.
В сущности, в этом и отличие "волны" от "просто колебания поля".

OlegCh  > Fangorn | 13.02.2016 | 06:55
Спасибо. Я кроме того подумал, что разница ещё в том, что волна "по Ньютону" - это продольная волна, а "по Эйнштейну" - поперечная. Верно?

Gli4i  > OlegCh | 13.02.2016 | 14:09
Термины "продольная" и "поперечная" волна однозначно определены только для векторного поля. У Эйнштейна гравитация описывается через метрический тензор, у Ньютона - через скалярный потенциал.
...

Сергей Домнин  > Макс Ветров | 12.02.2016 | 21:12
"Временная задержка между двумя детекторами составила примерно 7 миллисекунд."
При любом направлении волны её скорость световая. Потому что зарегистрирована поперечная гравитационная волна. Регистрировать сверхсветовые продольные волны ещё не научились.

PavelS  > Сергей Домнин | 13.02.2016 | 00:29
Что-то сдаётся мне что сверхсветовые волны не есть сколь-либо признанное научное течение.

Сергей Домнин  > PavelS | 13.02.2016 | 01:37
Да, верно. Возможно, это слишком глубокое течение, скрытое поверхностным противотечением.

tetrapack  > Сергей Домнин | 13.02.2016 | 18:43
Уже ведь было упомянуто где-то в ветке сверху про это.
Нет понятия поперечной волны для гравитации. Ее волны "квадрупольные".
Есть понятие "проектор". Это такой оператор, который переводит одну физическую величину, присущую выбранной системе отчета в величину, однозначно соответствующую ей в другой системе отчета. В данном случае выполнялась проекция искажения метрики (собственно гравволны) на геометрию детектора, и получалось искажение геометрии детектора, которое и фиксировалось. Это математическое предсказание того, насколько могла измениться геометрия плечей LIGO, если бы в рамках ОТО через нее прошла волна от слияния двух ЧД. И это предсказание четко совпадает с детектированным сигналом.
Одно плечо удлинялось, другое укорачивалось, но волна при этом и не продольная и не поперечная.

tetrapack  > Сергей Домнин | 13.02.2016 | 18:54
Только сейчас дошло, что графики, приведенные на рис 3, 7, 8 могут ввести в заблуждение. То что изображено на этих графиках, это, как бы, не амплитуда самой гравволны (в ее понимании, как поперечной), а изменение разности хода фаз лазерных лучей, вызываемое изменением геометрии детектора. Оно, конечно, выглядит так, как изображают классические поперечные волны, но таковым не является. Это просто отклик детектора на волну.
Сергей Домнин  > tetrapack | 15.02.2016 | 21:45
Меня эти графики в заблуждение не ввели. Там на оси ординат оцифровка увеличения+ и уменьшения- расстояния между зеркалами при прохождении волн (если я верно понял). Просто отталкиваюсь от световой скорости этих волн и вывожу их поперечность.
Скажем так: такие источники гравитационных волн вызывают квадрупольные волны, распространяющиеся со световой скоростью. Но, по-моему, нельзя исключать, что другие источники могут порождать продольные, сверхсветовые волны. Возможно, на это способны элементарные частицы, мгновенно меняющие свою энергию при излучении фотона.

Меня интересует природа гравитации, и я надеюсь, что открытие гравитационных волн поможет её разгадать. Вот на какую мысль я пытаюсь получить ответ.
Имеем: волны гравитации вызывают колебательные движения пространства и имеющихся в нём зеркал. От точки покоя зеркало начинает двигаться с ускорением, потом замедляется, потом останавливается и затем начинается обратный процесс. Верно?
Мысленно переносим это действие в далёкий космос, заменяем зеркало любым пробным телом и вырезаем из колебательного процесса лишь тот отрезок, где пространство начинает двигаться с ускорением и сообщает его телу. Колебательный процесс описан математически, значит, можно описать и эту его часть.
И вот интересно, если увеличить отрезок ускоренного движения пространства с телом по времени и расстоянию, то не будет ли он похож на свободное падение этого тела на массивное тело? Тогда гравитационное искривление пространства телами можно представить как постоянное и ускоренное втекание пространства в тела. Втекание с растяжением и закручиванием вокруг вращающихся тел, как это и регистрируется.
Такое предположение открывает путь к созданию квантовой гравитации. Потому что пространство поглощается материей квантовано и в ней не накапливается.
...

ddnn67  | 23.02.2016 | 15:21
Может вопрос дилетантский. Электрон вращаясь вокруг ядра не теряет энергию и не упадет на него ?

n.p.duel  > ddnn67 | 23.02.2016 | 15:36
Не теряет и не упадёт. Да эленктрон и не вращается вокруг ядра как Земля вокруг Солнца. Просто на некоторых орбиталях волны де Бройля электрона вместе с волнами де Бройля ядра образуют устойчивую систему колебаний. На некоторых более высоких орбиталях возможна менее устойчивая система колебаний ("возбуждённое состояние атома"). В промежутках между этими состояниями даже временно устойчивых состояний не может образовываться.

ddnn67  | 23.02.2016 | 15:24
Уточню. Электрон как объект обладающий массой при вращении вокруг протона не теряет энергию за счет формирования гравитационных волн ?

n.p.duel  > ddnn67 | 23.02.2016 | 15:51
Уточню. И электромагнитное, и гравитационное взаимодействия - это способы описания передачи энергии, импульса и момента от одной системы колебаний волн де Бройля к другой. Теоретически и экспериментально доказано, что электрон в основном своём состоянии в атоме образует устойчивую неизлучающую систему колебаний с ядром. Излучение волн возможно только при переходе электрона с неустойчивой орбитали на основную. С весьма высокой точностью экспериментально доказано, что в этом случае издучаются только и только электромагнитные волны, что является доказательством отсутствия в природе гравитационных волн.

Сергей Домнин  > n.p.duel | 23.02.2016 | 16:11
Уточните пожалуйста, в каких экспериментах это было доказано. Мне помнится, что учёные в Дубне как раз планировали зарегистрировать гравитационные волны, излучаемые при испускании фотонов возбуждёнными электронами молекулярного водорода. Эти гравитационные волны должны были вызвать сброс фотонов ранее возбуждёнными электронами молекул водорода в соседней ёмкости. Есть фотоны - есть гравиволна.

n.p.duel  > Сергей Домнин | 23.02.2016 | 18:19
Абсолютно все (!) эксперименты по исследованию фотонов, излучаемых возбуждёнными атомами, подтверждают, что фотоны уносят с собой всю (!) энергию возбуждения. Если в Дубне появились "учёные", не знающие, что возбуждённый атом излучает либо спонтанно (под воздействием нулевых колебаний физического вакуума), либо индуцированно (под воздействием других фотонов), то это диагноз. Гравитационное поле отсутствует и в уравнении Шредингера, и в уравнении Дирака, и в диаграммах Фейнмана.

Сергей Домнин  > n.p.duel | 23.02.2016 | 20:06
Наверное, П.Н. Боголюбов, А.Ф. Пискарёв и Н.С. Шавохина - физики в ОИЯИ, готовившие эксперимент в 1981 г., знали о трудах перечисленных Вами учёных.
Я просто не знаю, в результате этих экспериментов или других, но в Докладах АН СССР за 1985 г. (т.282, №1, стр.83) появилась такая запись:
"гравитационные волны могут представлять собой продольные колебания упругого физического вакуума, распространяющиеся со скоростью, в миллиард раз превышающей скорость света".
Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 8231

Йожык в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #122 : 16 Мая 2019, 10:50:00 »

памятка от древних квантовиков про д-фотоны
как прально поклоняться богу господу нашему  

о май гад ! джэзус крайста ещё не было ! как и и попов с погонами на мерсах

Цитата:
http://flib.flibusta.is/b/495864/read#t38
- Йога Васиштхи

6.4. Методы поклонения Богу

Посидев немного, погрузившись в себя, Шива открыл свои глаза и продолжил:

О мудрец, оставь привычку понимать объекты своим разумом. Знающие высшее Я видели то, что достойно видения. Что еще есть, что бы следовало увидеть или не увидеть? Будь собой.

Будь мечом, разрубающим то, что называется спокойствием и что называется беспокойством. Или, направив чуть-чуть внимания вовне, слушай, что я тебе скажу. Ничто не достигается молчанием!

Это тело живет и действует за счет жизненной силы или дыхания. Без этой жизненной силы тело инертно.
Энергия, двигающая телом, является дыханием.
Интеллект, ощущающий все это, является сознанием.
Это сознание бесформенно и даже чище, чем небо.
Когда прекращается связь между телом и жизненной силой, жизненная сила отделяется от тела.
Сознание, которое чище пространства, никуда не пропадает.

Чистое зеркало отражает то, что находится перед ним
, но это отражение не видно, если зеркало покрыто грязью.

Также, хотя тело видимо, когда дыхание покидает тело, интеллект больше не отражает объектов.

Бесконечное и вездесущее сознание может ощутить движение разума и тела.
Когда удаляется дефект концептуализации, само это сознание светит как высшее существо.

Это само по себе создатель Брахма, Вишну, Шива, Индра, солнце, луна и Бог. Некоторые из этих богов не заблуждаются в этой космической иллюзии. Они воистину части бесконечного сознания, разделяющие его истинную природу — как раскаленное железо разделяет истинную природу пламени.

Однако никто из них не был действительно создан бесконечным сознанием и никто из них не может существовать вне его. Это — не более чем понятия, просто некоторые понятия плотнее других. Невозможно описать протяженность таких понятий, возникших в непонимании.

Можно так выразиться, что высшее существо, или бесконечное сознание, есть родитель Брахмы, Вишну, Шивы и других.

Только этому бесконечному сознанию стоит поклоняться и молиться.

Но нет смысла приглашать его при поклонении, никакие мантры не подходят для поклонений,

потому как оно настолько близко, что не нуждается в приглашении.

Это вездесущее Я всего.

Понимание этого бесконечного сознания, без усилий, является единственно лучшей формой поклонения ему.


Это — сознание во всех ощущениях, но оно чисто и неограничено.

Это — абсолютная истина и потому не является истиной как концепцией.

Оно не ограничено ограничениями понятий истины и лжи.

Это воистину самый конец высшей истины или изначальной реальности.

Это чистое сознание и ничто более.

Оно само окрашивается желаниями или стремлениями к удовольствиям.
Оно само становится тем, кто ощущает удовольствие, ощущением удовольствия и нечистотой, загрязняющей это удовольствие.


Подобное небу, неограниченное и неразделимое, скоро оно становится ограниченным и обусловленным.

В этом бесконечном сознании были миллионы миражей, называемых мирами, и еще будут миллионы таких миражей.

Но на самом деле ничто не возникло вне зависимости от бесконечного сознания — свет и жар кажутся исходящими от пламени, но они не независимы от него.

Бесконечное сознание может быть сравнено с мельчайшей частицей, которая тем не менее прячет в своем сердце величайшие из гор.

Оно превосходит продолжительность бесконечных эпох, но при этом не упускает и мгновения.

Оно тоньше кончика волоса, но заполняет всю вселенную. Никто не видел его границ и пределов.

Оно ничего не делает, и тем не менее оно «создает» вселенную.

Поддерживая существование всей вселенной, оно ничего не делает.

Все субстанции не отличны от него, но само оно не субстанция, — нематериальное, оно наполняет все материи.

Космос является его телом, и тем не менее у него нет тела.

...

Таков Бог, которому только и следует поклоняться мудрым.

Это ему поклоняются мудрые разным образом и в разных формах — как Шиве, Вишну и т. д.

Теперь послушай о том, как ему следует поклоняться.

Во-первых, следует отказаться от идеи тела — понятия, что «я есть мое тело».

Только медитация является истинным поклонением. Поэтому надо постоянно поклоняться Богу всех трех миров путем медитации.

Как надо на нем сосредоточиться? Он есть чистый интеллект, ярче сотни тысяч солнц, взошедших одновременно, он есть свет, светящийся во всем, что светит, он есть внутренний свет;


бесконечное пространство — его горло, земная основа — его ступни, направления света — его руки, миры — оружие, которое он держит в своих руках, вся вселенная скрыта в его сердце, боги — волоски на его теле, космические потенции — энергии в его теле, время — стражник у его ворот, и у него есть тысячи голов, глаз, ушей и рук.

Он достигает до всего, он ощущает вкус всего, он слышит все, он думает мыслями всех, хотя сам вне думания. Он делает все всегда, он раздает всем то, о чем они думают или желают, он обитает во всем, он есть все, он один достоин того, чтобы его достичь. Потому ты должен медитировать на нем.

Этому Богу невозможно поклоняться с помощью материальных подношений, а только собственным осознанием.
Не размахивая лампами или зажигая душистые свечки, не подношением цветов и даже не подношением пищи.
Он достигается без малейшего усилия, ему поклоняются только само-осознанием.


Это есть высшая медитация и высшее поклонение — постоянное непрерывное ощущение внутреннего присутствия, внутренний свет или осознание.

Делая то, что делаешь — видя, слыша, дотрагиваясь, чувствуя запах, во время еды, движения, сна, дыхания или разговора — ты должен знать свою истинную природу, как природу чистого сознания.

Так достигается освобождение.

Медитация есть подношение, медитация — это чистая вода, поднесенная божеству, чтобы омыть его руки и ноги, само-осознание, полученное медитацией — прекрасный цветок, — воистину все это направлено на истинную медитацию.

Высшее Я невозможно достичь другими методами, кроме медитации.

Если даже ты последний глупец, но можешь медитировать в течение одиннадцати секунд, польза будет такая же, как если пожертвовать корову в благотворительность.

Если ты можешь медитировать сто и одну секунду, польза такая же, как от священного ритуала. Если длительность медитации двенадцать минут, польза увеличивается в тысячу раз.

Если длительность медитации равна целому дню, ты обитаешь в высшем пространстве. Это есть высшая йога, высшая служба и высочайшее действие. Тому, кто практикует такое поклонение, поклоняются сами боги, и демоны и все другие существа. Однако, это все еще внешнее поклонение.

Я теперь расскажу тебе о внутреннем поклонении высшему Я, что есть лучший просветитель и освободитель.


Оно принадлежит к понятию постоянной медитации — стоишь ли ты или идешь, спишь или бодрствуешь, во всех своих действиях.

Ты должен ощущать это высшее сознание, находящееся в сердце и которое является причиной всех модификаций внутри себя.

Ты должен поклоняться проявленному сознанию или само-осознанию, которое спит и пробуждается, ходит или стоит, трогает то, до чего надо дотронуться, оставляет то, что должно быть оставлено, наслаждается и отказывается от удовольствий, вовлечено в разные внешние действия, придает значение всем действиям и остается спокойным в теле.

Этому внутреннему интеллекту надо поклоняться всем тем, что приходит само по себе.

Оставаясь в потоке жизни и ее ощущений, после того, как искупался в само-осознании, ты должен поклоняться этому внутреннему интеллекту материалами само-осознания.

Бога можно ощущать на такой манер:

Он есть свет
, освещающий солнечную и лунную силы,
он есть интеллект, который всегда скрыт во всех материальных субстанциях,
он есть внешнее осознание,
он есть дыхание,
он превращает взаимодействия органов чувств в осознанные ощущения,
он тайно обитает в пещере собственного сердца.
Он знает все, что возможно знать,
и он является тем, кто делает все действия, ощущает все ощущения, думает все мысли.

Он знает самого себя.

У него нет частей, но он является всем, он обитает в теле, но он вездесущ, он наслаждается и не наслаждается, он есть интеллект в каждой своей части. Он есть мыслительная способность разума.

Он обитает в сердце, в горле, в носу, посередине лба и на кончике носа. Он есть реальность всех элементов, он превосходит внутренние состояния, он тот, кто создает звук и он дает жизнь птице, называемой разумом. Он есть реальность воображения и реальность невоображения. Он обитает во всех существах, как масло спрятано в семенах. Он обитает в сердце и во всем теле. Он светит как чистое осознание, он виден повсюду, потому что он — чистое ощущение во всех ощущениях, и он ощущает сам себя в самом себе.

Ты должен понять, что бог есть интеллект в теле. Различные функции и возможности в теле служат интеллекту, как слуги служат своему господину. Разум — это посланник, который приносит и показывает богу знание трех миров.

Две фундаментальные энергии — энергия мудрости и энергия действия — постоянные спутники бога. Разные аспекты знания — его украшения. Органы действия — ворота, через которые бог выходит во внешний мир. «Я есть то бесконечное неограниченное высшее Я, которое неделимо, Я остаюсь полным и ограниченным», — с таким пониманием интеллект обитает в теле.

Тот, кто так медитирует, есть само равновесие, его поведение спокойно, и направляется равновесным видением. Он достиг состояния природной истинности и внутренней чистоты и он прекрасен в каждом аспекте своего существа. Он поклоняется Богу, который является интеллектом, наполняющим все его тело.

Это поклонение выполняется день и ночь, постоянно, объектами, достигнутыми без усилий, и поднесенных Богу со спокойным разумом и в истинном духе (Бог есть сознание и ему важен только истинный дух).

Богу надо поклоняться всем тем, что приходит само по себе, без усилий. Ты никогда не должен делать ни малейшего усилия для того, чтобы достать то, что тебе не принадлежит.

Богу следует поклоняться путями всех наслаждений, которыми наслаждается тело — через пищу, питье, нахождение с другом или подругой и другими подобными удовольствиями.

Богу следует поклоняться болезнями, которые на тебя напали, и любым несчастьем или страданием, случающимися с тобой.

Богу следует поклоняться всеми своими действиями, включая жизнь и смерть и любые сны.

Богу следует поклоняться своей бедностью или богатством.

Богу следует поклоняться даже драками и спорами, также как и развлечениями, свободным времяпровождением и выражением любых эмоций.

Богу следует поклоняться благородными качествами скромного сердца — дружбой, сопереживанием, радостью и бесстрастием.

Богу следует поклоняться разными удовольствиями, которые достаются сами по себе, будут ли эти удовольствия одобряемы или не одобряемы писаниями — без разницы.

Богу следует поклоняться тем, что считается желательным, и тем, что считается нежелательным; тем, что рассматривается, как подходящее и тем, что рассматривается, как неподходящее. Для этого поклонения тебе следует отказаться от того, что потеряно, и принять то, что появилось без усилий.


<a href="https://youtube.com/watch?v=SgAxv7TtZ1w?t=46" target="_blank">https://youtube.com/watch?v=SgAxv7TtZ1w?t=46</a>
« Последнее редактирование: 19 Мая 2019, 09:07:49 от Oleg » Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 8231

Йожык в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #123 : 18 Мая 2019, 12:53:22 »

навеяло ..

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=FBBH5xUXlCA" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=FBBH5xUXlCA</a> <a href="https://www.youtube.com/watch?v=LwEBc5NTe_k" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=LwEBc5NTe_k</a> <a href="https://youtube.com/watch?v=GiTj47XRCgY?t=669" target="_blank">https://youtube.com/watch?v=GiTj47XRCgY?t=669</a>

Цитата:
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=X40Zd3spxcc" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=X40Zd3spxcc</a>

https://www.youtube.com/watch?v=X40Zd3spxcc&list=PLTwp1u8IPDPlJQ4Oc8zlZs6GLa5KNVyvh&index=3
Менский М.Б. Общественное сознание и квантовая физика

Опубликовано: 1 сент. 2012 г.
Квантовая механика, самый, пожалуй, удивительный раздел физики. В этом интервью доктор физико-математических наук Михаил Борисович Менский вновь раскрыает тему включения сознания наблюдателя в теоретическое описание квантового измерения

Синема Парк2 года назад
МЕНСКИЙ М. Б. -  доктор физико-математических наук, профессор, главный научный сотрудник Физического института им. Лебедева РАН.
 
«- Если понять, что мы действительно приближаемся к глобальному кризису, то для спасения человечества большинство людей должно перейти к новому сознанию, альтруистическому. В этом, собственно, и заключается спасение мира.»
 
- В настоящее время мы живем в ложном, постоянно ускоряющемся мире, когда сознание человека не успевает адекватно воспринимать происходящее и реагировать на него. Скажите, пожалуйста, с точки зрения концепции сознания в контексте квантовой механики можно ли объяснить все эти ускоряющиеся процессы?
 
Мир стал очень сложен и труден для тех, кто в этом мире живет, в частности, из-за того, что слишком много информации вокруг и слишком много событий на единицу времени. Жизнь не такая медленная, спокойная, как раньше — она «сумасшедшая». Поэтому психология человека играет сейчас большую роль, чем раньше. В контексте психологии очень важно, разумеется, понимать, что такое человеческое сознание. И здесь совершенно неожиданно оказалось, что новое слово может сказать квантовая механика или квантовая теория в целом, так как она позволяет взглянуть на сознание совсем не так, как это кажется единственно возможным, если мы не пользуемся концепцией квантовой механики.
 
Oчень важные аспекты сознания кажутся настолько странными, что многие люди считают, будто они вообще противоречат естественным наукам.

Необычные свойства сознания, которые обычно называются мистическими, объясняются тем, что наш мир на самом деле квантовый.


Квантовый подход к феномену сознания, объяснение с точки зрения квантовой механики того, что такое сознание, не новы.

Новым этот подход кажется потому, что лишь в последнее время его стали интенсивно изучать и развивать, хотя впервые он был предложен почти тогда же, когда произошло становление квантовой механики.

Но только сейчас мы готовы к тому, чтобы осваивать наследие Юнга и Паули.

Парадокс Эйнштейна-Подольского-Розена и теорема Белла показывают, что квантовый мир отличается от того, что мы себе представляем, если используем классическую физику, и каким он предстает нашей интуиции, и отличия эти радикальны.

И теорема Белла, и парадокс Эйнштейна-Подольского-Розена это показывают. Особенно, если опираться на опыты Аспека.

Но как описать этот мир, чтобы учесть, не потерять, его квантовые свойства?
В этом помогает интерпретация Хью Эверетта.
В ней предполагается, что отличие квантового мира от классического можно описать следующим образом: квантовый мир многолик — у него много классических лиц или классических проекций.

Таким образом, если посмотреть на квантовый мир с одной стороны, мы увидим одну классическую картину, если с другой – будет совершенно иная классическая картина.
Может ли быть, например, что сейчас небо, скажем, светлое – это одна картинка нашего мира, и небо в тучах – это другая картинка.
А может ли быть состояние, которое включает в себя оба эти аспекта, то есть, является их суперпозицией?
С точки зрения классической физики это бессмысленно, но поскольку наш мир квантовый, то это возможно.

- Что такое квантовая концепция сознания? Может ли человек, опираясь на эти знания, по-новому научиться воспринимать происходящие события?

Необходимо отметить два основных свойства сознания, которые удается объяснить в рамках концепции Эверетта: первое – сверхинтуиция, и второе — управление субъективной реальностью.
Очень странные свойства, потому что, например, сверхинтуиция – это получение информации ниоткуда, то есть, получение такой информации о нашем мире, которую в сознательном состоянии получить нельзя.

В сознательном состоянии мы видим только одну классическую картинку мира и не способны видеть одновременно две.
А на самом деле существует не только две, а огромное количество картинок, и они лишь в совокупности описывают квантовый мир полностью. Понятно, что из такой «базы данных», которая состоит из огромного количества классических картин, информации можно получить гораздо больше. А когда мы видим только одну картину, то есть, остаемся в сознательном состоянии, этой информации просто нет.

Так вот, сверхинтуиция – это способность проникнуть в квантовый мир как целое и получить информацию из всех классических картинок одновременно.
А если мы мыслим в рамках одной картинки, в рамках одного классического мира, то нам кажется, что эта информация — ниоткуда, так как в этом «единственном» классическом мире этой информации нет и быть не может. Но, тем не мене, мы её получаем, потому что наш мир квантовый.

Как эту информацию получить? Физика указывает на то, что это возможно.

Но представители некоторых восточных религий или восточных философий (например, йоги, буддисты и т.д.), давно научились это делать.

Это могут делать люди, прошедшие специальный психологический тренинг.

И главным пунктом в этой тренировке является отключение нашего обыденного сознания, которое позволяет видеть окружающий мир в привычных образах (зрительных, тактильных, вкусовых и так далее) и поддерживать привычное мышление.

Необходимо отключить процессы привычного мышления, как бы сделать свое сознание пустым, и тогда возникает проникновение в квантовый мир.

На самом деле, возможность проникновения в квантовый мир существует всегда, но яркая статическая картинка, которую мы видим перед собой, закрывает для нас «дверь» в квантовый мир, как целое, она не позволяет увидеть другие классические картинки.

А вот если мы отключим свое сознание, тогда мы «увидим» другие картинки (сам механизм, позволяющий этого добиться – это психологическая практика.


Оказывается, в квантовом мире неизбежно должна быть информация помимо той, которую мы видим в своем сознательном состоянии.
Эверетт допускает, что и макроскопически различимые состояния могут быть в суперпозиции.
Что это значит?
Значит, нельзя сказать, что мозг находится в том состоянии, которому соответствует первая картинка, или что он находится в состоянии, которому соответствует вторая картинка.
Нет, он находится в суперпозиции, соответствующей обеим картинкам. На самом деле, в реальности их бесконечно много.

Для меня, для моего сознания, для моего восприятия другие люди – это внешние объекты, это часть того мира, который по отношению ко мне является внешним.
Но вот, если мы всю цепочку проанализируем, перейдем к квантовому описанию всего этого, то придем к тому, что «на самом деле», то есть, в полном описании квантового состояния мира я как часть мира и весь мир — одно целое и неделимое.

Сложно отследить логику на словах, но и все другие наблюдатели тоже, как часть мира, неотделимы друг от друга.

Таким образом, в состоянии, когда обычное сознание погашено, но вместо этого возникает доступ ко всем альтернативным классическим состояниям, то есть, к квантовому миру целиком, действительно, мир и я – это одно целое.

И здесь физика нас неожиданно приводит к очень давней философской концепции: «Микрокосм: весь мир внутри человека».

Философия давно пришла к этому выводу, а физика приходит к этому довольно сложным путем. Но приходит к тому же самому. И это очень интересно.


-Если мир в восприятии условен, то почему все переживают кризис, и достаточно болезненно? Ведь все определяет желание человека…

Если исключить из рассмотрения человека, а взять просто обычную природу, включая живую природу: животных, растения и т.д. — то, как говорит религия, «всем управляет Бог». А когда возник человек, то он, в религиозной терминологии, «согрешил» и взял управление на себя, решив, что он сам может определить, где добро, где зло, вместо того, чтобы пассивно подчиняться Богу, который ему укажет, что хорошо, что плохо.

Синема Парк2 года назад
На самом деле в этом есть глубокая правда: в природе всё находится в равновесии. Если, скажем, животные поедают друг друга, то это только потому, что именно в этом состоит равновесие, то есть, для того, чтобы всё живое жило, необходимо, чтобы какие-то особи умирали, в частности, и за счет такого насилия. Но в этом равновесном мире, в мире природы, нет зла во имя зла или во имя себя лично. Скажем, если одно животное убивает другое, чтобы получить пропитание, то это понятно – ему нужно жить. Но оно никогда не убивает просто потому, что убить приятно – этого нет в природе. А среди людей появилось это, так сказать, зло, которое характерно для человека.

Если, скажем, волк убивает зайца, в каком-то смысле это для зайцев даже добро, так как известно, что волки убивают слабых животных, таким образом, выживают сильные зайцы, и тем самым улучшается популяция зайцев. В каком-то смысле это добро даже для зайцев, как ни странно.

А вот человек перестал руководствоваться этим принципом абсолютного добра — добра с точки зрения всего живого. Он руководствуется какими-то более узкими интересами: в предельном случае для него существуют «только его интересы», в более широком смысле — «интересы его семьи или его нации». Это всё равно очень узкие интересы. Подход является слишком ограниченным даже тогда, когда говорят об интересах всех людей, но при этом разрушают экологию, так что при этом страдает жизнь как таковая, то есть, всё живое, рассматриваемое как целое.

Переход к альтруистической идеологии, к альтруистическим принципам, когда принимаются во внимание интересы всего живого — это на самом деле насущная проблема человечества, и без этого оно не выживет. Оно выживет еще некоторое время, но в принципе, такой переход неизбежен.

Очень многое сейчас указывает на то, что человечество идет постепенно к глобальному кризису, который может привести мир к гибели. И если ничто не изменится, то этот кризис неизбежен.

Что же должно измениться, чтобы кризиса не было? Некоторые мыслители давно поняли, что должно измениться сознание людей.

Сознание, то есть (я использую термин в данном случае в более широком смысле) принципы, которыми руководствуются люди, должно стать другими – альтруистическими. Вопрос только в том, как это сделать.

И вот здесь, как раз, квантовая концепция сознания может сказать нечто новое. Будем отталкиваться от того, что если всё останется в нынешнем состоянии, а сознание большинства людей, как и прежде — индивидуалистическим, то кризис неизбежен.

Почему? Причина очень проста: материальные, технологические, технические средства качественно растут, а человеческие принципы остаются прежними, то есть, люди направляют эти огромные средства, которые иногда теперь оказываются в распоряжении даже отдельного индивида, на свое личное благо, а значит — во вред экологии и человечеству.

Именно это приводит к кризису. Значит, чтобы не допустить кризис, нужно изменить сознание людей.

- Как люди могут перейти к альтруистическому сознанию?

Квантовая концепция сознания говорит о том, что человек обладает способностью к сверхинтуиции, то есть, он может увидеть то, что в обычной жизни не видит.

Для этого ему нужно погрузиться в такое состояние, в котором он просматривает все альтернативы. Тогда, как бы спонтанно, ниоткуда, ему приходит озарение, и это озарение. Это и есть абсолютная истина, и ошибки тут быть не может.

Разумеется, это справедливо и в моральных вопросах. Задаваясь вопросами о добре и зле, о том, что хорошо и что плохо, и погружаясь в такое состояние, человек познает истину: он найдет правильные ответы на эти вопросы, и, в какой-то мере, это поможет ему сделать правильный выбор.

Если понять, что мы действительно приближаемся к глобальному кризису, то для спасения человечества большинство людей должно перейти к новому сознанию, альтруистическому. В этом, собственно, и заключается спасение мира.


Человек должен внести свой посильный вклад в то, чтобы мир стал лучше, но не вся ответственность лежит на нём, и не вся ответственность лежит на других людях, потому что сама природа устроена так, что реализуется «лучший из миров». В этом, если говорить очень кратко, состоит принцип жизни, сама суть того, что такое жизнь с точки зрения квантовой физики.

Мне не хотелось бы в этой беседе говорить подробно на эту тему, но, в некотором смысле, принцип жизни подразумевает нечто, что в религии понимается под словом «бог».

Рассмотрим «эвереттовские сценарии», то есть цепочки альтернатив, по одной для каждого момента времени.

Жизнь — это совокупность сценариев с хорошим концом. Поэтому, если человек принадлежит «потоку жизни», то он принадлежит к одному из тех сценариев, которые, в общем, ведут к добру.

Конечно, какие-то из них отклонятся и придут ко злу, но от человека зависит, чтобы он увидел именно те сценарии, которые ведут к добру.

Само же существование этих хороших сценариев гарантировано.


- Как можно объяснить влияние людей друг на друга с точки зрения «Квантовой концепции сознания»?

До сих пор я рассуждал в терминах: я (человек) и окружающий мир. В окружающий мир включены, в частности, и другие люди, но это всё — вне меня.
А что нам мешает, на самом деле, нескольких людей объединить и рассматривать их вместе, а всё остальное — как внешний мир? – Ничто не мешает.
И в принципе, иногда эта концепция будет правильной, продуктивной.
Она полезна, например, в том случае, если между людьми существуют очень глубокие связи — связи, заработанные в течение жизни: эти люди очень тесно общались между собой, объединены общими взглядами, действиями и так далее, — то есть, они единомышленники не по своим интересам, а по внутренним критериям.
Тогда их можно рассматривать как своего рода сверх-организм, то есть, рассматривать не только индивидуально каждого (индивидуальности тоже будут), но и как некую общность. Теперь можно говорить о сознании этой общности людей.
Всё, что я говорил до сих пор, приложимо уже к нескольким людям в целом.

Например, очень хорошая, дружная семья будет таким сверх-организмом; но это может относиться и к более широким общностям людей.

Можно, например, рассмотреть в качестве примера сверх-организмов сообщества буддистов, которые иногда устраивают общие молебны – собираются в большом количестве в какой-то местности и молятся за то, чтобы в этой местности был мир, чтобы прекратилась война.
Считается, что это влияет на умиротворение.
Это не обязательно неизбежно приводит к умиротворению, но это улучшает ситуацию.

- Почему человек, выбирая из двух альтернатив (добро и зло), в итоге выбирает «зло», и, собственно, оказывается в мире, в котором правит «зло» (эгоизм)?

Нам не повезло, мы живем в неблагоприятное для нашей страны время, и поэтому кажется, что слишком часто человек выбирает зло.
Почему он его выбирает? По очень простой причине.
Ему кажется, что выбрать зло для него выгодно, и в каком-то смысле это верно: выбирая зло, он получает преимущество мгновенно, сейчас,
на короткое время, хотя, если посмотреть длительную перспективу, может быть, это обернется для него как раз неблагоприятными последствиями.

В таких государствах, которые имеют больший опыт рационального общественного устройства, в которых лучше организовано общество, люди более широко смотрят на мир, на свою судьбу.
Они понимают, что если они нарушат порядок, ну, предположим, нарушат закон и получат преимущества сейчас для себя, то это не значит, что другие будут этот закон соблюдать.
Если я его нарушаю, значит, существует большая вероятность, что другие тоже нарушают.
А это для меня невыгодно. Невыгодно, чтобы все нарушали закон. Поэтому я тоже его не нарушаю.

Когда общество проходит достаточно долгий путь и имеет достаточно долгий опыт, а значит, уже многие люди понимают ситуацию должным образом, они, опять-таки, выбирают то, что для них выгодно.
Но теперь для них выгодно другое — для них выгодно, чтобы все соблюдали порядок, а для этого надо, чтобы я сам тоже соблюдал порядок.
Можно сказать так: в первом варианте человек считает себя исключением, а во втором — человек считает, что он такой же, как все, и наоборот — все остальные такие, как он.
Чтобы все остальные были по отношению к нему хороши, он сам должен быть хорош по отношению к другим.

Azat Nur1 месяц назад
Он абсолютно прав. Всё и так ведёт к уничтожению. Ограничительные убеждения, страхи, обиды, чувство вины, отсутствие безусловной любви к себе, непринятие себя. Всё это и не только ведет к ссорам, расприям, войнам, разводам, насилию, убийствам, бедности, аморальному поведению, болезням и т.д. и мы сами всё это создаем

theo palmГод назад (изменено)
Вот вам научное объяснение фразы Христа: по вере вашей воздастся вам! Вот вам ад и рай. Материалист попадает в полную темноту, в Ничто, в смерть,  идеалист попадает в свой идеальный рай либо в свой мир грешников с чертями и сковородками, святые - в суперпозиции и могут грешнику показать и то, и другое....вот многомерный мир Данте, вот вам семь небес ислама и т.д. Как в сотовом телефоне - в свою ячейку, в ту, в которую веришь. Это и есть отбор, о котором говорит Евангелие, свобода воли, которую выбрал первочеловек...
Можешь ли стать Богом? Ведь создан "по образу и подобию". Наверно сможешь, если сумеешь представить. Но представить не сумеешь, потому как наполовину ты - животное. И сам это выбрал.

stakez2 года назад (изменено)
....информация была сначала в конфективном состоянии (непроявленная, полностью уравновешенная), потом сработал внутренний механизм информации - ЕСИП, который привел часть информации из уравновешенного состояния в неуравновешенное состояние /хаос (это произошло в момент меркавгнации).

Та часть информации, которая осталась в уравновешенном состоянии, т.к. не была выведена из равновесия ЕСИПом - это примогенетивное состояние, другая часть информации (которая оказалась не в уравновешенном состоянии) пребывает в состоянии амициссивном состоянии (состояние творческой возбуждености информации).

Потом неуравновешенная часть информации во время процесса консуматизации (наращивании и интеграции энергоинформационных взаимосвязей) и синтеза потихоньку уравновешивается и переходит также в примогенитивное состояние.

Когда вся информация снова уравновесилась, т.е. пришла в примогенитивное состояние, на последнем этапе происходит её конфектизация и информация снова схлопывается в конфективное состояние.

Потом цикл повторяется и снова задействуется внутренний механизм информации - ЕСИП, который разбрасывает инфомрацию уже по-другому и информация снова познает себя во всем многообразии уже других активизировавшихся взаимосвязей и так бесконечно...

И ещё один важный момент, всё проиходит в один момент вечности,одновременно-одномоментно, т.е информация существует сразу во всех состояниях, а наша инерционная система восприятия проживает всё в "линейном времени", которого по сути не существует..........https://vk.com/public98585876

А К2 года назад
Мозг во время сна действительно работает как то  по другому ,и во время пробуждения есть чувство что входишь в этот мир из какого то другого , из одного состояния в другое , довольно странно .

Max AlbrantГод назад
A K  вы не переживали осознанное сновидение? когда сознание то же самое, что здесь, но ты понимаешь, что находишься в совершенно другом мире. ещё более странное ощущение. первый раз, когда со мной это случилось - я как ошалевший ходил и всё подряд разглядывал там и проверял тактильно. никакой существенной разницы в предметном понимании и чувствовании с привычным миром не нашёл.

Анатолий Дворник3 года назад
Да Боже ты мой. Два наблюдателя видят, что электрон в точке А, а затем видят на приборе электрон в точке Б.  Поставьте два одинаковых прибора и посадите возле их наблюдателей. Смотря в два экрана они будут видеть одно и то же в одно и то же время. Но если один будет видеть электрон в точке А, а второй в это же время будет видеть электрон в точке Б, то сразу видно, что наблюдатели находятся в линейной суперпозиции, то есть ровно по бутылке на человека.

jonnySkv4 года назад
Я одного не пойму, почему невероятный ужас многомировой интерпретации, воспринимается пожилыми соискателями, как некое благо? Даже неважно, что невозможно это доказать. Важно, что если мир устроен так, то мы все обречены рождаться бесконечное число раз. Даже после любого вида гибели Вселенной, где наши бесчисленные копии погибнут навсегда - в любой другой вселенной подобного типа мы будем снова гарантированно страдать в бесконечном цикле бессмысленных рождения и смерти. Даже если Менский надеется достичь бессмертия в каком-нибудь из воплощений - другой Менский, например он сам в настоящее время - будет стареть и дряхлеть, в ужасе изобретая себе бессмертие. Это извините - в буквальном смысле выдумывать бессмертие в аду.
Даже если наш мир окажется таков, т.е. бесконечен и мультиверс существует - то настоящим благом для бесконечных копий Менского будет жизнь тех, которые не стали физиками и не узнали, что обречены на весь этот кошмар - от которого нет никакого избавления. Если существует мультиверс - у нас НЕТ НИКАКОГО ИЗБАВЛЕНИЯ. Тогда незнание мультиверса - будет единственным утешением всех несчастных копий всех людей, животных и любых существ, имевших несчастье родиться в таком безумном юниверсуме.

Antifashist5 лет назад
Можно и так сказать если два наблюдателя находятся в суперпозиции, то рождается сразу два альтернативных мира и каждый наблюдатель попадает в тот мир который он выбирает, а в другом остаётся его точная копия. И таких миров до бесконечности много. Возможно есть мир в котором человечество уже давно построило рай на земле и каждый живёт очень долго. а есть альтернативный где все давно вымерли как динозавры. Так что  по какому пути ты пойдёшь решать тебе. Всем мир. Менинскому +
Antifashist5 лет назад
Теперь я понял как получилось что я видел штук 10 снов на протяжении жизни и они вдруг сбылись в один год. Причём я был как бы со стороны, но всё сбылось до деталей. То есть я конечно видел и другие вещие сны но они не сбылись потому что я выбрал путь который меня от них увёл. Парадокс но человек реально может видеть будущее. Просто подключаясь к какому то глобальному над человеческому разуму, он может просчитать реальность на годы вперёд.
Хотите верте хотите нет но всем желаю такое пережить )))

schmarotzer856 лет назад
Но Антон Зайлингер замечает, что до ещё не доказано, применяются ли те же самые вещи, которые они наблюдают у маленькич частиц на крупные предметы, короче говоря на мир, который видимый для нас с вами... Хотя он и делает смелый вывод о том, что нужно переоценить роль нашего сознания и его взаимодействия с окружающим миром, - он очень осторожен и обращает внимание на то, что теорию Эверетта вообще невозможно доказать
schmarotzer856 лет назад
Антон Зайлингер - которого буквально недавно выбрали президентом Австрийской Академии Наук, является первым в мире физиком, которому впервые в мире удалась квантовая телепортация... Он тоже пишет и о суперпозиции и о Кошке Шрёдингера  и о теории Хью Эверетта о параллельных мирах, которая возникла как обьяснение парадокса Шрёдингера...
schmarotzer856 лет назад
Вообще господин действительно смешал эзтотерику и науку.. В этом смысле я солидарен с двумя первыми комментариями.  Причём у него получилось больше эзотерики, чем науки.  Людям, которые никогда ничего не слышали о квантовой физике и её теориях - лучше для начала прочитать книги например Антона Зайлингера - "Einsteins Schleier" i "Einsteins Spuk"

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=MutM9gaipfA" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=MutM9gaipfA</a> <a href="https://www.youtube.com/watch?v=edukIJgc79E" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=edukIJgc79E</a>
« Последнее редактирование: 22 Мая 2019, 10:21:52 от Oleg » Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 8231

Йожык в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #124 : 18 Мая 2019, 16:41:43 »

--->
Итого - мненья понтожальцiв о Менском

https://yandex.ru/ Менский - Патанджали

Цитата:
http://tm-sidhi.narod.ru/tm/library/karpenko/nab/index.html
О физическом наблюдателе и операторе психофизики
Юрий Карпенко

http://tm-sidhi.narod.ru/tm/library/karpenko/nab/j200_nab1.html
1. Второй наблюдатель.
   Независимые исследования. Трансцендентальная медитация. Программа Сидхи.

3. О многомировой интерпретации.

Другое направление исследования связано с тем соображением, что измерение происходит в окружающей среде, которая играет свою роль поэтому прибор + измеряемая им система не замкнуты и необходимо в процесс измерения включать еще что-то. Так, например, В.Гейзенберг отмечал, что если измерительные нструменты причислены к системе, то тогда необходимо включить в рассмотрение наши глаза и т.д. В конечном счете проследить количественно цепь причин и следствий можно было бы только, включив весь мир в систему, но тогда бы физика исчезла и осталась только одна математическая схема [5].

Согласно [14], проблема квантового измерения может быть решена на основе механизма квантовой корреляции. В качестве альтернативы редукции волновой функции полагается многомировая интерпретация Эверетта [14, 24].

Х.Цее в своем концептуальном обзоре, посвященном проблеме сознания в квантовом измерении и оставшемся, как он отмечает, почти неизменным с 1981 г., подчеркивает связь представлений о сознании и физической реальности. Он считает многомировую нтерпретацию Эверетта единственно оправданным подходом к проблеме сознания и утверждает, что "физический мир полностью описывается волновой функцией Эверетта, эволюционирующей детерминистически (Лапласов детерминизм).

Это глобальное квантовое состояние определяет затем ндетерминистическую (следовательно "ветвящуюся") последовательность состояний всех наблюдателей. В связи с этим мир выглядит индетерминистическим..., но в основном объективируемым благодаря квантовым корреляциям(спутанности). Эта очень общая схема описания эмпирического мира концептуально последовательна..., поскольку она основана на физических концепциях, которые в настоящее время являются наиболее обоснованными" ([24], с.229).
..
М.Б.Менский обращается к наблюдателю при обсуждении вопроса, который, по его мнению, не относится непосредственно к физике, но к метафизике. Это вопрос о механизме селекции, выборе миров. К физике, по его мнению, относится вопрос перечисления вероятностей исходов экспериментов. В понятие "мир" вкладывается следующее содержание.

Миры по Менскому.
М.Б. Менский
полагает, что реализуются все альтернативные результаты квантового змерения, но это происходит в разных мирах. Эти миры совершенно тождественны за сключением результата измерения, при следующем измерении миры снова расщепляются. В каждом из миров имеется наблюдатель(или наблюдатели), причем наблюдатели в разных мирах ничем не отличаются друг от друга кроме того, что видят разные результаты измерения[14]. Эти наблюдатели соответствуют обычному зическому наблюдателю, сознание которого пассивно. Для описания активного сознания, т.е. в нашей терминологии оператора психофизики, М.Б.Менский допускает бесконечное количество миров [14].

Если теперь нас интересует вопрос об объяснении механизма селекции миров, то предлагается специфический тип объяснения: объяснение через отождествление трудной проблемы из одной области науки с трудной проблемой из другой области науки.Механизм селекции мира в многомировой интерпретации Эверетта отождествляется с сознанием наблюдателя. Сознание наблюдателя не просто связано с выбором мира, но оно есть этот выбор [14]. Этот тип объяснения, т.е. способ введения сознания в зику через отождествление с ним ее предельных конструктов, активно спользуется в физических моделях паранормальных явлений [1,8,9].
..
4.2. О невозможности второго наблюдателя.
..
Обратим внимание на следующее различие между первым и вторым наблюдателями в [23]: если первый просто наблюдает за происходящим, то второй прибегает к общению. Попробуем устранить это различие и представим себе не общительного второго наблюдателя, а такого, который хочет непосредственно выяснить, что же произошло "на самом деле", т.е. наделим физического наблюдателя некоторыми способностями оператора психофизики, а именно совершенной способностью "знания ментальности других ндивидов".

В этом состоит некоммуникативный случай или некоммуникативная формулировка второго наблюдателя. Если в цепочке общительных наблюдателей третьего наблюдателя можно представить себе с некоторой натяжкой, поскольку информация, в ходе общения передаваемая от первого наблюдателя второму, подчиняется закону исключенного третьего, которому не подчиняется поведение квантовых объектов, и поэтому неопределенность при коммуникации должна счезнуть, то для наблюдающего второго наблюдателя это сделать легче.

Попробуем различать следующие случаи непосредственного наблюдения вторым наблюдателем первого, случаи "знания ментальности других индивидов".

Во-первых, восприятие вторым наблюдателем того, что наблюдает первый за счет восприятия им нформации по сверхчувственным каналам. Запрет на эту возможность мы, по-видимому, находим у Патанджали в третьей главе "Йога-сутр", которая посвящена совершенным способностям, во многом совпадающим с тем, что сейчас называется экстрасенсорными способности. Так, 19 и 20 сутры III главы и классические комментарии к ним "Вьяса-Бхашья" гласят:

19. Благодаря непосредственному восприятию
содержания познавательного акта возникает
знание чужой ментальности.


При санъяме содержания познавательного акта как следствие его непосредственного восприятия возникает знание ментальности других индивидов.

20. Но не вместе с ее опорой, поскольку внешняя
опора не может выступать объектом его познания.


Йогин воспринимает аффективную окрашенность содержаний сознания других индивидов, но не воспринимает ту опору, с которой связана аффективная окрашенность. Если познавательный акт другого индивида имеет соответствующую опору, то эта опора не может быть объектом сознания йогина. Таким объектом выступает только содержание сознания другого индивида" ([10], c. 161-162).

В рассматриваемом выше примере "внешней опорой" познавательного акта первого наблюдателя является световая вспышка(или ее отсутствие). Даже если второй наблюдатель является тем йогином, о котором дет речь в "Йога-сутрах" Патанджали, то все равно он не сможет наблюдать "внешнюю опору" познавательного акта первого наблюдателя, но лишь, согласно "Вьяса-Бхашье", "аффективную окрашенность содержаний сознания других индивидов".

Во-вторых, наблюдение "аффективной окрашенности содержания сознания других индивидов" нас, по-видимому, не устраивает, т.к. это в рассматриваемом Е. Вигнером простейшем примере восприятия вспышки света по сути то е самое, что и ответ на вопрос, который он задал своему гипотетическому другу: "Что ты чувствовал по поводу вспышки до того, как я тебя о ней спросил?" Наблюдение за "аффективной окрашенностью" - это наблюдение результата воздействия "внешней опоры" на сознание первого наблюдателя, что в рассматриваемом примере неотличимо от его вербального описания.

Третья возможность, по-видимому, состоит в наблюдении вторым наблюдателем самого акта наблюдения первого наблюдателя, т.е. не "окрашенности", если использовать понятие из комментария к сутре, а процесса "окрашивания". Детальное обсуждение этого случая выходит далеко за рамки данной статьи, но замечу, что в процесс восприятия входит не только восприятие самого объекта, но и условий возможности его восприятия(что-то в духе априорных форм чувственного восприятия И.Канта). Как представляется, именно этот случай является самым интересным для сопоставления активности физического наблюдателя и оператора психофизики. Ведь, согласно представлениям Дж. фон Неймана и Е.Вигнера, менно взаимодействие и составляет самую сердцевину проблемы, именно трудности в его описании, о которых речь шла в пункте 2, и вынуждают этих теоретиков вводить наблюдателя.

Если второй прибор, измеряющий состояние объединенной системы "первый прибор+объект", по-видимому, можно представить, то человек-наблюдатель, наблюдающий сам акт наблюдения, осознания, понимания другого человека-наблюдателя, невозможен. Человек не может наблюдать акт осознания, понимания другого человека потому, что его собственный акт осознания, понимания для него непрозрачен. Человек не понимает, как он сам понимает. В самом деле, я смотрю в окно и понимаю то, что я вижу. Однако единственное, что я могу сказать об этом акте понимания, что он состоялся. Но как я это делаю, т.е. как я понимаю, я не понимаю. Непрозрачность акта понимания - это один из результатов европейской лософской традиции[13]. Акт сознательного мышления также остается загадкой и для наук о человеке.

Таким образом, второй наблюдатель может наблюдать за первым только так, как он может наблюдать за самим собой.

Лондон и Бауэр, развивавшие идеи Дж. фон Неймана о введении наблюдателя в процесс измерения, обращали внимание на важность "дара интроспекции", благодаря которому мы знаем свое внутреннее состояние[6]. Замыкая цепочку наблюдателей на первом из них, мы приходим не к "дару интроспекции", но пытаемся сделать следующий шаг, обращаясь к непрозрачности своего собственного акта понимания. Если присутствующий около измерительного прибора наблюдатель иногда обращает внимание на него внимание, то этот акт наблюдения является просто актом осознанного восприятия, описанным в терминах специалиста. Если этот акт осознанного восприятия меет отношение к процессу измерения, то продвижение в направлении исследования непрозрачности акта понимания должно пролить дополнительный свет на структуру зического наблюдателя.

Литература
Классическая йога. "Йога-сутры" Патандажли и "Вьяса-Бхашья". еревод с санскрита, введение, комментарий реконструкция системы Е.П.Островской и В.И. Рудого. Москва, Наука(1992).
М.Б. Менский, "Квантовое измерение:декогеренция сознания", Успехи физических наук, 171(4), 459-463(2001).

add
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2193824 - Менский М.Б. - Человек и квантовый мир [2005, DjVu, RUS]
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3625873 - Менский М.Б. - Квантовые измерения и декогеренция. Модели и феноменология [2001, PDF, RUS]
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4137855 - Менский М.Б. - Сознание и квантовая механика. Жизнь в параллельных мирах. (Чудеса сознания - из квантовой реальности) [2011, DjVu, RUS]
https://www.koob.ru/menskiy/

Цитата:
https://e-notabene.ru/psp/article_158.html

Корнеенков Сергей Семенович
кандидат психологических наук
доцент, кафедра психологии, Дальневосточный федеральный университет
690025, Россия, Приморский край, г. Владивосток, ул. Александровича, 50, кв. 57

Шри Ауробиндо отмечает, что сознание развилось из грубой материи только потому, что оно изначально включено в грубую материю в процессе предшествующей эволюции, направленной вниз. Сознание не возникает, оно высвобождается из материи. Сознание способно существовать и вне грубого тела, и вне тонкой материи, оно переживает их распад. «С первого появления материи сознание действует одновременно с ней, но не ей обязано своим происхождением»[Шри Ауробиндо. Собр. соч. Т. 4. Иша Упанишада. СПб.: Адити, 2004. – 416 с.]. Сознание нельзя воспринимать иначе как вместе с субстанцией знания, разума, мысли. «Мысли – это копии внешних вещей», – говорится в йоге [Мишра Рамамурим (Шри Брахмананда Сарасвати). Психология йоги (учебник). С точным переводом и разъяснением «Йога-сутр» Патанджали для всестороннего использования в современных психологических дисциплинах. М.: София, 2003. – 480 с.]. Они так же материальны, как и объекты, однако их материя тоньше. Картины и образы в уме (мысли), воспоминания, идеи – бессознательны, осознанность им придает принцип сознания. Таким образом, способность к познанию возникает благодаря высшему сознанию, которое создает соответствующие инструменты познания.
...
Познание феномена сознания возможно лишь при взгляде на него одновременно с двух сторон: естественно-научном и гуманитарном, отмечает М. Б. Менский [Менский М.Б. Квантовая механика, сознание и мост между двумя культурами / Вопросы философии. 2004. № 6. – С. 65-74.]. Только таким образом можно построить теорию сознания.
...
По мнению академика В. Н. Волченко, сознание целесообразно понимать как высшую форму информации, причем информация-сознание понимается столь фундаментальным проявлением Вселенной, как энергия-материя[8, c. 3]. Сознание человека – это неотъемлемая часть сознания Вселенной как живой системы. Весь мир – есть сознание, все творится сознанием[9]. «Сознание – это не что-то абстрактное, – пишет Шри Ауробиндо, – оно есть само существование и является чем-то очень конкретным»[46, c. 112]. Сатья Саи Баба определенно говорит: «Существует Высшее Сознание, и оно является причиной этого Творения»[Шри Сатья Саи Баба. Видья Вахини. Сутра Вахини / Шри Сатья Саи Баба. – М., 2004. – 176 с.].
Секрет материи заключается в том, что она является не просто формой энергии, но формой сознания. Сознание изначально заложено в материи, приковано к ней и ограничено законами материи. Человек наделен материальным телом, которое пронизано универсальным сознанием (высшим Я). Его эволюция связана с постепенным раскрытием всех уровней сознания в физическом теле.

Выводы
Таким образом, специалисты из разных областей знаний приходят ко все более согласованному видению в отношении феномена сознания, психики и материи суть которого состоит в следующем. Сознание – универсальное явление, оно существует повсюду: и в самых маленьких, и в самых крупных объектах Вселенной. Им обладает вся природа, а не только мозг человека. Мозг лишь улавливает и отражает информацию и энергию, порождаемую универсальным сознанием. Различия между живыми и неживыми системами становятся все более условными как с физической, так и с биологической, психологической точек зрения. Любую систему (существо), способную генерировать, получать и передавать информацию, можно рассматривать как живую систему. Сознание по своей природе как материально, так и идеально, т.е. имеет двойственную природу. Есть все основания считать, что взгляды науки, философии, религии и восточной психологии находят все больше точек соприкосновения в решении вопроса о природе сознания как основе и первопричине всего бытия, в том числе телесной жизни, психики и сознания человека. Но человек по-прежнему далек от разгадки природы универсального сознания, а значит и сознания человека.

п.2

Цитата:
https://kiwibyrd.org/2013/07/14/811/

Латинское словосочетание «unus mundus» – т.е. один или, эквивалентно, единый мир – берет начало в трудах врача и алхимика XVI века Герхарда Дорна, полагавшего, что тайны мира и человека могут быть постигнуты лишь объединением души и тела в одно неразрывное целое.

В середине XX века эту же концепцию вновь пустили в научный обиход два больших ученых, Вольфганг Паули и Карл Густав Юнг, когда совместно пытались объединить парадоксальную физику невидимого микромира и не менее загадочную природу коллективного бессознательного (см. «Сны Вольфганга П« https://kniganews.org/map/n/00-01/ ).

Цитата:
https://kiwibyrd.org/2019/05/16/1952/

В самой-самой сердцевине математики и физики имеется одна воистину великая гипотеза, которая легко и по сути самоочевидно удовлетворяет всем перечисленным критериям от Дейкграафа. А самая примечательная её особенность заключается в том, что хотя гипотеза эта вовсе не является каким-то секретом, в большой науке её практически никто и никогда не озвучивает вслух… Как своего рода страшное табу.

Также примечательно, что сформулировать эту нетривиальную и возмутительную гипотезу совсем несложно в таком виде, в котором она станет вполне понятна даже людям, абсолютно далеким от глубин и высот современной теоретической науки. Излагая суть общедоступно, суть гипотезы заключается в следующем.

Сегодня наука физика знает, что наблюдаемый человеком мир составляет лишь очень малую, 5-процентную долю от всего, что есть во вселенной (еще 25% приходятся на прозрачную – или «темную» – материю, а основная доля остального, то есть 70%, на такую же невидимую для нас – «темную» – энергию).

Одновременно в математике давно известно, что лишь очень-очень небольшая доля математической науки описывает «реальный мир» вокруг нас, а всю остальную её огромную часть по традиции принято считать никак не относящейся к реальности.

Великая гипотеза, однако, утверждает, что на самом деле эта огромная часть математики как раз и занимается тщательными исследованиями тех самых 95 процентов физической реальности, которые иначе остаются для науки не наблюдаемыми.


Пока не наблюдаемыми, во всяком случае. Со временем, вместе с освоением этой запретной гипотезы, в науке непременно появятся и практические инструменты для расширения нашего кругозора. Ибо реальность такова, что 5/6 всей материи вселенной (или 25% относительно «наших» 5 процентов) приходятся на так называемый «тонкий мир». О существовании которого человечеству было известно всегда, с древнейших времен. И лишь в последние века для науки физики этот мир перестал существовать по той причине, что он «не наблюдается» физическими приборами.

Расчеты математики заставили ныне вернуть невидимый мир в точные науки. Однако то, что он переполнен разумными существами из иной материи, – эта часть великой гипотезы по сию пору и с особым упорством отвергается наукой как возмутительный и смехотворный вздор. В конечном итоге, однако, и этот вздор всем серьезным ученым придется принять – как неоспоримый и фундаментально важный факт…

По той уже причине, хотя бы, что основная часть мироздания – невидимые для нас 70% – на самом деле представляют собой единое сознание вселенной. Неотъемлемой частью которого являемся и мы тоже вместе со всей нашей наукой. Даже если она пытается именовать пока непостигнутое странным термином «темная энергия». И в этом, собственно, заключается вторая главная-возмутительная часть великой гипотезы.

Самое же забавное, что с сугубо математической точки зрения наша продвинутая наука уже весьма глубоко и широко изучила-описала те абстрактные структуры, что лежат в основе физики и геометрии невидимого мира – как его пространства-материи, так и нашего всеобщего сознания-времени. Но только в явном виде никто из ученых вслух об этом говорить не решается. Ибо то ли не понимают, что творят, то ли просто опасаются за репутацию.



..когда эта выразительная картинка всего лишь на день стала заставкой для главной веб-страницы сайта Quanta Magazine, данный сайт тут же обрушился. Причем обрушился с далеко идущими последствиями – как мы видели по серьезным потерям для архивов и кэшей интернета.

Иначе говоря, нужна людям полиция мыслей или же нет – мнения тут могут различаться. Однако факты жизни таковы, что полиция эта реально существует и действует весьма решительно.

Что же касается Великой Гипотезы, её «безумных идей» и их неизбежного распространения-закрепления в народных массах, то дело обстоит примерно следующим образом. Ведущим теоретикам и администраторам мировой науки потребуется воистину исхитриться, чтобы объяснить людям, каким образом могло случиться так, что на протяжении десятилетий важнейшие для научного прогресса идеи тотально игнорировались практически всем сообществом ученых. Говоря попроще, потребуется ответить на вполне конкретный вопрос:

«Что это было: результат человеческой глупости, дурного умысла, или же то и другое разом?»…

..
«Мы не нуждаемся в полиции мыслей, определяющей то, какие идеи нам иметь можно, а какие нет… Это важно – чтобы мы осмеливались думать и продолжали мечтать. Если же мы в чем-то и нуждаемся, так это в безумных идеях»…

Так, повторим, говорит видный струнный теоретик и администратор большой науки Роберт Дейкграаф в своем самом свежем интервью от 10 мая сего года.


<a href="https://www.youtube.com/watch?v=xABj9inO5qA" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=xABj9inO5qA</a>

Цитата:
https://aftershock.news/?q=node/402720&full

Мне пришло электронное письмо из Америки. Незнакомец по имени Дж. Кинг пишет: «Я серьезно покалечен, перенес 9 операций, возможно, скоро умру. Скажите мне — есть ли научные данные о том, что моя жизнь продолжится после смерти...» Разумеется, меня сие обращение несказанно удивило: неужели в США обнаружилась нехватка проповедников и требуется добрая весть из Сибири?
...
Важно отметить, что российские физики пока только нащупывают и проверяют способы представления мироздания, альтернативные традиционной пространственно-временной картине мира. Это не только реляционная физика, но и алгебраические модели (В. В. Кассандров http://web-local.rudn.ru/web-local/prep/rj/index.php?id=840&p=12899 ), а также новые версии пространственно-временного представления – кватернионная (А. П. Ефремов http://web-local.rudn.ru/web-local/prep/rj/?id=65 ), поличисловая-гиперкомплексная  (Д. Г. Павлов и др. http://www.polynumbers.ru ), модели ветвящегося Мультиверса (изучаются Международной лабораторией эвереттических исследований (Ю. А. Лебедев http://www.everettica.org ), а также гипотезы об информационной составляющей мироздания (М. Б. Менский, Л. В. Лесков, В. В. Налимов и др. - Менский М. Б. Сознание и квантовая механика. Фрязино: Век 2, 2011 – 320 с. Цикл публикаций Менского М.Б. в журнале «Успехи физических наук» (УФН. 200 170. 631-648, УФН. 2005. 175. 413-435, УФН. 2007. 177. 415-425).  Лесков Л. В. На пути к новой картине мира. / Сознание и физическая реальность, №1(1-2) 1996, С. 42-54, Лесков Л. В. Неизвестная вселенная / Вступ. ст. Б. Е. Чертока. - М.: Издательство ЛКИ, 2008 – 232 с. Лесков Л. В. Информационная модель Вселенной / Гносеологические аспекты соотношения науки и богословия, Санкт-Петербург, 1993, с. 53-58.  Налимов В.В. В поисках иных смыслов. М.: Прогресс, 1993. – 261 с.) Интересные обзоры зарубежных научных публикаций с нестандартными идеями даются в онлайн-издании «Книга новостей» - http://kniganews.org.
...
ПолуянРоссия(3 года 3 месяца)(18:36:45 / 22-05-2016)
Йога - гимнастика + аутотренинг. Дело полезное, если "лоб не расшибать".
...
ДирижёрРоссия(3 года 9 месяцев)(19:10:16 / 22-05-2016)
Йога это вообще не гимнастика. Йога это "связь". То же самое что по-латински "религия".

Так называемая вами "гимнастика" есть "аштанга-йога", которая базируется на писании "Йога-сутры" мудреца Патанджали.
И это лишь одна из шести ортодоксальных философских школ индуизма. Не считая материалистического и атеистического учения "локаята" (может быть виртуального) мудреца Чарваки (около 2600 лет назад).
Эти упражнения якобы помогают в религии. (Это они так говорят. Ну, может когда-то и помогали всем)
Вряд ли имеет смысл обсуждать то, что человек не знает даже на уровне понятий начальной школы, а слышал только из газеты спидинфо и прочих журнашлюх. Стыдно.

ПолуянРоссия(3 года 3 месяца)(06:27:34 / 24-05-2016)
Книгу "Аформизмы Йога Пантаджали" я читал еще в самиздатовском варианте, когда в школе учился (в 70-е годы), а потом в университете отказывался лягушек резать из-за йоговских принципов. Я говорю то, что я понял: йога - это гимнастика и аутотренинг. Остальное - от лукавого.
« Последнее редактирование: 22 Мая 2019, 10:22:33 от Oleg » Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 8231

Йожык в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #125 : 20 Мая 2019, 13:08:58 »

"потоки энергии"

<a href="https://youtube.com/watch?v=6oyPyYsfmco?t=45" target="_blank">https://youtube.com/watch?v=6oyPyYsfmco?t=45</a>

Цитата:
http://flib.flibusta.is/b/309067/read
- Мой мир 8302K скачать: (fb2) - (epub) - (mobi) - Виктор Степанович Гребенников
, http://www.divinecosmosunion.net/t3488-topic

Скорость полета довольно велика — но не свистит в ушах моих ветер: силовая защита платформы с блок-панелями «вырезала» из пространства расходящийся кверху невидимый столб или луч, отсекающий притяжение платформы к Земле, — но не меня и не воздух, что внутри этого столба над нею; все это, как я думаю, при полете как бы раздвигает пространство, а сзади меня снова смыкает его, захлопывает. Именно в этом, наверное, причина невидимости аппарата «с седоком», а точнее «стояком», или частично искаженной видимости, как у меня было недавно над новосибирской Затулинкой. Но защита от притяжения регулируемая, хотя и неполная: подашь вперед голову, и уже ощущаются как бы завихрения от встречного ветра, явственно пахнущего то донником, то гречихой, то многоцветьем луговых сибирских трав.



При наблюдении снизу аппарат либо не виден: лучи искривляясь огибают его (а), либо видится сильно искажённым, в виде плазмоида — диска или шара (б). Схема сильно упрощена.


открылся форум уилкока

http://www.divinecosmosunion.net/f95-forum

...

https://yandex.ru/ Теория Хартла-Хокинга

Цитата:
Опубликована последняя работа Стивена Хокинга о природе нашей Вселенной

Перед тем как выдающийся физик современности Стивен Хокинг покинул этот мир, он успел оставить свой последний научный труд — свою последнюю теорию о природе Вселенной, которую он написал в соавторстве со своим бельгийским коллегой Томасом Хертогом из Левенского католического университета. Работа наконец-то была опубликована в научном журнале Journal of High Energy Physics, а более подробно с ней можно ознакомиться в онлайн-библиотеке arXiv.org.

Томас Хертог, который совместно писал работу с Хокингом, сказал, что их целью было «превратить идею мультивселенной в проверяемую научную основу». И в опубликованном в журнале Journal of High Energy Physics материале говорится, что Вселенная гораздо менее сложна, чем предполагают современные теории мультивселенной.

Работа основана вокруг концепта бесконечной инфляции Вселенной, впервые представленного в 1979-м и опубликованного в 1981 году.
После Большого Взрыва Вселенная испытала период экспоненциальной инфляции (быстрого расширения). Затем это расширение замедлилось, а энергия Вселенной перешла в материю и космическое излучение. Однако согласно теории бесконечной инфляции, во Вселенной остались пузыри пространства, которые полностью прекратили расширяться или взяли курс на полную остановку этого расширения, образовав тем самым фрактальные тупики статического пространства. В то же время в других пространственных пузырях из-за квантовых эффектов инфляция не прекратилась, что в свою очередь привело к образованию бесконечного числа мультивселенных. Согласно теории, все, что мы видим внутри наблюдаемой нами Вселенной, заключено лишь в один из таких пузырей. В нем инфляция остановилась, что позволило появиться звездам и галактикам.
..
Хокинг и Хертог утверждают, что хаотическая теория инфляции неверна, потому что общая теория относительности Эйнштейна не выполняется на квантовом уровне.

Проблема в том, — объясняет Хертог, —что хаотическая теория инфляции предполагает существование вселенной, которая развивается согласно общей теории относительности, а квантовые эффекты по этой модели являются лишь небольшими отклонениями.
Динамика хаотической теории инфляции размывает разделение между классической и квантовой физикой. И в итоге, теория Эйнштейна целиком распадается в хаотической теории инфляции.

Последняя теория Хокинга основывается на теории струн — модели, которая пытается связать общую теорию относительности с квантовой теорией путем замены частиц-точек на маленькие, вибрирующие одномерные струны.

В теории струн голографический принцип предполагает, что пространство может быть описано на границе этого пространства, то есть вся информация, содержащаяся в некой области пространства, может быть представлена как «голограмма» — теория, которая «живёт» на границе этой области. Вселенная — это голограмма, в которой физическая реальность трехмерного формата может быть математически сжата в двумерные проекции на ее поверхности.

Ученые разработали вариант голографического принципа, который преобразует измерение времени в хаотической теории инфляции, что позволило им описать модель, не полагаясь на общую теорию относительности.

Это позволило математически сжать хаотическую теорию инфляции до безвременного состояния на пространственной поверхности в начале вселенной — создать голограмму хаотической инфляции.

Если отследить эволюцию нашей Вселенной обратно во времени, в какой-то момент мы окажемся на границе хаотической инфляции, где знакомое нам понятие времени теряет весь смысл, — объясняет Хертог.
В 1993 году Хокинг совместно с физиком Джеймсом Хартломпредложили идею “безграничной теории” или “состояния Хокинга-Хартла”. Они предположили, что до Большого взрыва существовало пространство, но не было времени. То есть Вселенная расширилась из одной точки, но у нее нет границ.

Согласно этой новой теории у ранней Вселенной все же была граница, именно это и позволило Хокингу и Хертогу вынести более надежные предсказания о структуре Вселенной.

Мы предсказываем, что наша вселенная, в самом большом масштабе, относительно равномерна и в общем-то конечна. Поэтому она не является фрактальной структурой,
 — сказал Хокинг.

Такой результат не опровергает теорию множественной Вселенной, но сокращает ее до более мелкого масштаба. А это означает, что теорию о мультивселенной будет проще протестировать в будущем, если выкладки Хокинга и Хертога будут подтверждены другими физиками.

Хертог планирует протестировать теорию, изучая гравитационные волны, которые могли быть созданы хаотической инфляцией.

Эти волны теоретически слишком велики, чтобы их мог зафиксировать LIGO, но их смогут уловить будущие интерферометры гравитационных волн, вроде космического LISA, и дальнейшие исследования реликтового излучения.
« Последнее редактирование: 21 Мая 2019, 11:23:21 от Oleg » Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 8231

Йожык в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #126 : 24 Мая 2019, 09:11:26 »

как первый небесный революцьёнэр - падший аггел аццкий сотона испортил нам всем печень скормив яблоко еве и украв огонь (а воровство - грех)

Цитата:
https://potystorony.ru/poltergejst/lyucifer-padshij-angel.html

Падший ангел Денница В современном христианском учении есть концепция добра и зла, света и тьмы. К светлым силам причисляют ангелов во главе с Богом, темные силы представлены демонами, которых возглавляет Сатана.

Это разделение произошло после того, как Денница возомнил себя равным Богу. Господь наделил ангелов великой силой, чтобы те участвовали в процессе творения.

Но у ангелов не было мудрости Создателя, и они не были защищены от искушений, к тому же Бог даровал им свободу воли. Люцифер, вознесенный на вершину славы, не устоял перед искушением. Высокий статус в божественной иерархии вскружил ему голову.

Как пишет Книга Исаии, ангел подумал: "Взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему. "

Некоторые исследователи ставят Денницу-Люцифера в один ряд с древнегреческим титаном Прометеем.

Подобно Прометею, Денница с особой любовью относился к людям, населявшим Землю, и всячески хотел помочь им.

Прометей, как известно, похитил у богов огонь и подарил его людям.
Прометей дал людям знания о том, как обрабатывать металлы, строить дома, выращивать злаки. Также он обучил их наукам.

Прометей действовал самостоятельно, не спрашивая у Зевса разрешения, за что и был прикован к скале на Кавказе.

По мнению богословов, именно Люцифер, приняв облик змея-искусителя, уговорил Еву сорвать яблоко с древа познания. После этого райское неведение закончилось, Адам и Ева обрели способность различать добро и зло.

Но за ослушание Адам и Ева были выдворены из рая, а змей предан проклятию. Существует также миф о восстании Люцифера, в котором приняла участие одна треть ангелов, для которых Люцифер был непререкаемым авторитетом.

В конфликте Люцифера с Господом они приняли сторону Денницы. Таким образом, мир ангельских существ был расколот. Но Люцифер оказался в меньшинстве, да и не по силам ему было тягаться с Богом. А потому, согласно Книге Исаии, Денница был «низвержен в ад, в глубины преисподней».

Так бывшие ангелы, пошедшие против верховного Бога, стали демонами. С того момента между Богом и Сатаной началась битва, которая идет на Земле по сей день. Ставка в этой битве – людские души. Сатана после падения стал терять ангельский облик. Сейчас его рисуют в виде безобразного рогатого существа, одержимого ненавистью и злобой. Он выступает как клеветник и искуситель, сбивающий праведников с истинного пути.

Цитата:
http://flib.flibusta.is/b/157411/read#t12
- Что такое сыроедение и как стать сыроедом (натуристом) 277K - Александр Чупрун

 ПИЩУ НЕЛЬЗЯ КЛАСТЬ НА ОГОНЬ

А так ли уж важен "третий шаг", отказ от приготовления пищи на огне? Зря, что ли, страдал герой Прометей за то, что стащил у богов огонь, чтобы облагодетельствовать человечество? И не карают ли олимпийские боги людей и до сих пор за приобретение заведомо краденого?

Но зададимся сначала более простым вопросом: а что за орел клевал печень нашего героя?

Может быть, это лишь красивая сказка, а печальная проза состоит в том, что днем Прометей жарил на огне мясо, а от жареного, как известно, болит печень?

Вот какой "орел" терзал его печень днем! За ночь боль утихала, и герой наш поутру жарил на огне новый кусок мяса .. Вкусно же!

Хотя современная наука о питании признает нормальной и даже совершенно необходимой обработку пищи на огне, как и разными другими способами, заметно ухудшающими ее питательные свойства, все же призывы хоть немного щадить пищу при обработке становятся все громче. Вот, к примеру, небольшая цитата из статьи в "Правде", под которой стоят подписи В. Тимакова, Президента Академии медицинских наук СССР, и А. Покровского, директора Института питания АМН СССР (от 10.05.1968 г.):

"Особенно бережного отношения требуют биологически ценные вещества, содержащиеся в пищевых продуктах, — белки, витамины, полиненасыщенные жирные кислоты, минеральные вещества. Необходимо, следовательно, применять максимально щадящие методы технологической обработки и консервирования продуктов...".

Когда сыроеды читают в газете подобные наставления, они, конечно же, только улыбаются, так как уже давно и наиболее старательно их выполняют, а самые "натуральные" натуристы никак не обрабатывают пищу, даже не измельчают овощи. Вымыли и съели. Дальше идти некуда... Они рассуждают "просто, по-мужицки": если что-либо из так называемых "продуктов питания" в сыром виде невозможно взять в рот, так это — скорее всего — не является человеческой пищей. Поэтому и приходится варить, жарить, приправлять соусами да гарнирами, чтобы оно стало съедобным.

Организм человека не может защищаться от вареной пищи, но реагирует на нее. "Новые открытия биофизики и биохимии, — пишет болгарский профессор Т. Тодоров — подтвердили правильность теоретических предпосылок сыроедения. Так, советский ученый, бактериолог Кушаков, наблюдая цингу во время длительного пребывания в арктических областях, открыл, что сырая растительная пища предотвращает пищевой лейкоцитоз (считавшийся раньше физиологическим явлением), который наступает почти всегда, когда вареная пища прикасается к небу. Этот лейкоцитоз выражается в том, что в стенках кишок быстро сосредотачиваются белые кровяные тельца, как будто готовясь встретить инфекцию.

Такая мобилизация длится 1—1,5 часа и потом прекращается, но при многократном повторении изо дня в день вызывает истощение организма, и, кроме того, при этом белые кровяные шарики не выполняют свои другие защитные функции. Этот лейкоцитоз можно предотвратить, питаясь сырой растительной пищей или принимая в большом количестве такую пищу перед приемом вареной пищи... Индустриализация и урбанизация, продолжает Т. Тодоров, все больше охватывают все развитые государства, включая и нашу страну. В производственную, научную, культурную и общественную жизнь вовлекается и вторая половина населения этих государств — женщины. По этой причине, а также для удобства и торговых целей в настоящее время все больше развивается промышленное изготовление продуктов питания. Все это отдаляет современного человека от природы и здоровой пищи. И вопреки большим успехам медицины появились и развиваются в огромных размерах так называемые "болезни цивилизации". Не случайно исполнительный комитет Всемирной организации здравоохранения назвал их "самой большой эпидемией человечества".

Очень показателен опыт на крысах, о котором рассказывает в Основах лечебного питания" профессор М.И. Певзнер. Крысы, как известно, способны и без лабораторных анализов находить именно те продукты из наличных, которые им нужны — например, возмещают искусственно созданный у них дефицит в определенном микроэлементе.

"Эксперименты, например, на крысах показали следующее: если взять две группы крыс и давать одной из них только сырые яйца, а другой — вареные вкрутую, то те крысы, которые питаются исключительно сырыми яйцами, остаются живыми, а те, которые питаются вареными вкрутую, через некоторое время погибают. Если одной группе крыс ежедневно давать одинаковое количество как вареных вкрутую, так к сырых яиц, то крысы поедают только вареные вкрутую яйца, не трогая сырых, и через некоторое время погибают" (М., 1949, стр. 36).

Этот опыт Певзнер приводит в доказательство того своего положения, что наши регуляторы (аппетит, жажда, чувство насыщения) не всегда указывают нам правильный путь в питании. Я же думаю, что опыт этот ясно говорит о другим: вареная пища — это такая дьявольская выдумка человека, против которой природа не предусмотрела никакой защиты, так как вареного в природе никогда не было.

 ЧТО ОЗНАЧАЕТ "ПОДКРЕПИТЬСЯ"

Помните веселую песенку известного даже детям "специалиста по питанию", медвежонка Винни-Пуха?

Час — другой пролетит, словно птица,
И настанет пора подкрепиться...

Это словечко — "подкрепиться" — выдает одну особенность людей, питающихся блюдами: ко времени обеда они, скорее, ощущают не голод, а слабость, а после принятия пищи (если не переели!) — они взбадриваются, даже когда на столе не было специальных стимуляторов — кофе, чая, а то и более мощных средств. Тонизирует такого едока прежде всего белковая пища. Это действие имеет всякая еда, углеводы влияют меньше всего, жир посильнее, но самое мощное "специфически — динамическое действие" оказывает белок пищи. Тонизируют и разные поджаристые корочки — как на хлебе, так и на мясе.

Когда судьба позовет человека в натуристы, он сразу же сталкивается с отсутствием привычных пищевых стимулянтов — даже крепкий чай у нас, извините, не принято пить... Многие, отдавая дань своей старой привычке, сочиняют травяные чаи, пьют их обычно с медом или изюмом. Но эта свежая заварка душистых трав, иногда и некоторых корней, ягод — не стимулирует так, как индийский чай или кофе... Пища уже не взбадривает, а только питает, давая совсем иную бодрость, естественный хороший тонус здорового человека.

Это и есть четвертый шаг в натуризм — отказ от стимулирования себя пищей. "Заповедь" Г. Шелтона, которой пренебрегает не один Винни-Пух, гласит: "Есть, когда нет действительной потребности в еде, использовать ее лишь для стимулирующего эффекта означает злоупотребление пищей".

Шелтон так говорит о стимуляции пищей, описывая нездоровый аппетит человека, который ест уже не потому, что организм его нуждается в пище: он испытывает не голод: "Этот ужасный аппетит, который в действительности является не чем иным, как ужасной тягой обессиленных нервов к стимуляторам, которые они получают из пищи, удовлетворяется не после того, как организм получил пишу, достаточную для него, а после того, как нервная система получила достаточно стимулирующих веществ для приведения ее к обычному состоянию.. Нормальный человек испытывает здоровое, приятное, умеренное стремление к еде, которое никогда не является болезненным и возбужденным и которое соответствует точно реальным потребностям организма".

второй вложенный смысл может быть таким

https://yandex.ru/ прометей - огонь - чакры

Цитата:
https://satsanga.ru/articles/article.php?nid=87

В описанном имеет значение буквально всё: и то, что речь идёт об огне, а не о свете, и то, что орёл изо всего гигантского тела титана выклёвывал почему-то именно печень, хотя можно предположить, что у него было изобилие других, более лакомых для орла мест

Для начала, предлагаю вам вспомнить, кто такие греки, и откуда берёт начало их эпос. В Веде указывается, что когда-то греки составляли одну из многочисленных каст Индии, но они осквернили себя тяжелейшим преступлением, убив и съев корову. Для того, чтобы остальные жители Индии не оказались также осквернёнными от прикосновения к ним и даже от взгляда на них, брамины изгнали их навечно, без перспективы обратного возвращения.

В этой части эпос указывает на величие и божественное происхождение коровы, а следовательно, на крайнюю степень неведения, проявляющуюся у тех, кто поедает её мясо. Конечно же, сегодня это относится далеко не только к грекам, но речь идёт о тех древних временах, когда ещё только зарождался греческий эпос. Имена, характеры, деятельность многих греческих богов в те времена почти не отличались от индуистских, и только лишь со временем проявилась более значимая разница.

Давайте исходить из обычного для нас посыла, что Бог, в каком бы эпосе ни было о Нём упоминание, Всеблаг и Вселюбящ. Так за что же тогда Он, будучи в обличии Зевса, наказал Прометея? Задаваясь этим вопросом, не стоит забывать, что люди, «благодарные» Прометею, множество раз передавая этот эпос из уст в уста, бесспорно, приукрашали образ заступника за человеков и наоборот, всячески принижали роль Олимпийских богов преобильно снабдив их собственными пороками, показывая их жадными, похотливыми, завистливыми и жестокими.

Это понятно: от огромного количества людей Бог ускользал в течение многих их поколений, что и приводило человека к проявлению отрицательных эмоций в отношении Его. Почему бы в этом случае не надумать и то, что, на самом деле Зевс был рассержен на Прометея за то, что тот не хотел ему сообщать, кто именно из его потомков его (Зевса) свергнет и займёт освободившийся трон на Олимпе?

Всё описанное весьма умозрительно, однако разберёмся в фактах хладнокровно. Известно, что здоровая печень действительно обновляется полностью за три дня, следовательно, если удалять каждый день одну треть печени, то за следующие сутки будет отрастать ровно столько же.

Кроме того, одна из бессчётного количества функций печени — образование желчи, принимающей участие в пищеварении. Именно благодаря ей активируется множество пищеварительных ферментов, которые и производят физиологический процесс переваривания и усвоения пищи.

Посмотрим на эти же слова с другой точки зрения. Во многих системах медицины пищеварение рассматривается как процесс, связанный с внутренним огнём; более того, печень находится в сфере действия манипура-чакры, управляющей, как известно, стихией огня.

В легенде есть намёк на то, каким образам Прометей вынес огонь незамеченным: он сокрыл  его в полом стебле тростника.

Давайте вспомним, что у многих индийских отшельников и гуру есть традиция в странствиях по этому миру использовать бамбуковую палку с семью узлами, как символ семи чакр тела (позвоночного столба) человека.
Полагаю, что человек в руках титана действительно походил на тростинку.

Теперь становится понятным, что именно украл Прометей, куда поместил и для какой цели.

Как известно, манипура-чакра также управляет низшим менталом; о людях жестких и жестоких говорят, что они «манипурные», они идут к своей цели «по трупам» или «расталкивая всех локтями». Также, часто их называют «желчными».


Вплоть до недавних времён про людяей со скверным характером, неуравновешенных, врачи заключали, «у него разлилась желчь». Желчь (по латыни — «холе»), от этого слова происходят названия двух (из четырёх) самых дурных темпераментов человека, а именно холерик (буквально — «желчный») и меланхолик (буквально — «чёрная желчь»).

Итак, зададимся вопросом, действительно ли Прометей сделал добро людям, передав им огонь? Сегодня мы знаем немало примеров, доказывающих, что человек может обходиться вовсе без еды. Передав людям огонь, Прометей соблазнил их: направив по животному пути сублимации Божественной энергии, что привело к тому, что они оказались ещё дальше от Бога.

Представьте, сколько сил и времени тратит человек на еду и на то, что с ней связано! Сколько проблем и болезней связано с процессами пищеварения! Не мучения ли это? В нашем сознании очень многое связано с понятием «мучение».

По определению Патанджали главной причиной человеческих страданий является неведенье
[1]. Боль же — это защитная реакция организма на величайшее блаженство, которого человек ещё не способен выдержать.

Однако, вернёмся к страданиям Прометея: потеря части печени приводит также и к потери желчи, которая там содержится, таким образом, дурные последствия её действия уменьшаются. Итак, очевидно, что Бог проявил заботу о Прометее, назначив орла врачевателем его бесспорных проблем.

Обращают также на себя внимание и цепи, которыми был прикован Прометей, а в некоторых изложениях этого эпоса есть указание и на то, что он находился не на поверхности земли, а провалился под землю, вместе со скалой, к которой был прикован.

Теперь вспомним, что люди часто говорят в отношении дьявола — что грехи его настолько велики, что земля не может держать его на поверхности, она проламывается под ним, и то пространство, в котором он обитает, называется адом, известным своими горячими огненными «изысками».

Теперь у вас есть возможность самим понять, кто же такой Прометей, чьим прообразом он является.

И всё же, этим рассказом я преследую другую цель, а именно — побудить вас ещё и ещё раз подвергать глубокому анализу любое знание, которое в вас вкладывают. Помните, что это делают люди, сознание которых точно так же, как и ваше, может быть затемнено.

Если вы не будете этого делать, то эта темнота, принимая «благие» очертания, так и будет множиться. Естественно, что духовно грамотный человек должен прекратить эти дурные процессы, противопоставив неведению и лжи знание и любовь. Везде и всегда должно видеть Бога, Он — единственный, Кто вас никогда не подведёт.

Цитата:
http://www.vav.ru/book.php?idbook=3&idpart=7&idchapter=38&idsub=
КОЛЬЦО ПОДСОЗНАНИЯ
АЛЕКСАНДР ВЛАДИМИРОВ

В мифе о Прометее высший оджас соответствует огню, который Прометей унёс от огненного источника Зевса с помощью Афины.

В индийской традиции этот огонь называется Павана – электрический ветер, огонь питри, жидкий огонь, жидкое серебро, средоточием которого выступает сома.

Орёл Гаруда приносит эту животворную субстанцию для спасения своей матери и своего рода.

Он проникает в центр огненного круга и выхватывает оттуда сому, а затем в небесной битве побеждает хранителя сомы – Индру – прототип олимпийского Зевса.

Цитата:
http://rich-soul.ru/pritchi/prometej-blagodetel-ili-iskusitel

Сказка — быль?

Огонь Прометей дал из жалости тем, кто хуже пользовался внутренней силой. Тем, кто жил только физической силой и по физическим законам, кто не хотел искать ответы в себе и был более грубой, не раскрывшейся и не раскрывающей свой потенциал личностью.

Получилось, как в поговорке: "благими намерениями…" дорожку в … техногенную цивилизацию.

Эти недалекие никак не могли избавиться от внутренних проблем: обид, зависти и т.д., никак не получалось у них жить в любви, по любви и в гармонии с миром и природой.

То, что они большую часть времени проводили размножаясь, споря и воюя, самовыражаясь за счет принижения других – опустим. И сейчас, к сожалению, таких личностей хватает.

Они получили огонь и решили всех подчинить себе, вместо того, чтобы развиваться самим.
Легче просто править и кричать о своей мудрости и всезнании, чем заниматься самопознанием, самореализацией.


Даже атрибуты у их правителей были очень многозначные – дубинка с набалдашником и булыжник (скипетр и держава). Ну и как же им не сказать о своей мудрости?

По рассказам других, они знали, что в народе пользуются почетом и уважением мудрецы, у которых корона на голове (раскрытые высшие чакры - именно так и видятся со стороны).

Вот эти правители и решили, что надев корону, они сразу станут мудрыми и все в этом убедятся, ведь венец-то на голове (внешняя атрибутика очень важна для управления толпой).


Ну и дали детям игрушку, а те и пошли завоевывать народ и захватывать территории, сеять вечное и мудрое, по их пониманию и сознанию — т.е. свою власть, эго, материализм.

Т. е. Прометей дал игрушку и, вроде как, извратил весь мир…

Это одна сторона...

Другая – дело в том, что человечество медленно эволюционировало, не было резкого взлета, души недостаточно быстро развивались. Всем известно, что когда Личностям легко и хорошо, им не очень думается о саморазвитии, самопознании, мол и так все нормально, чего же меняться.

Решил тогда Прометей дать толчок всем душам, что на Земле обитали тогда, чтобы они прошли через боль и проблемы, через непонимания и слезы, возвращаясь к себе истинным, к жизни по сердцу, по душе для качественного и быстрого прорыва.

С точки зрения планеты – несколько тысячелетий – это очень быстро.

Реакция богов на его самоуправство всем известна: приковали к горе и обрекли на пытку, чтобы и он почувствовал, к чему приговорил человечество.

Когда Прометей прочувствовал и осознал содеянное, то его простили и послали человека, который был сыном просветленного и земной женщины, Геракла, который и освободил его.

Но идем еще глубже –
Имя титана «Прометей» означает «мыслящий прежде», «предвидящий» и является производным от индоевропейского корня me-dh-, men-dh-, «размышлять», «познавать».

Таким образом он предвидел что произойдет, но всеже пошел на это.
« Последнее редактирование: 29 Июля 2023, 13:24:12 от Oleg » Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 8231

Йожык в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #127 : 24 Мая 2019, 10:31:32 »

-->
Цитата:
http://flib.flibusta.is/b/316859
Тайные знания 1806K - Елена Петровна Блаватская  

.. что представляет собой Тетраграмматон согласно Зогару, и как это объяснил самому автору посвященный еврейский раввин в Палестине, и как это истолковывается каждому продвинувшемуся каббалисту.

I. Тетраграмматон называется в каббале различными именами. Это IHVH, Микропросопус, в отличие от AHIH, Макропросопуса. Это малый лик, отражение (зараженное материей, или Малкут, его невестой, матерью-землей) – «Обширного», скорее даже «Безграничного» Лика; таким образом, он есть антитезис Макропросопусу. Но кем, или чем является сам Макропросопус?

II. Он не есть «Эйн-Соф», НЕ-СУЩЕЕ, или НЕ-БЫТИЕ; в такой же степени, как и Тетраграмматон; ибо оба они, AHIH и IHVH, являются глифами существования и символами террестриально-андрогинной, так же как и мужской и женской, жизни. Оба они поэтому связаны с Малкут – H-eva, «матерью всего живого», и не могут быть смешиваемы в нашем духовном восприятии с EHEIEH – единственным АБСОЛЮТНЫМ БЫТИЕМ, или «Бытийностью», как некоторые называют его, хотя раввины и испытывали трудности в том, чтобы снять покров со своего эзотерического бога. Они являются отражениями Эйн-Соф, еврейского парабрахмана; поскольку Эйн-Соф есть негативное, постольку они – это действительная, позитивная жизнь – Майя, или Иллюзия.
Это ясным образом доказывается благодаря их дуальному присутствию в кресте – древнейшем фаллическом символе, —



– как это показано в «Открытой каббале», стр. 31.
Столь древнем и столь фаллическом, что даже оставляя в стороне египетский крест – анх, мы видим, что терракотовые диски, называемые юсиоли, обнаруженные Шлиманом во множестве под руинами древней Трои, являются в своих двух формах: индийской свастикой и крестом,



причем последний есть свастика, или «молот Тора» без его четырех дополнительных углов. Не нужно объяснять, что ориенталисты, которые не способны подняться выше материального плана, тем не менее правы, и что они открыли один из тайных ключей (однако, лишь к экзотерическим религиям), утверждая, что происхождение креста заключено в аранте и праманте, палке и сосуде с отверстиями для зажигания огня у древних браминов.

Прометей, укравший священный огонь творения и одаривший им людей, безусловно производит свое имя от праманта.
Бог Агни был небесным огнем, но лишь столь долго, пока он находился внутри своего вместилища. И Матаришван, воздушное существо в Ригведе, изгнал его оттуда для пользы Бхригу не раньше, чем он стал земным огнем, огнем порождения, и, таким образом, фаллическим.

Нам говорили, что слово мата или параманта содержит в себе префикс пра, выражающая идею грабежа или насильственной кражи того, что содержит в себе корень мата, от глагола матами, или мантнами, «производить при помощи трения». Следовательно, Прометей, украв небесный огонь, унизил его (в некотором смысле) до земли. Он не только зажег искру жизни в человеке из глины, но и научил его тайне творения, которая, от Криясукти, была низведена до эгоистического акта порождения. [См. текст выше].
...
 Неправильно понятая аллегория, известная как Нисхождение в Гадес, повлекла за собой неисчислимые беды. Экзотерическая "басня" о Геркулесе и Тезее, спустившихся в адские области; путешествие туда Орфея, который совершил свой путь силой своей лиры ("Метаморфозы" Овидия); Кришна, и, наконец, Христос, который "спустился во Ад и в третий день восстал из мертвых",- понимание всего этого было искажено непосвященными, которые приспосабливали языческие ритуалы и преобразовывали их в христианские обряды и догмы.

 Астрономически это нисхождение во ад символизирует Солнце в течение осеннего равноденствия, когда оно покидает высшие звездные области - это была предполагаемая битва между ним и Демоном Тьмы, который одерживал победу над нашим светилом. Тогда, как это воображали, Солнце испытывает временную смерть и опускается в инфернальные области. Но мистически это олицетворяет ритуалы посвящения в криптах храма, называемого Преисподней. Бахус, Геракл, Орфей, Асклепий и все остальные, кто посетил эту крипту, все они опустились во ад и взошли оттуда в третий день, ибо все они были посвященными и "строителями низшего Храма".

Слова, адресованные Гермесом Прометею, прикованному к жарким скалам Кавказа,- то есть, привязанному неведением к физическому телу, и потому жадно пожираемому стервятниками страстей,- относятся к каждому неофиту, к каждому Хрестосу при испытании. "Для таких трудов не ищи завершений, пока бог не возникнет, как замена твоим мучениям, и вы вместе не будете готовы отправиться в мрачный Гадес и в темные глубины вокруг Тартара". (Асклепий, "Прометей", 1027). Это просто означает, что пока Прометей (или человек) не сможет найти "Бога", или иерофанта (посвящающего), который был бы готов опуститься в крипты посвящения и обойти вокруг Тартара вместе с ним, стервятники страстей никогда не перестанут глодать его члены.

Цитата:
https://era-vodoley.ru/Ogon-Prometeja.html
"Огонь Прометея, или Мистика в нашей жизни"

Бог — это огонь, и слова у Него огненные.

Книгу «Огонь Прометея» можно назвать почти автобиографической. Но необычные мистические события, сопровождающие жизнь авторов на Земле, обычно никто и никогда не включает в книги подобного жанра. Мы же считаем их основой нашего существования, поэтому именно они являются той главной канвой, на которой строились наши бытовая, социальная и творческая стороны жизни.

Нельзя не сказать несколько слов и о названии этой книги. Мы назвали её «Огонь Прометея», потому что так же как и Прометей дал людям огонь, позволивший им подняться над миром животных, мы несём людям в своей серии «За гранью непознанного» свет новых знаний. Информация, как мы писали во многих наших книгах, — это энергия, это огонь, только огонь Божественный. Но он способен жечь, как и физический. Огонь в определённых дозах несёт свет, тепло, а в больших дозах сжигает. Божий огонь несёт людям свет знаний и просветление их душ, а значит, позволяет подняться самим этим душам в Высшие миры.
..
До появления нас, посланников, на Земле в физической форме необходимо было качественно подобрать биологическую материю по особым показателям. Их материальные тела в отличие от тел обычных людей должны были в будущем подвергнуться высоким энергетическим перегрузкам Материя их тел должна была выдерживать на себе Божественный огонь, а также в равной степени нормально воспринимать земные сорокаградусные морозы и физическую сорокаградусную жару. Она должна была обладать сверхпроводимостью тонких энергий и одновременно служить защитой для тонкоэнергетических душ.

        Понятно, что Божественный огонь и физический нельзя сравнивагь, так как различна их природа, хотя у них есть одно общее свойство — они способны сжигать грубую материю. Но потенциал Божественного огня намного превосходит мощь физического пламени, поэтому для пропуска его через конструкцию человеческого тела требуются специальные тонкие построения. Посланники должны были находиться под мощными воздействиями энергий вышестоящего мира в период работы, связанной с приёмом новой информации, поэтому материя их физических и тонких оболочек должна была выдержать все нагрузки и перегрузки.
« Последнее редактирование: 29 Июля 2023, 13:22:35 от Oleg » Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 8231

Йожык в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #128 : 24 Мая 2019, 10:38:52 »

-->
питри ? питри ! эээ

Цитата:
В индийской традиции этот огонь называется Павана – электрический ветер, огонь питри, жидкий огонь, жидкое серебро, средоточием которого

https://yandex.ru/ огонь питри

Цитата:
http://flib.flibusta.is/b/490340/read
- Тайная доктрина. Космогенезис. Антропогенезис [Litres] (пер. Елена Ивановна Рерих) 9401K - Елена Петровна Блаватская



Питри являются Лунными Божествами и нашими Предками, ибо они создали физического человека. Агнишватта, Кумары, (Семь мистических Мудрецов) – Солнечные Божества, хотя они тоже Питри, но являются «Создателями Внутреннего Человека». Они – «Сыны Огня», ибо они первые Существа, исшедшие и развившиеся от Изначального Огня, называемые «Разумами» в Тайной Доктрине. «Ибо Господь Бог… есть Огонь поядающий».[150]
...
Анна, имя Матери Девы Марии, ныне представленной римско-католической церковью, как давшей жизнь своей дочери непорочным зачатием («Мария, зачатая без греха»), заимствовано от халдейского слова «Ана», что означает Небеса или Астральный Свет, Anima Mundi, отсюда Анаитиа, Дэви-Дурга, супруга Шивы, также именуется Аннапурна и Канья, Девственница; Ума-Канья ее эзотерическое имя и означает «Дева Света», «Астральный Свет» в одном из его многочисленных аспектов.
с) Дэвы, Питри, Риши; Суры и Асуры; Даитьи и Адитьи; Данавы и Гандхарвы и т. д., и т. д., все они имеют свои синонимы в нашей Тайной Доктрине, так же как и в Каббале и в еврейской Ангелологии; но бесполезно приводить их древние имена, ибо это лишь может создать путаницу. Многие из них могут быть найдены, сейчас, даже в христианской Иерархии божественных и небесных Сил. Все эти Ангелы Престола и Господства, Начала и Силы, Херувимы и Серафимы, и Демоны, разнообразные Обитатели Небесного Мира, являются современными копиями архаических прототипов. Самый символизм в их именах, переложенный и переведенный на греческий и латинский язык достаточно свидетельствует об этом, как это будет доказано во многих случаях в дальнейшем.
d) «Священные Животные» встречаются в Библии, так же, как и в Каббале, на странице, трактующей о началах Жизни, и имеют свое значение и очень глубокое. В Сефер Иецире утверждается, что: «Бог начертал на «Пресвятых Четырех» Престол Своей Славы; Офанимы (Колеса или Сферы-Миры), Серафимы, Священные Животные и Ангелы Помогающие, и из этих (Воздух, Вода и Огонь или Эфир) Он создал свою Обитель».
...
ЗАТЕМ ИДУТ СЫНЫ, СЕМЬ ВОИТЕЛЕЙ, ОДИН – ВОСЬМОЙ ОСТАВЛЕН В СТОРОНЕ, И ДЫХАНИЕ ЕГО ЕСТЬ СВЕТОДАТЕЛЬ (с).[175]
а) «Ади-Санат, переведенное буквально, означает «Первый» или «Предвечный Древний», «наименование, которое отождествляет каббалистического «Ветхого Деньми» и «Святого Старца» (Сефира и Адам Кадмон) с Брамой-Творцом, также называемым Санат, среди его других имен и титулов.
«Свабхават» есть мистическая Субстанция, пластический Корень физической Природы – «Числа» во время проявления; «Число» в Единстве его Сущности на высшем Плане. Это наименование есть буддийский термин и является синонимом четверичной Anima Mundi каббалистического Мира Прообразов, от которого происходят Созидающие Формирующиеся и материальные миры; Сверкания же или Искры – разнообразные другие миры, заключенные в последних трех. Все Миры подчинены Правителям или Регентам, называемым в Индии Риши и Питри, Ангелами среди евреев и христиан, и Богами вообще у древних.
...
Первая Коренная Раса, т. е., первые «Люди» на Земле (независимо от формы), были потомством «Небесных Человеков», правильно названных в индусской философии «Лунными Предками» или же Питри, которых имеется Семь Степеней или Иерархий.
...
Наиболее развитые Монады – Лунные Боги или «Духи» – называемые в Индии Питри – назначение которых пройти в Первом Круге через весь тройной цикл минерального, растительного и животного царств, в их наиболее эфирных, флюидических и рудиментарных формах, для того, чтоб облечься и приспособиться к природе новой сформированной Цепи. Именно они первые достигают человеческой формы
...
a) Кумуда-Пати есть Луна, родитель Земли, в его области Сома-Лока. Хотя Питри или Отцы являются Сынами Богов, а в другом месте они Сыны Брамы и даже просто Риши, но в большинстве случаев они известны как Лунные Предки.
b) Питри-Пати – Владыка или Царь Питри, Яма – Бог Смерти и Судья смертных. Люди Будха, Меркурия, метафорически говоря, «бессмертны», благодаря своей Мудрости. Таково общее верование тех, кто полагает, что каждая звезда или планета населена; имеются ученые, Фламмарион среди них, которые горячо верят в это на основании как логических, так и астрономических данных. Луна является низшим телом даже по сравнению с Землею, не говоря уже о других планетах, потому земные люди, порожденные ее Сынами – Лунными Людьми или Предками – из ее оболочки или тела, не могут быть бессмертными. Они не могут надеяться стать истинно самоосознающими и разумными людьми, если только они не будут, так сказать, «закончены» другими создателями. Так в Пуранической легенде сын Луны (Сома) Будха (Меркурий) разумен и мудр, потому что он является отпрыском Сома, Правителя невидимой Луны, но не Инду, физической Луны. Таким образом, Меркурий метафорически является старшим братом Земли – ее сводным братом, так сказать, отпрыском Духа – тогда как она (Земля) есть порождение Тела. Эти аллегории имеют более глубокий и научный смысл, – астрономически и геологически – нежели это хотят допустить наши современные физики. Весь Цикл первой «Войны в Небесах», Тарака-Майа, также полон как философских, так и космогонических и астрономических истин. В нем можно найти в изложении истории их Богов и Правителей биографии всех Планет. Ушанас (Шукра или Венера), задушевный друг Сома и враг Брихаспати (Юпитера), «Наставника Богов», жена которого Тара или Тарака, была похищена Луною (Сома), – от «которой он родил Будха» – принял также деятельное участие в этой войне против «Богов», за что был низведен до Демонического (Асура) Божества и таким остается он и поныне.[1246]
Здесь слово «люди» относится к Небесным людям или к тем, кого в Индии называют Питара или Питри, Отцами, Прародителями людей. Ввиду современных гипотез, это не устраняет кажущегося затруднения в Учении, которое являет этих Прародителей или Предков как создающих первых человеческих Адамов из своих боков в виде астральных теней. И хотя это является улучшением, сравнительно с Адамовым ребром, все же будут выдвинуты геологические и климатические затруднения. Тем не менее, таково Оккультное Учение.
...
Продолжая создавать, Брама принимает другую форму, аспект Дня, и создает из своего Дыхания Богов, одаренных качеством Доброты (Пассивности).[1292] В его следующем теле Качество великой Пассивности явилось преобладающим, что есть также (отрицательная) доброта, и из бока этого Облика произошли Питри, Прародители людей, ибо, как это объяснено в тексте: Брама «подумал о себе (во время процесса), как об Отце Мира».[1293] Это есть Крия-шакти – таинственная Йогическая Сила, объясненная в другом месте. Это тело Брамы, будучи сброшенным, стало Сандхья, Вечерними Сумерками, промежутком между Днем и Ночью.
Наконец, Брама принял свою последнюю форму, преисполненную качеством скверны.
И от этого произошли Люди, в которых скверна (или страсти) преобладает.
Это тело, будучи сброшенным, стало Зарею или Утренними Сумерками – Сумерками Человечества. Здесь Брама эзотерически заступает место Питри. Коллективно он Пита, «Отец».


Цитата:
http://flib.flibusta.is/b/316859
Тайные знания 1806K - Елена Петровна Блаватская  

.. Если, переходя от Греции и Египта к колыбели всемирной цивилизации - Индии, мы обращаемся к брахманам и их наиболее замечательным философским учениям, то обнаруживаем, что они называют своих богов и даймониев таким количеством разнообразных наименований, что тридцать три миллиона этих божеств потребовали бы целой библиотеки только для того, чтобы перечислить их имена и атрибуты. Выберем сейчас лишь два имени из этого пантеона. Эти группы являются наиболее важными и наименее изученными ориенталистами - причем их истинная природа специально затуманена нежеланием брахманов раскрывать свои философские тайны. Мы будем говорить сейчас лишь о девах и питри.

 Первые воздушные существа могут быть как высшими, так и низшими по отношению к человеку. Этот термин буквально означает нечто "сверкающее", блестящее; он относится к духовным существам разной степени, включая сущности из предыдущих планетарных периодов, которые принимают активное участие в образовании новой солнечной системы и обучении человечества, находящегося в периоде детства, а также и неразвивающихся планетарных духов, которые на спиритуалистических сеансах будут принимать облик человеческих божеств и даже героев человеческой истории.

 Что касается дева-юни, то они представляют собой элементалов низшего сорта по сравнению с космическими "богами", подчиняющихся даже воле колдуна. К этому классу принадлежат гномы, сильфы, феи, джинны и т. д. Они являются душой элементов, непостоянными силами природы, действующими в соответствии с вечным законом, присущим центрам силы, с неразвитым сознанием и телами пластичной формы, которые могут менять свой облик в соответствии с сознательной или бессознательной волей человека, который вступает в некие отношения с ними. Именно путем привлечения некоторых существ этого рода, современные спиритуалистические медиумы наделяют оболочки умерших человеческих существ неким видом индивидуальной силы. Эти существа никогда не были людьми, но они будут развиваться в человека в течение огромного количества лет. Они принадлежат к трем низшим царствам и участвуют в мистериях вследствие своей опасной природы.

 Мы обнаружили крайне ошибочные мнения, распространенные не только среди спиритуалистов, которые повсюду видят духов своих бестелесных последователей, но даже среди рядов востоковедов, которым следовало бы знать об этом больше. Они в целом уверены в том, что санскритский термин "питри" обозначает духов наших прямых предков, людей, лишенных тела. Отсюда аргумент некоторых спиритуалистов, что факиры и другие восточные чародеи являются медиумами; что они сами верят в свою неспособность создать что-либо без помощи питри, по отношению к которым они являются лишь послушными инструментами. Это ошибочно во многих отношениях, причем эта ошибка возникла впервые, как мы полагаем, благодаря мосье Л. Жаколио в его книге "Спиритизм в мире", и Говинда Свами, или, как говорится, феномена "факира Ковиндасами". Питри - это предки не ныне живущих людей, они являются предками людей первичной расы, духами человеческих рас, которые предшествовали нынешним расам людей на великой шкале нисходящей эволюции, и, как физически, так и духовно были намного выше наших современных пигмеев. В Манавадхармашастре они называются лунными предками. Индус - и менее всего гордый брахман - не имеет такого страстного желания вернуться в страну изгнания после того, как он сбросил свои смертные путы, как обычный спиритуалист; и смерть для него не содержит того ужаса, как для христианина. Таким образом, наиболее высокоразвитые умы в Индии, покидая свою смертную оболочку, всегда озабочены тем, чтобы заявить: "Нахапунараварти" - "Я не вернусь обратно"; этим самым заявлением он делает себя недосягаемым для любого живого человека или медиума. Но, можно спросить, что же следует понимать под питри? Они являются девами, лунными и солнечными, тесно связанными с эволюцией человека, поскольку лунные питри - это те, кто дает свои чхайя как образцы Первой Расы Четвертого Цикла, тогда как солнечные питри одаряют человечество интеллектом. Более того, эти лунные девы проходят через все царство Земной Цепи в Первом Цикле, а во время Второго и Третьего Циклов они "ведут и представляют человеческий элемент".*

 Краткое исследование той роли, которую они играют, должно предотвратить смешение питри и элементалов в уме изучающего этот вопрос. В Ригведе, Вишну (или всепроникающий огонь, Эфир) показан прежде всего шагающим через семь областей мира в три шага, будучи проявлением центрального Солнца. Позже он становится проявлением нашей солнечной энергии и связан с семеричной формой и с богами, Агни, Индра и другими солнечными божествами. Поэтому, тогда как "сыны огня", первичная Семерка нашей системы, исходит из первичного Пламени, - "семь строителей" нашей Планетарной Цепи являются "сынами разума" последних, а также - их учителями. Ибо, хотя с одной стороны все они являются богами и называются питри (питарами, отцами, предками), между ними имеется большое, хотя и очень тонкое различие (оккультного характера), которое следует отметить.

В Ригведе они разделяются на два класса -

питри агни-дагдха ("огонь-дающие"),

и питри анагни-дагдха ("огонь-не-дающие"),*

то есть, как это объясняется экзотерически, - питри, которые приносят жертвы богам и те, которые этого не делают.

Но эзотерический и истинный смысл этого состоит в следующем.

Первые, или первичные питри, "семь сыновей огня", или пламени, разделяются на семь классов (подобно семи сефиротам, и т. п., см. Вайа-пурану и Харивамсу, а также Ригведу); три из этих классов - арупа, то есть бесформенные, "состоящие из интеллектуальной субстанции", а четыре являются телесными.

Первичные питрасы - это чистый агни (огонь), или сапта-джива ("семь жизней", теперь становятся сапта-джихва, семиязычными, поскольку Агни представляется с семью языками и семью ветрами, которые являются колесами его повозки).

Будучи бесформенными и чисто духовными сущностями, они не могли создать то, чьей прототипической формы уже не было бы в их разуме, и могли произвести лишь "порожденных разумом" существ, своих "сынов",

второй класс питри (или праджапати, или риши и т. п.), на одну ступень более материальных; а они, в свою очередь, породили третий, и последний среди класса арупа.

И только эти последние с помощью Четвертого принципа Универсальной Души (Адити, Акаша) были способны создать вещественные и имеющие форму существа.*

Но когда они появились на свет, обнаружилось, что они обладают столь малой частью божественной вечной Души, или Огня, что их стали рассматривать как неудачу.

"Третий взывает ко второму, второй к первому, и все три должны стать четырьмя (совершенный квадрат или куб, представляющий "квадратуру круга" или погружение чистого Духа), прежде чем первый может быть обучен" (санскритское толкование). Только тогда могут быть созданы Существа, совершенные в интеллектуальном и физическом отношении.

Это, хотя в значительной степени и философская, но все же - аллегория. Но ее смысл ясен, сколь бы абсурдным не могло бы показаться это объяснение с научной точки зрения. Доктрина говорит о Наличии Универсальной Жизни (или движения), внутри которой пребывает все, и вне которой не может быть ничего.

Это - чистый Дух. Его проявлением является космическая первичная Материя, существующая одновременно с ним. Наполовину духовная по сравнению с первым, это оболочка Жизни-Духа, это то, что наука называет эфиром, который заполняет безграничные пространства и является по своей сути мировым веществом, которое порождает все атомы и молекулы того, что называется материей.

Однако гомогенный по своему вечному происхождению, этот Универсальный Элемент после того, как его излучение попадает в пространство проявленной Вселенной, то центробежные и центростремительные силы вечного движения, силы притяжения и отталкивания приводят к быстрой поляризации рассеянных частиц, приобретающих свои особенные свойства, которые сейчас рассматриваются наукой как множество элементов, отличных друг от друга. Как гомогенное целое, мировое вещество в своем первичном состоянии является совершенным; после дезинтеграции оно утрачивает способность творческой силы, не ограниченной никакими условиями, и должно соединиться со своей противоположностью.

Таким образом, первые миры и космические Существа, хотя и "Само-Сущие", - это тайна, которую никто не пытается затронуть всерьез, поскольку она воспринимается лишь божественными глазами самых высших посвященных, которую никто не может объяснить при помощи человеческого языка детям нашего времени, - эти первые миры и существа не удались; ввиду того, что одни: утратили присущую им творческую силу, необходимую им для последующего развития эволюции, а другие - свою бессмертную душу. Будучи частью Anima Mundi (Мировой Души) в практическом аспекте, элемент Пуруши был в них слишком слаб, чтобы дать им возможность иметь сознание в интервалах (перерывах) между существованиями во время эволюционного периода и цикла Жизни.

Эти три порядка существ - питри-риши, сыны пламени - должны были объединить три своих высших принципа с Четвертым (Кругом) и Пятым (микрокосмическим) принципом для того, чтобы получить необходимый союз и достичь результата. "Были древние миры, которые погибали, как только они начинали существовать; они были бесформенными как то, что называют "искрами".

Эти "искры" представляют собой первичные миры, которые не могут продолжаться, поскольку Святой Старец не придал им форму"* (совершенных противоположностей, не только в виде противоположных полов, но и - космической полярности). "Почему разрушились эти первичные миры? Потому", - отвечает "Зогар", - "что человек, представленный десятью сефиротами еще не существовал тогда. Человеческая форма содержит все [дух, душу и тело], и поскольку ее до того времени не было, миры были разрушены".
« Последнее редактирование: 24 Мая 2019, 13:11:26 от Oleg » Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 8231

Йожык в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #129 : 24 Мая 2019, 12:49:15 »

-->
Цитата:

http://flib.flibusta.is/b/316859
Тайные знания 1806K - Елена Петровна Блаватская  

 Далеко отстоящими от питри и охотно принимаемыми публикой являются различные проявления мастерства факиров, фокусников и т. п., явления, в сотни раз более разнообразные и удивительные, чем все, с чем встречалась когда-либо цивилизованная Европа и Америка. Питри не имеют ничего общего с такими демонстрациями перед широкой публикой и не являются "бестелесными духами". Мы должны лишь познакомиться со списком основных даймонов, или элементальных духов, чтобы обнаружить, что их имена указывают на их род занятий, или, выражаясь более ясно, на трюки, к которым каждый из них лучше всего приспособлен. Так, имеются маданы - это родовое имя, означающее злых элементальных духов, наполовину животных, наполовину чудовищ, поскольку "мадан" обозначает того, кто выглядит как корова. Он является приятелем злобных волшебников и помогает им осуществлять свои злые мстительные намерения посредством поражения людей и домашних животных внезапным заболеванием, приводящим к смерти.

 Шудала-мадан, или кладбищенский демон, соответствует нашим вурдалакам и вампирам. Он любит находиться там, где совершаются преступления и убийства, поблизости от мест захоронения и экзекуций. Он помогает фокусникам в разнообразных чудесах, связанных с огнем, так же как кутти-шаттан, маленький озорной чертенок. Шудала, как говорят, является наполовину огненным, наполовину водным демоном, поскольку он получил от Шивы разрешение принимать любую форму и превращать один предмет в другой; и если он не находится в огне, он пребывает в воде.

Это тот, кто не дает людям "видеть то, что они не видят". Шула-мадан - это другое вредоносное привидение. Это печной демон, искусный в изготовлении керамики и приготовлении пищи. Если вы находитесь с ним в дружбе, он не повредит вам; но горе тому, кто навлечет на себя его гнев. Шула любит похвалу и лесть, и так как он обычно находится под землей, то именно у него должен просить помощи фокусник в том, чтобы за четверть часа вырастить из ростка дерево и получить плоды от него.

 Кумил-мадан - это собственно ундина. Это элементальный дух воды, и его имя означает "бурлящий, как пузырьки". Он очень веселый и смешной чертенок, который может помочь другу в чем-либо, что относится к его владениям. Он может вызвать дождь и показать будущее и настоящее тем, кто прибегает к гаданию на воде.

 Поруту-мадан - это демон "борьбы"; он самый сильный из всех; и там, где нужно мастерство, требующее физической силы, например, левитация и дрессировка диких животных, он будет помогать исполнителю, приподнимая его над землей, или оказывая на дикое животное сильное воздействие, прежде чем дрессировщик начнет действовать на него своими чарами.

Таким образом, каждое "физическое проявление" имеет свой собственный класс элементальных духов, надзирающих за ними. Помимо вышеуказанных в Индии имеются пишачи, даймоны гномов, гигантов и вампиров; гандхарвы, добрые даймоны, небесные серафимы, певцы; и асуры и наги, титанические духи и драконы, или змееголовые духи.

 Их нельзя путать с элементариями, душами и оболочками бестелесных человеческих существ; и здесь мы опять-таки должны различать между тем, что было названо астральной душой, то есть низшей частью двойственного пятого принципа, соединенной с животным, и истинным Эго. Ибо учение посвященных состоит в том, что астральная душа, даже если она принадлежала чистому и добродетельному человеку, не является бессмертной в строгом смысле слова; "она была создана из элементов - и к элементам она должна возвратиться".

Остановимся здесь и не скажем более ничего: каждый ученый брахман, каждый чела и разумный теософ поймет, почему. Ибо они знают, что тогда как душа грешного человека исчезает, поглощается без освобождения, то душа другого человека, даже умеренно чистого, просто меняет свои эфирные частицы на еще более эфирные, и поскольку в ней остается дух Божественного, богоподобного человека, или скорее его индивидуальное Эго, то она не может умереть. Прокл говорит:

 После смерти, душа (дух) продолжает пребывать в воздушном теле (астральной форме), пока она полностью не очистится от всех злых и чувственных страстей ... тогда она освобождается путем второго умирания от воздушного тела так же, как она освободилась от земного. Тогда, говорят древние, образуется небесное тело, всегда соединенное с душой, которая является бессмертной, лучезарной и подобной звезде, - тогда как чисто человеческая душа, или низшая часть пятого принципа, не такова. Эти объяснения, а также знание значения, истинных атрибутов и миссии питри, могут помочь лучшему пониманию нижеследующих отрывков из Плутарха:

 "И из этих душ луна является стихией, потому что в ней растворяются души, когда тела погребенных оказываются в земле. Те, кто были добродетельны и честны, вели спокойный и философский образ жизни, не вовлекали себя в сомнительные дела, растворяются быстро; жизнь, потеряв разум (осмысление) и не используя более телесные страсти, тотчас же угасает".*
..
Древние египтяне, получившие свое знание от индийских ариев, глубоко продвинули свои исследования в царства "элементальных" и "элементарных" существ. Современные археологи решили, что рисунки, изображенные на различных папирусах Книги Мертвых, и другие символы, относящиеся к предметам, изображенным на саркофагах, стенах подземных храмов, скульптуры на зданиях, все это просто фантастические изображения своих богов, с одной стороны, а с другой - доказательства того, что египтяне поклонялись кошкам, собакам и разнообразным пресмыкающимся. Эта современная идея полностью ошибочна, она проистекает из незнания астрального мира и его странных обитателей.

 Имеется много различных классов "элементариев" и "элементалов". Самые высокие по своей разумности и ловкости среди первых - это так называемые "земные духи". Сейчас достаточно сказать о них, что это лярвы, или тени тех, кто жил на земле, равным образом как добрых, так и злых. Они являются низшим принципом всех бестелесных существ, и их можно разделить на три группы.

Первая включает в себя тех, кто полностью отказался от духовного света и умер глубоко погруженный в трясину материи, и от греховных душ которых постепенно отделялся бессмертный дух. Собственно говоря, они являются бестелесными душами развращенных людей; их души, отделившись за некоторое время до смерти от своего божественного духа, утратили таким образом свой шанс на бессмертие.

Элифас Леви и некоторые другие каббалисты делали лишь очень небольшое различие между элементарными духами, которые были людьми, и теми существами, которые населяют стихии и являются слепыми силами природы. Разлученные со своими телами, эти души (называемые также "астральными телами"), особенно в случае чисто материалистических личностей, неукротимо притягиваются к земле, где получают временную жизнь среди стихий, соответствующих их природе. Из-за того, что в течение своей естественной жизни они никогда не культивировали свою духовность, но подчиняли ее материальному, они не приспособлены и не годятся для возвышенной деятельности чистого бестелесного существа, для которого земная атмосфера является удушающей и зловонной. Силы, притягивающие ее, не только удалены от земли, но и она сама не может, даже если бы и хотела, благодаря своему деваханическому состоянию, иметь каких-либо сознательных взаимоотношений с землей и ее обитателями. Исключения из этого правила будут указаны далее. После более или менее продолжительного периода времени эти "материальные" души начнут распадаться, и наконец, подобно туману, они рассеются, атом за атомом, среди окружающих элементов.

 Они являются "оболочками", которые остаются в течение долгого времени в Камалоке; насыщенные всеми земными испарениями, их камарупы (тела желаний), растолстевшие от чувственности и ставшие непроницаемыми для одухотворяющего влияния высших принципов, долго не гибнут и угасают с трудом. Нас учат, что иногда они могут сохраняться в течение столетий, прежде чем произойдет окончательный распад на соответствующие элементы.


* Чтобы затемнить, или набросить покрывало на тайну первичной эволюции, последние брахманы, также с целью служения ортодоксии, объяснили этих двоих с помощью такой выдумки: первые питри были "сынами Бога" и обидели Браму, отказавшись принести ему жертву, за что Творец проклял их, и они стали глупыми, и они могли избежать этого проклятья только принимая своих собственных сынов как учителей и обращаясь к ним как к своим творцам - питри. Такова экзотерическая версия.


Питри (до-Адамовы духи) рассматриваются буддийским философом как совершавшие перевоплощения, хотя и на много более высоком уровне, чем земной человек.


Многие народы совершенно оправданно верят в множественность богов; как бы не называть их сегодня, духами, ангелами или демонами, христианские народы менее политеистичны, чем их языческие братья. Двадцать или тридцать миллионов существующих сегодня спиритуалистов и спиритистов совершают служение своим мертвым так же тщательно, как современные китайцы и индусы служат своим гу-ен,* бхутам и пишачи - язычество, однако, лишь предохраняет их от посмертного зла.

 Хотя эти боги, как утверждают, и "превосходят человека в некоторых отношениях", не следует делать вывод, что скрытые силы человеческого духа во всем ниже таких сил у дева. Их способности более развиты, чем способности обычного человека; но в конечном счете им предписан предел их развития, которому не подвержен человеческий дух. Этот факт прекрасно отражен в символическом виде в Махабхарате, где Арджуна, выступающий под именем Нара (человека) одержал без какой-либо помощи победу над целым скопищем дева и дева-йони (низших элементалов).

И мы обнаруживаем отражение той же самой силы в человеке в Библии, ибо апостол Павел прямо говорит своим слушателям: "Разве вы не знаете, что мы будем судить ангелов?" (I Коринф VI, 3); и говорит об астральном теле человека, soma psychikon, и духовном теле, soma pneumaticon, которые "не имеют плоти и костей", но все же обладают внешней формой.


 Класс существ, называемых девами - чьи разновидности столь многочисленны, что здесь не может быть приведено никакое их описание, - представлен в некоторых оккультных трудах. Существуют высшие и низшие девы, высшие элементалы и элементалы, которые много ниже людей и даже животных. Но все они или были, или будут людьми, и первые будут снова рождены на высших планетах и в других манвантарах.

Однако следует отметить одну особенность. Питри, или наши "лунные предки", и взаимоотношения смертных с ними, использовались некоторое время спиритуалистами как аргумент в пользу того, что индусы верили в "духов" и даже поклонялись им. Это большая ошибка. Они всегда советовались не с индивидуальными питри, но с их коллективно накопленной мудростью; эта мудрость мистически и аллегорически проявляется на светлой стороне луны.

 Те, кого призывают брахманы, - это не "духи" бестелесных предков - полный смысл наименования которых можно будет найти во 2-ом томе "Тайной Доктрины", где объясняется происхождение человека. Наиболее высокоразвитый человеческий дух всегда заявит, оставляя свою обитель тела, - "nacha purвrvarti" - "Я не вернусь назад" - и таким образом окажется за пределами досягаемости любого живого человека. Но для того, чтобы полностью понять природу "лунных" предков и их связи с "луной", было бы необходимо открытие оккультных тайн, которые не предназначены для ушей простых обывателей. Поэтому нами может быть дано не больше, чем несколько намеков, которые и следуют далее.

 Одним из имен луны в санскрите является сома, которая также представляет собой, как это хорошо известно, название мистического напитка брахманов и показывает взаимосвязь между ними. "Пьющий сому" обретает силу, которая обеспечивает ему непосредственные взаимоотношения со светлой стороной луны, и таким образом получается вдохновение от концентрированной интеллектуальной энергии сверкающих предков. Эта "концентрация", и луна, являющаяся накопителем этой энергии, - это тайна, чье значение не может быть обнаружено за многочисленными фактами, упоминающими продолжительное воздействие определенного рода, оказываемое на землю со светлой стороны лунного диска.

 То, что кажется (несведущим) одним потоком, имеет двойную природу, - одна из них дарует жизнь и мудрость, другая же смертельна. Тот, кто может отделить первую от последней, как Калахамса отделил молоко от воды, смешанных вместе, проявив таким образом великую мудрость, - будет вознагражден. Слово "питри", без сомнения, означает предка; но то, что вызывают, - это эзотерическая лунарная мудрость, а не "лунный предок". Это та Мудрость, которая была вызвана благодаря Ку-та-ми, астрологу, в "Наватеанской агрокультуре", который записал "откровение Луны".

И тому есть и другая сторона. Если большинство брахманических религиозных церемоний связаны с полной луной, то черные церемонии колдунов совершаются в новолуние или в последнюю четверть. Ибо сходным образом, когда злонамеренный человек или колдун достигает завершения своей вредоносной деятельности, вся дурная карма и все злое вдохновение сойдет на него как темный инкуб зла из "темной стороны луны", которая является terra incognita науки, но хорошо изученной местностью для адепта.

Колдун, дугпа, который всегда совершает свои адские ритуалы в ночь новолуния, когда добрые воздействия питри находятся в наиболее ослабленном состоянии, кристаллизует часть сатанинской энергии своих предшественников в зло, и использует его для своих собственных низменных целей; в то время как Брахман, с другой стороны, следует соответствующим благотворным курсом, используя энергию, переданной ему его питри...

Таким образом, именно это и есть подлинный спиритуализм, сердце и душа которых остались полностью незамеченными современными спиритуалистам. Когда придет день полного откровения, будет видно, что так называемые "предрассудки" брахманизма и древнего язычества в целом были просто естественными и психическими науками, сокрытыми от глаз непосвященных невежественных миллионов (из-за опасности их осквернения и неправильного употребления), с помощью символической и аллегорической маскировки, которую неспособна раскрыть современная наука.

 Мы заявляем, что не является теософом тот, кто всегда верил в "унизительные предрассудки" или помогал им распространяться в большей степени, чем это делают философские или научные общества. Единственное различие между "духами" других обществ, сект и организаций, и нашими заключается в их именах, и в догматических утверждениях относительно их свойств. В тех, кого миллионы спиритуалистов называют "духами умерших", и в ком католическая церковь видит дьяволов сатанинского войска - мы не видим ни того, ни другого.

Мы называем их дхиан коганами, девами, питри, элементалами, высшими и низшими, - и знаем их как "богов" язычников; временами наше знание несовершенно, но оно никогда не бывает полностью ложным. Каждый класс имеет свое имя, свое место, свои функции, определенные ему в природе; и каждый из них - это наполнение и завершение своей собственной определенной сферы, так же как человек является наполнением и вершиной на земле; такова естественная и логическая необходимость, существующая в Космосе.

"Люцифер", май 1890 г.
_________
* Гу-ен в Китае - это "вторая душа, или человеческая витальность, принцип, который оживляет призрак", - как объясняет китайский миссионер; то есть, попросту астрал. Гу-ен, однако, так же отличается от "предка", как бхуты отличны от питри в Индии.

«soma pneumatikon» было тут http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=574.msg76143#msg76143
Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 8231

Йожык в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #130 : 24 Мая 2019, 13:00:08 »

-->
Цитата:
В индийской традиции этот огонь называется Павана – электрический ветер, огонь питри, жидкий огонь, жидкое серебро, средоточием которого

Павана

https://yandex.ru/ В индийской традиции этот огонь называется Павана – электрический ветер, огонь питри

Цитата:
https://cat-andrat.livejournal.com/12684.html

...В требнике ХVI века, в вопросах к исповеди есть такие – «не пел ли еси песен бесовских, не играл ли еси в гусли?»  Исторические документы свидетельствуют, что во времена Алексея Михайловича Романова гусли изымались у населения и сжигались возами.

Почему?

…Еще в 1903 году в Бомбее вышла в свет книга выдающегося индийского ученого и общественного деятеля  Бала Гангадхара Тилака «Арктическая родина в ведах» . Посветив свою жизнь изучению культуры родного народа, он долго и тщательно анализировал древние придания, легенды  и священные гимны, рожденные в глубинах тысячелетий далекими предками индийцев и иранцев.
И вот, суммировав те явления, которые были описаны в священних книгах индусов Ригведе, Махабхарате, Упанишадах, и в иранской Авесте, Тилак пришел к выводу, что эти тексты создавались на севере европы где-то около полярного круга. Именно там находилась прародина индо-иранцев, или как они себя называли  -  Ариев, часть которых 4-5тыс. лет назад  ушла на территорию Индии и Ирана.  В середине 50х годов ХХ века выдающийся санскритолог  Рахул Санкритьяян описал эти передвижения в своей книге «От Волги до Ганга» и ввел в научный оборот новый термин индославы.

Если бы меня спросили, какие два языка мира больше всего похожи друг на друга, я ответил бы без колебаний – русский и санскрит.
Дурга Прасад Шастри


Таким образом, древние ведические обряды и ритуалы, священные тексты имеют непосредственное отношение к севернорусской народной традиции.
Огромное значение придавалось ведической мифологией водоплавающим птицам – гусю, лебедю и утке, где она символизировала небо, свет, огонь, солнце, воплощение Творца и вселенной.

Так, в санскрите «ханса» - гусь, лебедь,  душа , познавшая высшую истину, высший дух, свет, огонь, сакральный музыкальный ритм, музыка вселенной. Но и в русской народной традиции эти образы играют исключительную  роль. Именно гусь, лебедь, утка маркируют собой сферу сакрального в обрядовых песнях календарного цикла и в этих же песнях именно гусли являются обязательным компонентом озвучивания сакральных текстов.

Вы где гуси были, где ночевали, где спали-побывали?
Мы спали у княгини, побывали у первобрачной.
И что-что княгиня делает?
 Во гусли играет, дары снаряжает.
предсвадебная песня  Архангельской губернии


Гусли «гудели»… И в северно-русских диалектах и в санскрите  «гу» значит звучать («ни гука» – ни звука, «ни гунуть» – не прозвучать), но кроме этого, термин «гу» в санскрите значит еще и идти, двигаться (русское «гулять»; «гуляем праздник», «гуляем свадьбу» – звучим и двигаемся).

В древних ведических текстах, книгах эпосов Махабхарата, Адипарва и  Ашвамедхикапарва говорится, что сотворение вселенной происходило  по мысли и солову, озвученной мысли Творца - появилось огромное яйцо, вечное, как семя всех существ. В нем подлинным светом был вечный Брахмо, чудесный, непредставимый, вездесущий, тот,  кто есть скрытая и неуловмая причина реального и нереального.  Не Брахма а БрахмО, как соединение мужского и женского начала. У него было только одно свойство - это звук. В Ашвамедхикапарве Брахму называют Сверхсветлым Светом, Эфиром (берется термин, который использовал в свое время Ньютон).

Именно этот Сверхсветлый Свет создал пространство и произвел основу личности, которая по своей сути небесна.  
Утверждается – эфир высший из элементов, порождает семь звуков, затем звуки эфира порождают движение или ветер. У него уже два свойства – звук и касание, инерция.

В результате сокращения скорости Сверхсвета или эфира через  касание появляется видимый свет, состоящий из семи цветов спектра, который кореллируется с семью первозвуками.  И собственными свойствами света является звучание, касание и образ.

Причем, собственным свойством света видимого  является именно образ. То есть все, что мы с вами видим в вещественном, воплощенном мире это то, что имеет образ. Итак, рожденный из звука и движения, видимый свет находится на пограничьи, относясь как свет к миру божественному (Прави) и как образ к миру проявленному (Яви).

В поучении против язычества, ХII-XIII века  "Слово о твари и о дни рекомом неделе" ,  говорится, что русские и язычники поклоняются в первый день седмицы воскресенье не солнцу, утверждая, что оно только вещественное воплощение света, «вещь бо Солнце света» а Белому Свету, то есть - свету вселенскому .

Вот этот то свет, не имеющий видимого источника, не осязаемый и неисповедимый, как эманация божества, творящего Мир,  и был предметом поклонения средневековых язычников.
Борис Александрович Рыбаков


В текстах Упанишад говорится, что вселенский свет это Златоцветная Птица, обитающая в Сердце и Солнце.

Нырок, гусь великий блеском, его мы чтим в этом огне....

Огонь называют Белой Птицей, несущий Свет. Говорится, что гусем он прибывает в блеске.  На санскрите огонь, очищающий, очищение звучит как «павана» а «павата» – чистый яркий огонь, «паван» – свежий ветер, а «паванамана» – название многих хвалебных гимнов… В севернорусских обрядовых песнях водоплавающая птица гусь и лебедь носит название «паванька», «пава», «павана». Древнеславянские ритуальные костры VI-V века до н. э. выглядели как фигуры пылающих лебедей, о чем свидетельствуют найденные археологами зонники, остатки этих костров… В древнейшей традиции музыкальный лад, связанный с гусями и лебедями, творит музыку космоса, игра на гуслях сравнима в этом мифо-поэтическом ряду с тканьем мировой гармонии.

В Ригведе гимнотворчество мудрецов-поэтов Риши или Раша это процесс, в котором высшая творческая сила слова, озвученная мысль, создает Космос, ткет  его. О единстве понятий узор ткани и узор песни (ткать ткань и слагать песню) свидетельствует такой термин санскрита как «простава»,  имеющий аналогию в северно-русском диалектном «простава», «проставка» . Но северно-русская проставка это вышитое или заполненное тканным узором полотно ткани, рубахи, сакрально означенных предметов . Санскритская же «простава» это священный текст и хвалебный гимн.

Так в гимнах Ригведы поэт-певец просит помочь ему, ткущему произведение, и говорит о том,  что все новую и новую нить ткут к небу и в океан озаренные поэты. Причем, внутри текста самого гимна термин «простава» имеет множество значений  (огонь, солнце, взошедшее солнце,  время после восхода солнца, рождение тучи, воздушное пространство, дождь, ветер, лето, речь, кожа человека, любовный зов). Таким образом, исполняя священный гимн, поэт-певец, музыкант соединял в одно целое все три мира.

Голосом, ритуальным  пением, как гудком, ткется из нитей слов на нитях основы – струнах, ткань вселенной.  В этой структуре музыкальный инструмент фактически идентичен ткацкому станку.  В ведических текстах говорится о трех нитях основы, по которым двигается Удок, гусь свет-огонь, созидая вещественный мир. Древние трехструнные крыловидные гусли, а именно такими они были – это предельно приближенный к идеальному, музыкальный, божественный инструмент.

Две юницы снуют основу – на шесть колышков две снующих.
Одна другой протягивает пряжу и не рвут ее не прирывают .
Вот колышки, они основа небу.
Атхарва-веда

Упомянутые в гимне шесть колышков, по три с каждой стороны, на которых натянуты три струны нити основы, гунны, это священные столпы ...
Словно гуси, выстроившиеся рядами, прибыли к нам столпы одетые в светлое…
Поднимаемые перед огнем поэтами, Боги вступают на путь Богов.

Ригведа
Гусляры из года в год, из века в век, постоянно, охваченные творческим вдохновением, повторяют творение мира...
Они гудят, звуком и движением созидая видимый свет, творящий все проявленное во вселенной. Они питают светом космос, не давая хаосу разрушить его, сохраняя наш Мир и высший закон бытия...

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=t0dNgkGdAe0" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=t0dNgkGdAe0</a> <a href="https://www.youtube.com/watch?v=z_FZP62LqYs" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=z_FZP62LqYs</a>
Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 8231

Йожык в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #131 : 26 Мая 2019, 00:17:08 »

Гуляковский о сиддхах и сиддхатых кундалинщиках.. ну и мультиверсе - дойчевском или нет поди разбери..

Цитата:
Я старательно ковырял вилкой остывающий бифштекс и думал о том, что все увиденное мной в цехе вербовочного пункта почти наверняка имело отношение к «голубому грому». Порция яда, введенная в мою кровь, могла оказаться вовсе не ядом…

— Как долго продолжается действие наркотика и что именно чувствует человек, принявший дозу «голубого грома»?

— Зря ты об этом спрашиваешь. Только те, кому совсем нечего терять, решаются попробовать «гром». Ты должен обещать, что никогда не сделаешь этого!

— Хорошо, Крист. Я обещаю. И все же скажи, что ты об этом знаешь?

— Те, кто принял наркотик, начинают слышать и видеть то, что недоступно обычному человеку. На какое-то время они становятся сверхсуществами. Исчезают все болезни. Появляется необычная сила. Человек одновременно как бы существует в нескольких мирах. Здесь, на Зидре, остается лишь небольшая часть его сознания, а другие миры он может выбирать себе сам. Но это продолжается недолго, а цена слишком высока… В конце концов ему приходится выбирать между смертью и «Фениксом»…

http://flib.flibusta.is/b/162128/read
- Звёздный мост (Лабиринт миров - 1) 759K

Ещё отзывы

Цитата:
http://www.bolesmir.ru/ smirnov

Борис Леонидович Смирнов! Великий Духовный Учитель Народа!

Бориса Леонидовича Смирнова знали как безупречного переводчика с санскрита древнеиндийского эпоса Махабхарата.


https://yandex.ru/ сиддхи &site=www.bolesmir.ru

https://yandex.ru/ кундалини &site=www.bolesmir.ru

https://yandex.ru/search/?text=апана самана удана вьяна &site=www.bolesmir.ru

Цитата:
Из писем Б.Л. Смирнова

"хатха" не даёт ничего нового и, если хотите, снимает достижения Раджа-йоги. Вивекананда даже не упоминает о ней. Он признаёт только Джнана, Бхакти и Карма-йоги. Карма-йогу он считает наивысшей. В журнале "Индия" даны основные асаны с описанием их техники и достижений. Эти описания и фото дают больше, чем текст, весьма лаконичный и рассчитанный на изустное разъяснение.

Должен сказать, что не все упражнения Хатхи полезны, и не все широко показаны для всякого. И здесь требуется распознавание. Сидхасана – большие авторитеты считают эту позу наилучшей для поднятия Кундалини.  

”Связь дыхания и пульса прямая”. Это естественно, как в часовом механизме, но только неизмеримо тоньше и сложней. ”Связи мозга с органами и органов с мозгом считаются не подлежащими контролю сознательной воли”. Думаю, что это не совсем так, а может быть, при известных условиях, и совсем не так (йогические сиддхи). Но как во всём проявленном, ничего нет тайного, что не стало бы явным, самой Природой даны человеку ключи к "Премудрости Божьей" (Святая София, Зиждительница всего).  

Я немало занимался анатомией и не раз чувствовал себя перед анатомическим столом, как перед Престолом и Пречистым Телом. Так вот, основание или принцип ключей – это цеповые рефлексы. Я положил себе пищу в рот, моя воля разжевать её, проглотить, но уже не моя воля дать или не дать на эту пищу слюну, да ещё тончайшим соответствием  пищи и слюны – их химического состава. Моя воля протолкнуть пищу за дужки зева, но здесь уже кончается "моя воля" – первое движение мышц пищевода – и начинается нескончаемая цепь непостижимо-сложных, прекрасных, отточено-согласованных в мельчайших подробностях космических процессов, называемых физиологами "цепными  висцеро-церебральными рефлексами" (прочтите с такой точки зрения в томе 4-м "Рассказы Маркандеи" о том, как он был проглочен младенцем, стр.77). Я думаю, что Вы не пожалеете времени, нужного для такого опыта. Самый верный ключ такого рода – это связь цепового рефлекса дыхания со сложнейшей системой, об этом можно написать много страниц...  

Я считаю себя вправе сделать некоторые выводы в области психофизиологии вообще и в частности касаться тем, так называемой Хатха-йоги, привлекшей некоторое внимание некоторых наших соотечественников. (К слову: "Хатха" означает скорее не "сила", "мощь", а "упорство", "настойчивость", "безусловная необходимость".
..
Письмо к Спасскому Константину Ивановичу от 26. 09. 64г.

 "Лично меня Хатха-йога, как таковая, мало привлекает: явление это позднее – вероятно, XV-XVI вв. н.э., я же волею судеб работаю над более ранними текстами".  
..
Письмо к Лукову Глебу Ивановичу от 24. 05. 61г.  

 "Перечитал Ваши письма. Они заставили меня задуматься и насторожиться. Меня остановили Ваши слова в письме от 24/II о том, что Вы берёте от Патанджали "рациональное зерно", а мистическую шелуху о внутреннем "я" (адъхьяатман) отбрасываете. К сожалению, эту мысль в той или иной формулировке приходится слышать весьма часто.


Цитата:
Смирнов Б.Л.
Культура древности и современность
Рукопись. Фрагменты.

Принимая принудительные меры по отношению к индивидууму, общество заменяет социальный инстинкт социальным принуждением и создает более усовершенствованный институт рабства с иллюзией добровольности и свободы труда, законности и т.д., переводя категорический императив закона, причем понятие свободы подменяется понятием механической обусловленности (материалистический детерминизм психологии и социологии).  
…………………  
Война с жестокостями в древности создала институт индивидуального (личного) рабства, современная война создает институт экономического рабства, от этого дело продвинулось только технически. Личное рабство стало ненужным, а скорее вредным для современной культуры, а поэтому она выработала более удобную формулу - экономического рабства. Но вопрос о свободе человека не разрешен современной культурой, а скорее запутан
…………………  
Общество как собрание индивидуумов — прогресс, сулящий владычество над землей, планетами, звездами. Индивидуум растет, развивается в обществе, его мощь становится все большей, ибо только так может возрастать общество; они взаимно связаны друг с другом, сливаются в своем интересе.  
…………………  
Более того, современная мысль стремится гносеологически обосновать учение о детерминизме и построить на нем всю философию истории. Здесь наблюдается незакономерная попытка рефлектирующего разума обосновать волевое (практическое) выявление, в то время, как сам он отказывается от упорядочения собственного фундамента.  
Таким образом, в практической системе современной культуры мы опять попадем в тупик.  
…………………….  
Не разрешив ни теоретический, ни практический вопрос "интересов разума", современная культура естественно не может дать ответ и на третий вопрос о надежде, ибо он разрешим постольку, поскольку разрешены первые два вопроса. Она переносит разрешение его в потустороннее, то есть, иными словами, просто отказывается от разрешения его и заменяет таковое всякими миражами, так называемой, положительной (вернее, отрицательной) религии, ставя в противоположность этому то непосредственное, живое разрешение, которое дает Христос, уничтожающий "потусторонность" снятием границы — "Не придет Царствие Божие с соблюдением, Царствие Божие внутрь вас есть" (Ев. Лук., I, 21-22), либо отрицая потустороннее, создает различные, противоречивые в себе суррогаты "социал-гедонизма", оказывающиеся явно5 несостоятельными на практике и терпящими поочередно крушение.  
…………………….  
Кант сформулировал все интересы разума как спекулятивные, так и психические в трёх вопросах: что я могу знать, что я должен делать и на что могу надеяться. ("Критика чистого разума", стр. 441). На первый из этих вопросов, как мы видели, ни философия, как таковая — ни наука не дают ответа. Философия — вследствие разноголосицы своих адептов, наука — потому, что в принципе отказалась от познания и занимается лишь описанием представлений и их систематизацией.  

Третий кантовский вопрос может быть лишь синтезом, разрешением двух первых, иначе он уходит в область мечтаний и произвольных верований. Но как может разрешить современная культура вопрос о надежде, если в двух первых вопросах она зашла в тупик?

Всякие современные теории социального гедонизма, стараются подменить онтологическую истину релятивной, онтологическую этику — социальным инстинктом, и одна за другой терпят внутреннее, а затем и практическое крушение.

Социальный инстинкт, как очень сложный, требует своего воспитания и обоснования, если же его обосновывают по готентотской этике, то кроме теоретического противоречия и практического тупика ничего получиться не может.  

Кантовский критицизм должен совершить трансцендус относительно самого себя, чтобы основать положительную мораль, а оставаясь имманентным себе, должен отказаться ответить на два последних вопроса. (Ср. Кант "Критика чистого разума", стр.441).  

Итак, современная культура зашла в тупик по всем вопросам "интересов разума". Этот тупик, этот кризис ощущался всеми... и ясно было, что гроза надвигается. Наконец раздался первый гром — мировая война — катастрофа, и все события, связанные с нею.  

История требует разрешения, ответа, но культура, основанная на таком фундаменте "из песка" не в силах дать этот ответ, и вот мы наблюдаем именно в последнее время глубокий упадок философской мысли, бегство в мистику, религию, искание каких-то путей, смятение.  


Цитата:
МАХАБХАРАТА
VII
Часть 2
КНИГА  О  БХИШМЕ
ОТДЕЛ  «БХАГАВАДГИТА»
(кн. VI, гл. 13—24)
КНИГА О  ПОБОИЩЕ ПАЛИЦАМИ
(кн. XVI)
Перевод с санскрита, послесловие,
примечания, толковый словарь
академика АН ТССР  Б. Л. СМИРНОВА
Туркменское издательство, Ашхабад – 1963  
(342 с., 1000 экз.)  

В связи с развитием учения о перевоплощении, по-видимому, ещё не известного древним Упанишадам, стало развиваться учение о теле и возникла потребность чётко уяснить себе, что именно, каким образом и почему перевоплощается, то есть, покинув ветхое, вселяется в новообразованное тело.

Этот вопрос особенно остро вставал перед Санкхьей в связи с её последовательным реализмом. Хотя учение о теле никогда не достигало в эпической Санкхье степени ведущей тематики (как это было в Аюрведе, основанной на Санкхье), однако этому вопросу уделяют немало внимания и философские тексты «Махабхараты», особенно в более поздних памятниках.  

Учение об индивидуальном теле неизменно сливается с пантеистическим учением о космическом теле Человека Вселенского. В Санкхья-карике учение о теле незакономерно раздуто до степени ведущей тематики, заслоняющей космологическую и почти сведённую на нет этическую проблему. Дейссен называет этот отдел Санкхья-карики (22—42) «психологией», хотя скорее это «физиология».

Недостаточное внимание автора Санкхья-карики к чисто философским проблемам приводит его к неразрешимым противоречиям. Первая шлока «Карики» устанавливает принципиальный пессимизм и прагматизм системы: она строится для того, чтобы человек (пуруша) знал, как избавиться от страданий, причиняемых ему природой (пракрити). В этом вступлении уже звучит упадочный мотив, как правильно отмечает Дейссен, сближающий «классическую» Санкхью с греческой философией послеакадемического периода.  

Ещё более резко выступает жизнеотрицающий момент Санкхьи в раскрытии её телеологии (21 шлока): сочетание Пуруши и Пракрити признаётся источником страдания и уподобляется сочетанию зрячего, но расслабленного, с крепкотелым, но слепым. Слепой несёт зрячего, а тот указывает слепому дорогу. Завершив путь (какой?), они расстаются (почему, каким образом?). Текст об этом умалчивает.

Санкхья отрицает общность цели у Пуруши и Пракрити. Какая может быть цель, да ещё общая, у бездеятельного пуруши и бессознательной пракрити? Они оказываются насильственно связанными друг с другом неизвестно кем. По утверждению Санкхья-карики, Пуруша не может давать указаний, так как это значит действовать, а Санкхья отрицает за Пурушей эту возможность, а Пракрити не может воспринимать указаний, так как она бессознательна.

Ещё более сбивчивы шлоки 57—68, которые Дейссен выделяет как главу об эсхатологии. Дуализм этих шлок приводит к абсурду, то есть текст вовсе отбрасывает метод диалектики. Пуруша сравнивается со зрителем, созерцающим пляску Пракрити, лишь для того, чтобы отвернуться от неё, сказав: «Я это уже видел», а бессознательная Пракрити прекращает свою соблазнительную пляску перед Пурушей, говоря: «Меня уже видели».

Но в конце концов всё это пустое: Пуруше не от чего освобождаться, так как он искои зрячий, а освобождение именно и состоит в прозрении, а Пракрити не для себя пляшет, а для Пуруши, которому её старания не нужны; по существу освобождается не Пуруша, а Пракрити от своей длительной пляски, но и ей эта свобода не нужна, потому что она бессознательна и прозреть не может. Таким образом, Санкхья-карика приходит к полному самоотрицанию.  

На такой топкой основе трудно построить систему нравственности, и, действительно, Санкхья-карика обходит этот вопрос: она аморальна, то есть вопросы нравственности её не интересуют вовсе. Вопрос освобождения разрешается в области чистого знания, вне зависимости от каких бы то ни было нравственных моментов. Это сказано со всей полнотой и откровенностью в «Мокшадхарме» (302, 28): для освобождения основное — сила, решимость порвать узы. Ещё более энергично эта мысль выражена в 236, 5—7:  
 
 «...Будучи (только) зрителем этого (внешнего)* мира, он становится весьма черствым человеком.
6. Знает ли Веды или ничего не знает, неправеден ли дваждырождённый  
 Или праведен, творит ли жертвы или он злодей из злодеев,  
7. Доблестный ли он человек или полон пороков —  
 Так (то есть познанием) он выберется из этого крайне  
   труднопреоборимого моря старости, смерти».  
 
Такой полный аморализм не только проповедывался теоретически, но и осуществлялся практически.  

В «Мокшадхарме» учению о теле уделяется больше внимания, чем в других философских текстах «Махабхараты», так как сама «Мокшадхарма» есть не столько изложение теории Санкхьи (как, например, «Анугита»), сколько изложение способа освобождения путём йоги, тесно сопряжённой с Санкхьей: всё время идёт последовательное разъяснение теоретических положений с упором на практические выводы. В отличье от Санкхья-карики, в «Мокшадхарме» часто затрагиваются вопросы если не нравственности, то по крайней мере поведения (çila), главным образом в разрезе закона о ступенях жизни и непосредственно в связи с подготовкой к йогическим упражнениям.  

Цитата:
Нередко встречаются рассказы о том, как "бог" (часто Индра) приходит поучиться к мудрому человеку. Нараяна (Нара – мужчина, человек + аяна – путь) ничего общего с "предопределением" не имеет, как и с судьбой. Кришна именует себя "Путем человеков" совершенно в том смысле, что и Христос в прощальной беседе с учениками. (Ев. от Иоанна, гл. ХIII и сл.). Он говорит о Себе " "Аз есмь Путь, Истина и Живот", то есть – "Я есмь Путь, Истина и Жизнь". Путь, избираемый человеком, отождествляется с его Целью и стремлением к Ней. В этом – Истина".  
..
В Христианстве понятие о единомножестве, о слиянности замаскировано в учении о единении с Христом в едином теле Христовом. Любовь есть тот принцип, который утверждает сохранение индивидуального сознания именно ради сохранения принципа любви. Бхакты говорят: "Я предпочитаю есть сахар, а не самому стать сахаром". (Рамакришнa) - я хочу любить Бога, а для этого - сохранить свою индивидуальность, а не самому стать Богом. Христос говорит: "Да будут все едины, яко же Отец и Сын едины. Я в вас и вы во Мне. Я в Отце моём, Я и Отец - одно".  
..
Рамакришна в Вивекананда соблюдали, при всем их утверждении Свободы Духа, чин Ааронов. В этом смысле надо понимать и слова Христа, сказанные Иоанну Крестителю: «Тако подобает нам совершить всякую правду». Таким образом, даже те, кто достиг пределов, доступных человеку в нынешнем его состоянии, не отвергают чина Ааронова.
Но «форма без духа мертва». Незакономерные притязания «чина Ааронова» в веках являлись причиной глубочайших духовных падений, превращающих образ в идола, традицию ¾ в инквизицию. Весь скорбный Путь человечества отмечен развалинами капищ, воздвигнутых по «чину Ааронову». Гита говорит о том, как слабела традиция передачи Йоги, как «со временем йога пришла в Упадок», и потребовалось новое явление ¾ по чину Мельхиседека, чтобы оживить заглохнувшее.
Глубочайшая наука Магия превращается в базарное шутовство вследствие той же причины. Церковь Ааронова ведет Христа на Голгофу, сжигает Ивана Гуса.
..
Если форма начинает тяготеть над Духом, начинается борьба между Духом и формой. Борьба с закостенелой формой «храма без славы» иудейства знаменует начало распространения христианства. Потом и в христианстве началась эта закостенелость формы. Что казалось прежде пластичным, сейчас застывает. Например, современное православие, католичество сейчас застывают как формы без содержания, без наполнения. И для нас, людей ищущих духовного посвящения, существует необходимость хорошо постигнуть диалектику процесса борьбы формы и Духа, чтобы не уйти в беспочвенное отрицание формы, но и не застыть в форме, препятствующей свободному развитию Духа.
..
Из того, что я вижу и слышу, я порождаю слово – голос. Я устанавливаю внутреннюю жизнь и даю о ней знать, но слова мои не должны наносить боль. Это не значит говорить только приятное. Боясь обидеть человека. Когда Христос находил неправильным то или иное действие окружающих его лиц, то чем ближе был к Нему человек, тем суровей Он говорил с ним, обличая его. (Петру: «Отойди от меня. Сатана!»). Внешняя, кажущаяся жестокость, отрезвляющая и пробуждающая, иногда неизбежна, необходима. Нет, требование это не означает не огорчать. Человек, идя по пути жизни, проходит через глубочайшие страдания и когда люди идут вместе, и когда предъявляются духовные требования душе ученика, то неизбежно и нанесение боли, во имя Истины, к которой стремятся.  

критики тут как тут конешно

Цитата:
Виктор Олсуфьев о Смирнове  
http://www.olsufiev.com/4W/ToBeContinued.htm  

Смирнов свято верил в коммунизм. Вообще, для него христианские (и вообще  
религиозные) идеалы совпадали с коммунистическими. Это, конечно, трогательно в аспекте желания  
блага для всех людей, но как же быть с наивностью этого далеко не молодого человека, видевшего и  
революцию, и гражданскую войну, и разруху? Он считал все это издержками, уклонениями от истинно  
коммунистического пути, не понимая, что эти «уклонения» и были сутью этого пути...  

Сталин был для Смирнова, конечно, Дракулой, что понятно, но зато Ленин был светом в окошке. Тут  
есть о чем призадуматься...
Александру Блоку он приписывал чуть ли не пророческие черты из-за  
принятия революции и в особенности из-за его «В белом венчике из роз – Впереди - Исус Христос». Ну а  
Хрущев был для Б.Л. просто Георгием Победоносцем из-за разоблачения культа личности Сталина!  
Хрущева Смирнов почитал чрезвычайно. В каком-то из писем читаешь, что, дескать, сейчас в  
Ашхабад приехал Никита Сергеевич. Порядок наводить... Дошло до того, что самый главный том  
своих переводов, Бхагават Гиту, Смирнов начинает словами: «Н. С. Хрущев, в бытность свою в  
Индии...». Ну, вместо посвящения, не так ли? Не хватает только панегирика или касыды...  

Неужели Смирнов не понимал, сколько преступлений против самого себя (да и других тоже) должен  
совершить человек, чтобы пробиться в верхние эшелоны власти, не говоря уже о вершине  
пирамиды? Об этом говорит опыт тысячелетий. Может быть раньше, в маленьких странах, были  
возможны «просвещенные» (в духовном смысле) правители, но сейчас, да и к тому же в больших  
«развитых» государствах... Ну да, Ганди там... И даже если так, много ли их, этих Ганди? Как  
правило, для того, чтобы забраться высоко «наверх», нужно для начала перестать быть человеком.  

 Если даже кто-то выбирает эту дорожку по наивности (а такое случается), то он или быстро сходит с  
нее, или теряет свои иллюзии. А как правило, в политику идут люди, уже имеющие т.н.  
«хаснамуссианские» черты (*13), основной характеристикой которых является преследование только  
своих эгоистических целей. Дело в том, что для того, чтобы делать политическую карьеру, человеку  
столько раз приходится идти против своей уже и без того чахлой совести, что последняя перестает  
принимать участие в жизненных проявлениях индивидуума. А так как высшие энергии человеческого  
существа, из которых может и должна формироваться «душа», связаны именно с совестью, то  
человек (если мы называем этим словом прямоходящее существо, как правило имеющее две руки и  
две ноги) превращается в механизм, у которого не только не могут включаться, говоря языком  
Системы, т.н. «высшие» центры, но и в остальных центрах работают только их низшие части.


В интеллектуальном центре работает только низшая, логическая часть, построенная на «да» и «нет».
К этому можно добавить примитивные эмоции (к тому же часто негативные) и физиологию – вот и все,  
что остается. Ну двигательные функции, секс. Таким образом получается, что «наверх» всплывают  
уже только пустые оболочки, скорлупки
. И чем «пустее», тем лучше всплывают, согласно  
естественнонаучным законам. Снаружи вроде человек как человек, а «за душой», как говориться,  
ничего. Если не считать обычного житейского мусора: денег там, власти, может быть даже «славы»...  
Но это ненадолго.  

 При этом такие «власть имеющие» могут быть, с общепринятой точки зрения, умны, даже  
весьма. А как же! Только это специфический, «компьютерный» ум. «Да» - «нет», ноль – единица, вот  
то, что им доступно. Но считать иногда могут быстро, особенно если дело касается собственной  
выгоды. За что и ценятся. Вот и получаются, что нами управляют маленькие такие компьютерчики. (А  
точнее, детали одного большого компьютера). Потому и говорится, что миром правят мертвые  
люди...  

 Это несложные вещи. Понимал ли это Смирнов? Может быть и понимал. Но так хотелось верить!  
Верить, что не напрасны были все эти ужасы, страдания и жертвы, очевидцем которых он не мог не  
быть...  


п.2

Ну и у теософок - теософистов появилась своя искалка

https://ru.teopedia.org/w-lib/index.php?search=кундалини

https://ru.teopedia.org/w-lib/index.php?search=сиддхи

https://ru.teopedia.org/w-lib/index.php?search=патанджали

https://ru.teopedia.org/w-lib/index.php?search=рингсэ
« Последнее редактирование: 26 Мая 2019, 10:02:33 от Oleg » Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 8231

Йожык в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #132 : 26 Мая 2019, 10:56:24 »

суд

Цитата:
http://flib.flibusta.is/b/436385/read
- Бхагавадгита (пер. Борис Леонидович Смирнов) 618K

91. Неизменно, откажись от владенья, будь Атману предан.
92. Сколько пользы в ключе, когда вода со всех сторон прибывает,
93. Столько пользы в Ведах для постигшего брамина.
94. Итак, на дело направь усилье, о плодах не заботясь;
95. Да не будет плод дела твоим побужденьем, но и бездействию не предавайся.
96. В йоге устойчивый, действуя, оставив привязанность, Партха!
97. В неуспехе, удаче будь равным; равновесьем именуется йога.
98. Ибо дело значительно ниже, чем йога мудрости, Дханаджая;
99. Ищи прибежища в мудрости; плодами прельщенные – жалки.


Цитата:
https://ria.ru/20120406/619360668.html
Суд по делу "Бхагавад-гиты" не счел доводы обвинения состоятельными

Коллегия Томского областного суда отклонила апелляционное представление прокурора Томска на отказ суда первой инстанции в признании экстремистской книги "Бхагавад-гита как она есть" - русскоязычной версии комментированного перевода древней индуистской поэмы, поскольку не сочла доказанными доводы, изложенные в апелляции, говорится в мотивировочной части решения суда, имеющейся в распоряжении РИА Новости.

Прокуратура Томска летом 2011 года обратилась в суд с требованием признать экстремистским перевод индуистского священного писания "Бхагавад-гита" с комментариями основателя вайшнавской религиозной организации "Международное общество сознания Кришны" Бхактиведанты Свами Прабхупады.

https://yandex.ru/ суд над бхагавад гитой

Цитата:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Судебный_процесс_над_«Бхагавад-гитой_как_она_есть»

Попытка признания в России «Бхагавад-гиты как она есть» экстремистским материалом вызвала в Индии «взрыв возмущения». Впервые в истории российско-индийских отношений в Индии прошли антироссийские демонстрации, некоторые из которых сопровождались сожжением российского флага. Разразился политический скандал, в результате которого дважды останавливалась работа нижней палаты индийского парламента.[⇨] Индийские парламентарии всего политического спектра призвали правительство Индии «защитить права последователей индуизма в России» и «потребовать у России объяснений по этому вопросу». В защиту книги и российских кришнаитов активно выступили министр иностранных дел Индии Соманахалли Маллайя Кришна и посол Индии в России Аджай Малхотра. В ходе выступления в парламенте Кришна назвал попытку запретить «Бхагавад-гиту как она есть» «чистым абсурдом», намерением, которое могло исходить только от «невежественных и введённых в заблуждение или искусственно спровоцированных людей». В результате острой реакции Индии на судебный процесс возникли опасения, что проблема негативно повлияет на дипломатические и торговые отношения Индии и России.

Ответ российской стороны был неоднозначным. В декабре 2011 года посол РФ в Индии Александр Кадакин назвал судебный процесс неприемлемым для демократического светского государства и охарактеризовал его инициаторов как «сумасшедших».[⇨] В то же самое время официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич и заместитель генерального прокурора РФ Александр Буксман подчеркнули, что нарекания у российских правоохранительных органов относились не к тексту самой «Бхагавад-гиты», а к комментариям автора, Бхактиведанты Свами Прабхупады.[⇨]

томская прокуратура требует признать экстремистской литературой русскоязычное издание книги «Бхагавад-гита как она есть», частью которой является комментарий, написанный в 1968 году основателем ИСККОН Бхактиведантой Свами Прабхупадой.[278] По словам Лукашевича, «нарекания у правоохранительных органов относятся не столько к тексту самой книги, двойной перевод которой грешит смысловыми искажениями, сколько к комментариям автора, которые были расценены как подпадающие под статью 13 Федерального Закона РФ „О противодействии экстремистской деятельности“».[279] Лукашевич также заявил, что перевод Бхактиведанты Свами Прабхупады с санскрита и написанное им предисловие были «неудачными»[280] и предложил «не вмешиваться в судебный процесс и дождаться вердикта».[276]

Прабхупада прославился тем, что успешно перенёс из Индии на Запад одну из школ вайшнавизма, гаудия-вайшнавизм, основав в 1966 году в Нью-Йорке религиозную организацию Международное общество сознания Кришны (ИСККОН).[1] Ещё при жизни Прабхупады, в 1975 году, известный британский историк Артур Л. Бэшем оценил историческую роль ИСККОН как «крайне значительную», отметив, что, «впервые со времён Римской империи, азиатская религия открыто практиковалась западными людьми на улицах западных городов».[9]
Первое издание «Бхагавад-гиты как она есть» было опубликовано на английском языке издательством Macmillan Publishers в 1968 году в Нью-Йорке — менее трёх лет спустя после прибытия Прабхупады в Америку. Предисловие к этому изданию написал лично знавший Прабхупаду поэт-битник Аллен Гинзберг. В 1972 году впервые вышло полное издание книги с подлинными санскритскими текстами и с предисловием американского индолога Эдварда Димока, который лестно отозвался о переводе и комментариях Прабхупады, назвав их подлинным толкованием «Бхагавад-гиты» в русле традиции гаудия-вайшнавизма.[10] В том же году кришнаитами было основано международное издательство «Бхактиведанта Бук Траст», которое с тех пор и осуществляет публикацию «Бхагавад-гиты как она есть».[11] Книга приобрела огромную популярность: по данным самих кришнаитов, за четыре десятилетия она была переведена на более чем 80 языков и издана тиражом более 100 млн экземпляров.[12][13]

В Россию «Бхагавад-гита как она есть» пришла в июне 1971 года вместе с Прабхупадой, побывавшим тогда в Москве с пятидневным визитом. В СССР Прабхупаде удалось встретиться всего с двумя советскими гражданами: востоковедом Григорием Котовским и московским студентом Анатолием Пиняевым, которому суждено было стать первым советским кришнаитом. Пиняеву Прабхупада подарил свой личный экземпляр «Бхагавад-гиты как она есть» на английском.[14] С того момента началось «нелегальное хождение» этой книги по СССР.[14] В 1984 году в Индии вышло первое издание «Бхагавад-гиты как она есть» на русском языке.[15] Под страхом ареста кришнаиты «копировали её на ксероксе, печатали на машинке, переписывали от руки, даже зазубривали наизусть».[14] После легализации ИСККОН в СССР в 1988 году книга переиздавалась несколько раз. По данным кришнаитов, с 1984 года в странах бывшего СССР было продано около миллиона экземпляров русскоязычного издания «Бхагавад-гиты как она есть».[14] По данным Центра индийских исследований Института востоковедения РАН, «Бхагавад-гита как она есть» — единственное широко распространнённое в России издание «Бхагавад-гиты».[16] Другие переводы известны только учёным-специалистам.[16]

Согласно официальной версии, сотрудники ФСБ и прокуратуры в ходе плановой проверки томского филиала ИСККОН «наткнулись на подозрительный, по их мнению, текст», который было решено направить на экспертизу на предмет наличия в нём экстремизма.[44] Известно, что в 2009 году ФСБ обратилась к заведующей кафедрой теории языка и методики обучения русскому языку и литературе Томского государственного педагогического университета Ольге Орловой с предложением обнаружить экстремизм в «Бхагавад-гите как она есть».[41] Орлова ответила на предложение отказом, и ФСБ привлекло к работе сотрудников Томского государственного университета (ТГУ) Сергея Аванесова (декана философского факультета ТГУ, преподавателя Томской духовной семинарии),[24] Валерия Свистунова и Валерия Наумова, которые в частном порядке составили экспертное заключение

в заключении утверждалось, что комментарий Бхактиведанты Свами Прабхупады «насыщен унизительными определениями всех, кто не является последователями его учения о Кришне, либо вообще не знающих и не верящих в „верховного бога“ Кришну».[47] В заключении утверждалось, что оскорбления выражены такими словами, как «глупец», «невежда», «недалёкий», «демон», «свинья», и что Бхактиведанта Свами Прабхупада унижает неверующих, используя такие слова, как «лишены», «обречены», «не способны оценить» в соответствующих контекстах. Утверждение автора о том, что о женщинах следует заботиться, как о детях, эксперты сочли «унижением по половому признаку».

 Lenta.ru опубликовала статью лидера российских кришнаитов Бхакти Вигьяны Госвами, в которой тот, в частности, привёл цитату из экспертного заключения, которая, по его мнению, наглядно показывала ход мысли обвинителей: «„Разумный человек — это тот, кто обладает сознанием Кришны“ (БГ 4:12, с. 227). Из данного текста логически вытекает, что не обладающий сознанием Кришны — не разумный человек, то есть неполноценный».[49]

В заявлении прокурор указал, что его действия производятся в интересах «Российской Федерации и неопределённого круга лиц», а «заинтересованным лицом» назвал Управление министерства юстиции по Томской области.[50][51] В заявлении, в частности, говорилось:
В тексте книги содержатся высказывания в форме утверждений, в которых имеется негативная информация, информация враждебного, унизительного, оскорбительного характера по отношению к конфессиональным группам, не кришнаитам… Текст книги «Бхагавад-гита как она есть» содержит высказывания побудительного характера, призывы к враждебным, насильственным действиям в отношении ряда социальных и конфессиональных групп

Представители защиты обратили внимание суда на то, что утверждение в материалах прокуратуры о «комплексной комиссионной экспертизе ТГУ» было ложным.[15] Судье была представлена справка из ТГУ о том, что университет не уполномочивал своих сотрудников Аванесова, Свистунова и Наумова на проведение экспертизы.[15]

Доктор философских наук, декан философского факультета ТГУ Сергей Аванесов признался, что за проведением экспертного заключения к нему в 2010 году обратился сотрудник ФСБ.

Аванесов признал, что в некоторых местах «Бхагавад-гиты как она есть» этот момент подчёркивается очень жёстко, с использованием таких слов, как «свиньи», «ослы» и др. Судья возразила на это, что в любой традиции можно встретить такие выражения, как например, из Библии: «не мечите бисер перед свиньями».

(на основании экспертизы делался вывод о необходимости признать экстремистским материалом именно третье издание «Бхагавад-гиты как она есть»), но и второе издание, отличающееся переводом, а также иные книги Бхактиведанты Свами Прабхупады — «Шримад-Бхагаватам» и «Наука самосознания».[45]

в дело были включены распечатки материалов православных антисектантских сайтов, использованные авторами экспертизы.

Далее судья и представители защиты указали на ряд несоответствий приводимых в экспертизе цитат рассматриваемому третьему изданию «Бхагавад-гите как она есть».

Представитель защиты Александр Шахов сделал устное заявление суду о необходимости признания экспертизы незаконной и привлечении трёх учёных, выполнявших экспертное заключение, к ответственности в связи с допущенными ими нарушениями порядка проведения экспертиз.

По просьбе представителей защиты к делу был приобщены нескольких страниц из книги Бхактиведанты Свами Прабхупады «Путешествие вглубь себя», где изложено положительное отношение автора к иным религиям.[50]

Так как признать книгу экстремистской не удалось, прокуратура ходатайствовала о проведении новой «психолого-религиоведческо-лингвистической экспертизы» в Кемеровском государственном университете (КемГУ).[55] Суд удовлетворил данное ходатайство.[56] Проведение экспертизы суд поручил трём сотрудникам КемГУ — религиоведу Алексею Горбатову, лингвисту Михаилу Осадчему и психологу Сергею Дранишникову.[56] Вопросы к ним суд оставил прежними.

Представители защиты отметили, что Горбатов некомпетентен в вопросах индуизма и что его основной специализацией являлась история Русской православной церкви.[56] Представители защиты также обратили внимание суда на конфессиональную ангажированность Горбатова, ранее выступавшего в качестве соавтора публикаций архиепископа Кемеровской и Новокузнецкой епархии РПЦ.[56] Представители защиты также указали на тот факт, что Дранишников не имел учёной степени, а Осадчий ранее участвовал в составлении экспертных заключений, на основании которых были признаны экстремистскими несколько публикаций свидетелей Иеговы.[57]

психолог Сергей Дранишников и лингвист Михаил Осадчий обнаружили в тексте признаки экстремизма, а религиовед Алексей Горбатов нет.[58] Дранишников и Осадчий пришли к выводу, что «отдельные элементы текста содержат нелицеприятные высказывания дискриминационного характера в отношении неопределённого круга лиц».[59][60] По их мнению, в книге ведётся «пропаганда интеллектуальной и социальной неполноценности человека по признаку его отношения к обосновываемым „Бхагавад-гитой“ религиозным ценностям».[61] В комментариях Прабхупады эксперты нашли «формулировки, возвышающие последователей учения над представителями иных вероисповеданий», и «выражения, унижающие честь и достоинство „непросвещённых“», в адрес которых употребляются такие оскорбительные слова, как «демоны», «ослы», «вьючные животные», «нелюди».

российский ИСККОН выступил с официальным заявлением, в котором отметил, что «неадекватность утверждений, на которых основывается обвинение в экстремизме, очевидна не только специалистам».[66] Авторы обращения привели два фрагмента из заключения кемеровских экспертов, в которых эксперты сделали вывод о наличии в тексте экстремизма на основании фраз, вырванных из контекста.[66]

Информационное агентство «Росбалт» отметило, что приведённые в СМИ цитаты из заключения кемеровских экспертов «возмутили культурную общественность России и Индии».[67]
Обозреватели «Независимой газеты» Андрей Мельников и Лидия Орлова в статье «Дело за Кришной» отметили, что «по мнению религиоведов» в своей проповеди Прабхупада «не пытался адаптировать древний текст к современным представлениям о нормах религиозной полемики, использовал архаичные речевые обороты», чем и объясняется наличие в его книгах «тех самых „грубостей“, которые авторы антикришнаитских экспертиз рассматривают как оскорбительные для атеистов и последователей других традиций, когда в их адрес звучат слова „глупцы“ и сравнения со „свиньями, поедающими нечистоты“», в то время как сами кришнаиты «неоднократно указывали, что в соответствии с этой логикой можно обвинить в экстремизме Священное Писание любой древней традиции».

Областной суд указал, что в заключении экспертизы не содержится однозначного вывода о том, что комментарии Бхактиведанты Свами Прабхупады «призывают к совершению агрессивных действий по отношению к кому-либо, включают в себя утверждения о неполноценности народностей, оправдывают экстремистские действия по отношению к той или иной религиозной группе…».[135]

суд не нашёл ничего предосудительного в том, что «основатель секты кришнаитов» Прабхупада называет инаковерующих нелестными именами, а это автоматически означает разрешение применять те же термины по отношению и к кришнаитам.[149]

Журналисты привели мнения двух российских индологов, высказавших разные точки зрения «о преемственности учения Прабхупады по отношению к традиционному индуизму», и отметили, что, как явствует из «Бхагавад-гиты как она есть» и других трудов Прабхупады, «его комментарии написаны в ситуации полемики со сторонниками современного западного секуляризма, а также с гуру неоиндуистских течений XX века».[16]

«РИА Новости» опубликовало аналитическую статью обозревателя Ильи Бера «Религиозное слово и экстремистское дело».[65] Автор статьи выдвинул тезис о том, что по российскому закону об экстремизме экстремистскими можно признать священные тексты любых религий, и вообще любые тексты.[65] По словам Бера, томская прокуратура при поддержке РПЦ пошла войной на «самый популярный в западном мире комментированный перевод» «Бхагавад-гиты», добиваясь, чтобы «священная чуть ли не для миллиарда человек, населяющих землю, книга» встала в один ряд с брошюрами «Свидетелей Иеговы», «Завещанием» Аятоллы Хомейни, книгами Адольфа Гитлера, Йозефа Геббельса и Бенито Муссолини.[65]

Бер отметил, что прокуратура и МИД РФ предприняли попытки заверить россиян и индусов в том, что не имеют ничего против самой «Бхагавад-гиты», а выступают за запрет «плохого комментария», написанного в 1960-е годы Бхактиведантой Свами Прабхупадой, который, к тому же, якобы исказил содержание «Бхагават-гиты» в угоду собственным воззрениям.[65]

Однако, утверждает обозреватель, «даже поверхностное изучение вопроса позволяет сделать вывод, что это — не более чем уловка», ведь без комментариев «Бхагават-гиту» современному русскоязычному читателю понять будет невозможно, а «других сравнимых по популярности и тиражу комментированных изданий просто нет».

Бер делает вывод, что «речь де факто идет именно о запрещении или кардинальном ограничении доступа желающих к священному индуистскому писанию».

интернет-издание Slon.ru опубликовало статью индолога (в прошлом основателя неоиндуистской религиозной организации «Тантра-сангха») Сергея Лобанова.[168] По мнению Лобанова, томский процесс о признании экстремистским материалом «главного священного текста кришнаитов — а с ними сотен миллионов других индуистов» проходит «в лучших традициях советских антисектантских шоу».[168] В данном случае, осуждают и запрещают не просто конкретный комментированный перевод «Бхагавад-гиты», но, как следствие, и сам всемирно известный памятник религиозно-философской мысли Индии, ведь никто не будет разбираться, какой именно запретили перевод.[168]
Лобанов пишет, что можно по-разному относиться к кришнаитскому изданию «Бхагавад-гиты», но невозможно не принять во внимание тот факт, что до этого «никогда, нигде и никому в голову не приходило» объявить эту книгу экстремистской, так что в этом отношении Россия оказалась «впереди всего человечества».[168] Лобанов называет судебный процесс «странным» и утверждает, что он «не может не вызвать массу недоумённых вопросов» даже у тех, кто «не жалует перевод и комментарии Бхактиведанты Свами Прабхупады».[168]

По мнению Лобанова, при переводе и комментировании «Бхагавад-гиты» Прабхупада выступает как проповедник и миссионер исповедуемой им религиозной традиции гаудия-вайшнавизма, которая представляет собой одну из разновидностей индуизма.[168] Прабхупада преподносит вайшнавское вероучение доступным для западной аудитории языком и «не блещет изящностью слога».[168]

Лобанов считает, что в переводе Прабхупады красота оригинала была потеряна, но это никак не может служить причиной для запрета, ведь следуя этой логике, надо запретить и «Детские Библии», и школьные прозаические пересказы «Одиссеи» Гомера или трагедий Шекспира.[168] В то же самое время, самим индусам не приходило в голову запретить «Бхагавад-гиту как она есть» как ересь или «порчу национального культурного достояния», а ИСККОН для индийцев — «не какая-то зловредная секта, а вполне нормальная и неотъемлемая часть индуизма».[168] Так что попытка запрета книги привела к осложнениям в исторически дружественных отношениях России с Индией, где прошли антироссийские демонстрации и за книгу вступился индийский министр иностранных дел по фамилии Кришна, для которого суд над «Бхагавад-гитой» оказался «просто плевком в душу».[168]

Лобанов подвергает критике перевод Прабхупады, но одновременно с этим признаёт, что значительная часть содержания «Бхагавад-гиты» была передана Прабхупадой «более или менее адекватно оригиналу», в чём можно убедиться, сравнив «Бхагавад-гиту как она есть» с другими переводами.[168] Лобанов также признаёт, что «как ни критикуй Прабхупаду», во имя справедливости следует сказать, что он ведёт себя так же, как и многие другие проповедники-миссионеры

По мнению Лобанова, даже если РПЦ удастся «запретить все „секты“ и закрыть все неправославные храмы», это не прибавит ни уважения к Церкви, ни паствы в её храмах.[168] Напротив, существенно увеличится число недовольных ею людей, среди которых «уже оказываются далеко не только одни лишь последователи Прабхупады, и не только в нашей стране».[168]

Член экспертной группы ТГУ Сергей Аванесов (ранее подписавший заключение о наличии экстремизма в «Бхагавад-гите как она есть») отметил в интервью «РИА Новости», что на его взгляд в книге «прямого призыва к насильственным действиям не содержится» и что заключение, сделанное сотрудниками ТГУ, «не является достаточным основанием для того, чтобы весь текст объявить экстремистским».[47] По словам Аванесова, в комментарии Бхактиведанты Свами Прабхупады «можно видеть уничижительное отношение к другим исповеданиям, инвективы в их адрес, утверждение о превосходстве собственного мировоззрения как истинного над всеми остальными. Но это не экстремизм, а обычная религиозная установка на истинность того учения, которое исповедуют представители этого учения. Может быть, эта установка выражена местами в резкой форме, но это не может быть названо экстремистскими призывами».[47]

Заведующий кафедрой Истории древнего мира, средних веков и методологии истории ТГУ Олег Хазанов:
«несмотря на то, что в России не прецедентное право, в случае вынесения решения о признании книги экстремистской за ним могут последовать и другие аналогичные процессы. Закон об экстремизме довольно широко толкует это понятие, в связи с чем экстремизм можно найти в чём угодно. Точнее, во всем, что кому-то неугодно. Я думаю, что это очень плохо и очень опасно».

Хотя сторона обвинения подчёркивает, что просит запрета не самой «Бхагавад-гиты», а только комментариев, отделить одно от другого невозможно, ведь любой текст, переведённый на иностранный язык, по сути является комментарием. Хазанов привёл в пример трудности, возникающие при переводе произведений Пушкина на английский язык, где «каждый казус тщательно изучают историки и филологи».

в газете «Московские новости» вышла статья религиоведа и публициста Бориса Фаликова «Гита и бита».[К 13] Отвечая на вопрос, как «Бхагавад-гита» стала предметом судебного разбирательства, Фаликов высказал мнение, что инициировавшие процесс прокуратура и ФСБ «бдят интересы» Русской православной церкви, обеспокоенной, «как бы секта не увлекла в свои сети бедных томичей».[1] Фаликов пишет, что самый простой для РПЦ способ решить проблему — запретить деятельность кришнаитов, признав их литературу в судебном порядке экстремистской.[1]

Фаликов отмечает, что перевод Прабхупады «не блещет литературными достоинствами», но и не претендует на это.[1] Прабхупада преследовал другую цель — перевести и прокомментировать священный текст в духе традиции гаудия-вайшнавизма.[1] Хотя Прабхупада написал «Бхагавад-гиту как она есть» для современной аудитории, он не подстраивался под неё, а «врачевал нравы».[1] Фаликов отмечает, что «местами его обличения звучат грубовато», но такой стиль характерен для многих

По мнению профессора МГИМО Андрея Зубова[К 15] экстремистские элементы в тексте «Бхагавад-гиты как она есть» отсутствуют.[65] Зубов отметил, что комментарий Прабхупады к «Бхагавад-гите» является сугубо религиозным комментарием, который за более чем пятьдесят лет своего существования «нигде не вызывал каких-то экстремистских выплесков».[65]

Напротив, кришнаитов принято считать «весьма миролюбивым сообществом» и поэтому «нет никаких причин обвинять перевод, сделанный Свами Прабхупадой, в каком-то намеренном искажении текста, ведущим к экстремизму».[65] Зубов также отметил, что «сильные образы, оскорбляющие тонкое ухо» можно найти не только в «Бхагавад-гите» и в комментариях к ней Прабхупады, но и в Библии, ведь это черта, которая свойственна практически всем религиозным системам.[65]

Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 8231

Йожык в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #133 : 26 Мая 2019, 11:23:22 »

а теперь - точный перевод с санскрита

Цитата:
http://flib.flibusta.is/b/436385/read
- Бхагавадгита (пер. Борис Леонидович Смирнов) 618K

Глава II. САНКХЬЯ ЙОГА

Санджая сказал:

1. Ему, охваченному состраданием, с полными слез глазами,

2. Скорбному, Мадхусудана тогда молвил слово.

Шри-Бхагаван сказал:

3. Как у тебя в беде такое смятенье возникло?

4. Оно для арийца позорно, лишает блаженства, к бесчестью ведет, Арджуна.

5. Малодушию не поддавайся, Партха, это тебя не достойно!

6. Покинув ничтожную слабость сердца, восстань, подвижник!

Арджуна сказал:

7. Как в битве сражу я стрелами Бхишму и Дрону, Мадхусудана?

8. Их, достойных почтенья, супостатов губитель?

9. Чем убивать этих чтимых гуру, нам лучше нищенством жить в этом мире,

10. Ведь гуру убив, хотя бы корыстных, уже здесь мы вкусим окровавленную пищу.

11. Не знаем, что будет для нас достойней – быть побежденным иль одержать победу?

12. Мы утратим желание жить, если погубим противостоящих сынов Дхритараштры.

13. Болезнь состраданья меня до глубин поразила; не разумея дхармы,

14. Я вопрошаю, что лучше, скажи это ясно; я твой ученик, наставь меня, к тебе припадаю.

15. Ибо я не предвижу, чтоб эта скорбь, палящая чувства, могла утолиться

16. Достижения здесь, на земле, бесспорного царства или даже владычеством над богами.

Санджая сказал:

17. Это сказав Хришикеше, Гудакеша молвил:

18. "Не буду сражаться", – и замолк врагов утеснитель.

19. Ему отвечал Хришикеша, как бы с улыбкой Бхарата;

20. Скорбящему между двух ратей молвил такое слово.

Шри-Бхагаван сказал:

21. Ты мудрую речь говоришь, а сожалеешь о тех, кому сожаленья не надо:

22. Познавшие не скорбят ни о живых, ни об ушедших,

23. Ибо я был всегда, также и ты, и эти владыки народов,

24. И впредь все мы пребудем во веки.

25. Как в этом теле сменяется детство на юность, зрелость и старость,

26. Так воплощенный сменяет тела; мудрец не смущается этим.

27. Касания плоти, Каунтея, приносит страдание, радость, жар, холод,

28. Непостоянны они: приходят – уходят; противостань им, Бхарата!

29. Лишь человек, не колеблемый ими, тур Бхарата,

30. В страдании, радости равный, стойкий, готов для бессмертья.

31. Небытие не причастно бытию, бытие небытию не причастно;

32. Граница того и другого ясна для постигших Правду.

33. Неуничтожимо То, чем этот мир распростерт; постигни:

34. Непреходящее уничтожимым сделать никто не может.

35. Эти тела преходящи; именуется вечным носитель тела,

36. Непреходящим, неисследимым; итак, сражайся, Бхарата!

37. Кто думает, что Он убивает или кто полагает, что убить Его можно,

38. Оба они не знают: не убивает Он сам и не бывает убитым.

39. Он никогда не рождается, не умирает; не возникая, Он никогда не возникнет;

40. Нерожденный, постоянный, вечный. Он, древний, не умирает, когда убито тело.

41. Кто неуничтожимого, нерожденного, непреходящего, вечного знает,

42. Как может такой человек убивать или заставить убить кого-либо, Партха?

43. Как обветшавшие сбросив одежды, новые муж надевает, иные,

44. Как обветшавшие сбросив тела, в новые входит, носитель тела.

45. Не сечет его меч, не опаляет пламя,

46. Не увлажняет вода, не иссушает ветер;

47. Неуязвим, неопалим Он, неиссушим, неувлажняем;

48. Вездесущий, Он пребывает стойкий, недвижный, вечный.

49. Непроявленным, непредставимым и неизменным Его именуют

50. Зная Его таким, ты скорбеть не должен.

51. Но если б Его и считал ты рождающимся и умирающим постоянно,

52. То и тогда, могучий, ты о нем сокрушаться не должен.

53. Рожденный неизбежно умрет, умерший неизбежно родится;

54. О неотвратимом ты сокрушаться не должен.

55. Не проявлены существа в начале, проявлены в середине,

56. Не проявлены даже в исходе; какая в этом печаль, Бхарата?

57. Как на чудо, один на Него взирает, другой говорит о Нем, как о чуде;

58. Иной внимает о Нем, как о чуде, но и, услышав, Его никто не знает.

59. Неуязвим воплощенный всегда в этом теле.

60. Так не скорби ни о каких существах, Бхарата.

значить все убийства - это понарошку а серийные маньяки с кровавыми диктаторами - ерунда - "они всё равно ж умрут" - просто люди не читали гиту и не понимают что им на пользу освежающе-омолаживающая смена тел

тогда почему гитанджальцы коров так защищают от "убийств понарошку" ?

Цитата:
В этой вселенной уже были Яма, Чандра, Сурья и другие полубоги. Они установили правила правильного поведения. Однако, когда люди становились в большинстве своем грешными, бог смерти Яма иногда медитировал по нескольку лет, в течении которых население увеличивалось лавинообразно.

Боги, устрашенные увеличением населения, применяли разные методы для его уменьшения.

Все это случалось снова и снова много раз. Сейчас правит Вайвасвата, ему тоже придется медитировать некоторое время. В это время население земли быстро увеличится и боги обратятся к богу Вишну за помощью. Он возродится на земле как Кришна, вместе со своим альтер эго по имени Арджуна.

Его старшим братом будет Юдхиштхира, сын Дхармы, который станет воплощением правильного поведения. Его двоюродный брат Дурьодхана будет драться с Бхимой, братом Арджуны. В этой битве между двоюродными братьями будет убито восемнадцать дивизий, и таким образом Вишну уменьшит население земли.

Кришна и Арджуна будут играть роли обычных людей. Когда Арджуна увидит, что армии с обоих сторон состоят из его родственников, он расстроится и откажется от битвы. В этот момент Кришна даст ему мудрый совет и посодействует духовному просветлению. Он скажет Арджуне: «Это высшее Я не рождено и никогда не умирает, оно существует всегда и не умирает, когда убивается тело. Тот, кто думает, что он убивает или что его убивают, на самом деле глупец. Как, зачем и кем может быть убито это бесконечное бытие, единое и тоньше пространства? Арджуна, проникнись, это бытие бесконечно, невидимо, вечно и имеет природу чистого и незамутненного сознания. Ты нерожден и вечен!»

Кришна продолжит инструктировать Арджуну:
Арджуна, ты не убийца, выкинь это глупое эгоистическое понятие из головы. Ты есть бытие, в котором нет старости и смерти. Тот, кто свободен от чувства эго и чей интеллект не привязан ни к чему, тот не убивает и его ничто не связывает, даже если он уничтожит целый мир.

http://flib.flibusta.is/b/495864/read#t41
- Йога Васиштхи

сострадательные боги дустом чоловецiв как тараканов .. хотят уменьшить число тел их ускоренной сменой ? или скорее всего хотят уменьшить не число а информацию стереть передающуюся тем кто готов понять

а! каменты -

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=3XeCuwgkeOk" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=3XeCuwgkeOk</a> <a href="https://www.youtube.com/watch?v=Xilt23UIuEQ" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=Xilt23UIuEQ</a> <a href="https://www.youtube.com/watch?v=czdfOK2QB54" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=czdfOK2QB54</a> <a href="https://www.youtube.com/watch?v=7aAYfMnQJM0" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=7aAYfMnQJM0</a> <a href="https://www.youtube.com/watch?v=S56iucoOGEA" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=S56iucoOGEA</a>
...
https://www.youtube.com/ Андрей Верба

https://oum.video/categories/andrey-verba/

https://www.youtube.com/user/oumvideo/videos

Цитата:
https://samopoznanie.ru/trainers/andrey_verba/
Контактная информация

ну и критики тут как тут

Цитата:
« Последнее редактирование: 26 Мая 2019, 17:36:02 от Oleg » Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 8231

Йожык в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #134 : 26 Мая 2019, 13:17:47 »

сайтик oum.ru

фильмики

https://oum.video/categories/hudozhestvennye-filmy/

квантовики

https://yandex.ru/ квантовик _www.oum.ru

котики

https://yandex.ru/ котик _www.oum.ru

айяйяй ни одного io-котика





Цитата:
https://www.oum.ru/literature/raznoe/pyat-kvantovykh-eksperimentov-demonstriruyushchikh-illyuzornost-realnosti/

Пять квантовых экспериментов, демонстрирующих иллюзорность реальности

Мы находимся в одном шаге от признания того, что мир вокруг нас — просто иллюзорный продукт нашего разума. Идея страшная и заманчивая. Давайте попробуем снова обратиться к физикам. Особенно в последние годы, когда всё меньше и меньше людей верят Копенгагенской интерпретации квантовой механики с её загадочными коллапсами волновой функции, обращаясь к более приземлённой и надёжной декогеренции.

Дело в том, что во всех этих экспериментах с наблюдениями экспериментаторы неизбежно влияли на систему. Они зажигали её с помощью лазера и устанавливали измерительные приборы. Их объединял важный принцип: вы не можете наблюдать за системой или измерять её свойства, не взаимодействуя с ней. Любое взаимодействие есть процесс модификации свойств. Особенно когда крошечная квантовая система подвергается воздействию колоссальных квантовых объектов. Некий вечно нейтральный буддист-наблюдатель невозможен в принципе.

И здесь в игру вступает термин «декогеренция», который является необратимым, с точки зрения термодинамики: квантовые свойства системы меняются при взаимодействии с другой крупной системой.

Во время этого взаимодействия квантовая система теряет свои первоначальные свойства и становится классической, словно «подчиняясь» крупной системе. Это объясняет и парадокс кота Шрёдингера: кот — это слишком большая система, поэтому её нельзя изолировать от остального мира. Сама конструкция этого мысленного эксперимента не совсем корректна.

В любом случае, если допустить реальность акта творения сознанием, декогеренция представляется гораздо более удобным подходом. Возможно, даже слишком удобным. При таком подходе весь классический мир становится одним большим следствием декогеренции. И, как заявил автор одной из самых известных книг в этой области, такой подход логически приводит к заявлениям типа «в мире нет частиц» или «нет времени на фундаментальном уровне».

В чём правда: в создателе-наблюдателе или мощной декогеренции? Нам нужно выбрать между двух зол. Тем не менее учёные всё больше убеждаются в том, что квантовые эффекты — проявление наших психических процессов. И то, где заканчивается наблюдение и начинается реальность, зависит от каждого из нас.

--> атман-наблюдатель - вовсе не наблюдатель если он квантовый
« Последнее редактирование: 26 Мая 2019, 17:36:49 от Oleg » Записан
Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 112  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC