|
Автор
|
Тема: я за Русь порвусь )
|
|
вой
|
написано:28-08-2005 23:30:47
|
31
|
Сегодня случайно наткнулся на то, что пытался сформулировать (видимо, не очень удачно), отстаивая целесообразность поднятой темы:
«ДХ объяснил, что мне необходимо начать делать выводы, основанные на систематическом взгляде на прошлое, выводы как о мире повседневной жизни, так и о мире магии.
- Маги имеют жизненно важную связь с прошлым, - сказал он. Но я не имею в виду их личное прошлое. Для магов их прошлое заключается в делах, которые совершили другие маги, и сейчас мы собираемся заняться анализом именно такого прошлого. Обычный человек тоже занят анализом прошлого, но он делает это из личных соображений. Маги в таком случае заняты совершенно противоположным – они обращаются к своему прошлому, чтобы получить точку отсчета.
- Но разве этого не делает каждый из нас? Именно за ней мы и обращаемся к прошлому.
- Нет! – ответил он с ударением – Средний человек соизмеряет себя с прошлым, своим личным прошлым или прошлыми знаниями своего времени для того, чтобы найти оправдания своему поведению в настоящем или будущем. Или чтобы найти для себя модель. Только маги в своем прошлом действительно ищут точку отсчета
- Может быть, дон Хуан, я лучше пойму все это если ты расскажешь мне, что подразумевают маги под «точкой отсчета»?
- Для магов установить точку отсчета означает получить возможность изучения намерения, - ответил он».
СИЛА БЕЗМОЛВИЯ. Гл. 1 Проявления духа
вот. :)
не в тему: Yuji спасибо.
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:29-08-2005 15:19:25
|
32
|
1) Изучение прошлого - это вовсе не возрождение этнических (здесь: славянских) традиций в самопознании и саморазвитии. Речь идет об эволюции тоналя (описания мира). Найти "точку отсчета" означает понять (осознать), не ОТКУДА мы движемся, а КУДА. Потому и сказано про "изучение намерения".
2) Не только русский (восточнославянский) этнос вымирает. Вымирают ВСЕ этносы по мере того, как они объединяются в единое планетарное поле (мировой тональ).
Нам кажется, что восточнославянский этнос вымирает быстрее, чем другие. Это всязано с 70-летней изоляцией от мирового цивилизационного процесса. Восточнославянский этнос всего лишь наверстывает то, что пропустил за это время. В ближайш. будущ то же самое произойдет с Китаем, Индией, исламским Востоком, Сев. Кореей, полностью завершится вестернизация Японии и Индокитая. Никуда не денутся - разве что развяжут последнюю мировую.
3) Консервация этнического (или национального) сознания мешает естественному эволюционному процессу. Если говорить о человечестве в целом, то оно - хотим мы того или не хотим - сначала становится единообразным (стираются этнические, социокультурные, национальные отличия), затем переходит в фазу трансформации. Это не хорошо и не плохо. Такова логика процесса. "Самобытность" - это замечательно и прекрасно для этнографа, археолога, историка. Для тех, кто изучает прошлое. Но если мы предполагаем, что когда-нибудь в будущем человеческий вид трансформируется, хомо сапиенс сначала должен стать одинаковым. Ему должно быть скучно, его описание должно стать монотонным, чтобы неприязнь к своему состоянию заставила человека хоть что-то предпринять.
Нечто подобное происходит уже сегодня с самыми чувствительными. Их буквально тошнит от единомыслия и единообразия мира. Это и вынуждает человека что-то делать с собой, меняться.
Звать человека назад, к корням, к этническому прошлому - только отсрочивать неминуемое.
ц и т а т а
|
|
Ропот
|
написано:29-08-2005 16:22:21
|
33
|
Ксендзюк
Никуда не денутся - разве что развяжут последнюю мировую.
Что-ж, будем надеяться :)
ц и т а т а
|
|
вой
|
написано:29-08-2005 17:14:48
|
34
|
Ксендзюк
Вымирают ВСЕ этносы по мере того, как они объединяются в единое планетарное поле (мировой тональ).
вот это я не втягиваю: почему объединяются, почему вымирают..? это дело смерти, вроде, а мы же пока живем!?
Консервация этнического (или национального) сознания мешает естественному эволюционному процессу.
а когда речь идет о магах/линиях магов, имеющих различающиеся направленности? У них национальности, вроде как, нет есть лишь намерение (общее и личное), которое имеет связь с абстрактным (не тоналем); намерения у групп магов (в данном случае Мексики и России)отличаются же? а этнос не при чем (хотя я уверен, что энерг. структура(позиция ТС ее определяет)кокона отличается у людей с разных континентов и выражается это в виде менталитета).
Но если мы предполагаем, что когда-нибудь в будущем человеческий вид трансформируется, хомо сапиенс сначала должен стать одинаковым.
это невозможно, ИМХО.
Ему должно быть скучно, его описание должно стать монотонным, чтобы неприязнь к своему состоянию заставила человека хоть что-то предпринять.
наблюдая за окружающими меня людьми, я должен сказать, что недоумеваю сейчас: что должно произойти, чтобы их описание мира показалось, вдруг, скучным?
пс. ув. модераторы, если я загоняюсь, - изолируйте эту тему и мои сообщения от общества :)
ц и т а т а
|
|
Maya4OK
|
написано:29-08-2005 17:33:24
|
35
|
shukra
Нет, если вы действительно полюбите Россию, вы будите рваться служить ей; не в губернаторы, но в капитан - исправники пойдете.
Глупо, конешно спорить с товарисчем Гоголем, но неплохо было бы различать Россию-родину и Россию-государство. Последнее, как только появляется, сразу же становится системой-хищником (как и любое другое). Говорят инече и быть пока не может - сожрут другие. Ну а родина... Так правильно говорят, если можешь любить ВСЮ Землю, никаких проблем с любовью к Родине не возникнет.
вой
что творилось в 20-40-х годах? Возможен ли был нагвализм какой или любки в 50-х?
Да, и парадокс в том, что для нагвалиста -то были идеальные условия - мелочных тиранов искать не надо было :)
Знал что кто-то так и скажет :) Оно-то канешна да, вот только откуда бы вы вообще узнали, что за границцей бывают всякие Карлосы и Доны? Поднакопить Личной силенки и добиться отрешенности в этих адских условиях шанс наверное был, и были люди, действительно достойные, но каков был их процент? Каков вообще был процент людей, видевших не то, что осознанные, а вообще цветные сны? Не хочу сказать, что щас он больше, но хоть бояться-то до усрачки народ перестал. Форумы всякие, тусовки. Может и не ведет к свободе, зато и на каторгу никто пока не шлет. А если вы скажете, что нас всех зазомбировали телевизорами и рекламами, то вспомните, какого уровня манипулирования сознанием масс достиг небезызвестный г-н Висарионович. Вот уж чистилище так чистилище.
Щас конечно вызов несколько в ином. Не стать тупым паразитом/потребителем. Да забывать что БЫЛО тоже не стоит. Хотя бы чтоб было с чем сравнить. Кто сказал, что это не повторится? Тираны-то поди не перевелись еще, и на наш век хватит ;)
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:29-08-2005 17:46:14
|
36
|
Maya4OK
Как тогда назвать то, что творилось в 20-40-х годах? Возможен ли был нагвализм какой или любки в 50-х?
По дошедшим слухам, мастера любков во времена послереволюционные в порядке сталкинга глухо квасили. Всех подозрительных выкашивали, а алкоголик - он вне подозрений.
Но практиковать при этом было уже нереально, полагаю.
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:31-08-2005 14:43:17
|
37
|
вой
Вымирают ВСЕ этносы по мере того, как они объединяются в единое планетарное поле (мировой тональ).
вот это я не втягиваю: почему объединяются, почему вымирают..? это дело смерти, вроде, а мы же пока живем!?
Чего ж тут "втягивать"! Этнос - это ведь не человек. Если русского ребенка в раннем детстве усыновляет американская семья, он становится частью американского мега-этноса, а для этноса русского - этот ребенок как бы "умирает" (перестает быть его частью).
Большие цивилизации поглощают малые. Так было всегда. Для этого сегодня не нужно устраивать войны. Нравится или не нравится образ жизни, принятый в какой-нибудь большой цивилизации - что толку? Стоит слабому этноcу оказаться в едином информационном пространстве рядом с большим, и этот слабый (или малый) этнос постепенно исчезает - "растворяется". Я не говорю о биологическом вымирании. Исчезает социально-психологическая специфика, делавшая человека "носителем конкретного этнического сознания" (описания мира).
а когда речь идет о магах/линиях магов, имеющих различающиеся направленности? У них национальности, вроде как, нет есть лишь намерение (..); намерения у групп магов (в данном случае Мексики и России)отличаются же?
Линии магов тем и отличаются друг от друга, что добиваются поставленных целей разными способами. Какая разница - русский или мексиканец? Если Вы просто следуете намерению, Вы уже - НЕ "носитель этнического сознания". Вы ЗА ПРЕДЕЛАМИ этнич. границ.
(хотя я уверен, что энерг. структура(позиция ТС ее определяет)кокона отличается у людей с разных континентов и выражается это в виде менталитета).
Вы заблуждаетесь. Энерг. структура и позиция ТС никакого отношения к "менталитету", национальной или расовой принадлежности не имеет. Различия людей в этом смысле ничтожны.
Мы принадлежим к одному биол. виду, и это определяет структуру ЭТ.
"Базовое описание", определяющее позицию ТС, формировалось в палеолите, когда никаких этносов не было в помине. Расы, этносы, нации - принципиального влияния на психоэнерг. устройство (структуру ЭТ) человека не влияют.
хомо сапиенс сначала должен стать одинаковым.
это невозможно, ИМХО.
Речь не идет о каких-то клонах, сработанных под копирку.
Я имею в виду социокультурное и культурно-психологическое единство описания мира. Такая "одинаковость" не просто возможна, она с каждым годом всё ближе. Напр., казахский студент, к-рый свободно владеет английским и с раннего детства блуждает по англояз. Сети, психологически мало похож на этнического казаха (разве что формой лица:))
наблюдая за окружающими.., я должен сказать, что недоумеваю сейчас: что должно произойти, чтобы их описание мира показалось, вдруг, скучным?
"Должно произойти" однообразие. Этот как в кино: какой фильм ни начнешь смотреть, - через пять минут понимаешь: опять "Матрица":)) Надеюсь, аналогия понятна.
ц и т а т а
|
|
gayatri
|
написано:31-08-2005 15:11:58
|
38
|
Ксендзюк
"Должно произойти" однообразие. Этот как в кино: какой фильм ни начнешь смотреть, - через пять минут понимаешь: опять "Матрица":)) Надеюсь, аналогия понятна.
Бис!
Есть, кстати второй вариант - тебя Дух фигакс! прям по ТС.
И ты видишь мир. И после тебе ОПИСАНИЯ мира именно скучны...
ц и т а т а
|
|
Maya4OK
|
написано:31-08-2005 15:28:14
|
|
Ксендзюк
Расы, этносы, нации - принципиального влияния на психоэнерг. устройство (структуру ЭТ) человека не влияют.
На структуру канешна вряд ли, а вот на количество тараканов в голове и в той самой структуре - это пожалуйста. Может же описание мира быть более "правильным" или полным, не так ли?
А насчет глобализации (универсализации) описания - то уж точно происходит и с немалыми темпами.
ц и т а т а
|
|
|