|
Автор
|
Тема: Пути воина и йога
|
|
idcde
|
написано:17-10-2004 11:29:20
|
1
|
По моему Тайша рассказывала что ДонХуан и СильвиоМануаль
не имели желаний так как были связаны с намерением и поэтому большую часть времени бездельничали
Йоги достигающие нирваны тоже видимо не напрягаются
Вот такие неутешительные итоги вести борьбу всей жизни
чтобы потом бездельничать
ц и т а т а
|
|
Кол
|
написано:17-10-2004 12:35:13
|
2
|
idcde
Действие без желание это свобода, а не бездельничье. Когда нет желания, только тогда существует истинное действие, и оно выражаеться, как отклик на вызов в данном мгновение, это действие всегда одно, без выбора поэтому оно безупречно и максимально эффективно. Можно сказать что в таком действии без желания нет ни ошибок, нет и ничего правильного оно свободно, сам дух действует, а не ЭГО.(а насколько я себя понимаю то эго действует только в своих целях, и только за определенную плату тоесть оно зависимо)
Не Тайша, а Ла-Горда во втором колце силы.
ц и т а т а
|
|
idcde
|
написано:17-10-2004 15:14:48
|
3
|
Ла-Горда сказала что они ничего не делали - бездельничали большую часть времени(без дела)
ц и т а т а
|
|
ruda
|
написано:19-10-2004 01:58:33
|
4
|
idcde
Ла-Горда очень ненадёжный источник информации.
ц и т а т а
|
|
RAman
|
написано:19-10-2004 10:57:34
|
5
|
Тебя гложет зависть?:-)
Бездельничать - это награда безупречному воину в конце его пути,
и пожалуй самое трудное на свете дело:-)))
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:19-10-2004 13:44:06
|
6
|
Думаю, что то ЧТО делали , те кто достиг (скажем так), теми кто еще не.., воспринимается как бездельничье.
У меня есть знакомый, когда бы его не спроси - Ты чего щас делаешь? Он отвечает - Работаю. И уточняет, видя недоумение - Над собой.
Делание чего либо без напряжения, делая это так как будто это само получилось, словно события выстраиваются как бы случайно, но почему то для тебя.... вот что это такое.
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:19-10-2004 14:04:01
|
7
|
weird
Думаю, что то ЧТО делали , те кто достиг (скажем так), теми кто еще не.., воспринимается как бездельничье.
!!!!!!
У меня есть знакомый, когда бы его не спроси - Ты чего щас делаешь? Он отвечает - Работаю.
А муж моей мамы - противоположный пример. Спросишь, чем занимаешься? А он: ничем. А на самом деле, как пчелка, весь в трудах. :) Что-то делать для него - также естесственно, как дышать.
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:19-10-2004 14:53:45
|
8
|
April
Ему осталось самую малость, научиться что-то не делать.
ц и т а т а
|
|
mifotvorec
|
написано:05-08-2006 22:45:34
|
9
|
безликий
А чем вам дедушка Сид не угодил? У него довольно силовая, динамичная йога, да. Некоторые практики в погоне за динамичностью забывают об осознанности и расслабленности сознания и тела. Правда достаточная расслабленность и техника приходят возможны только при достижении почти совершенного тела. Потому увлекаться йогой Сида не рекомендовал бы начинающим либо просто больным людям (а как показывает личный опыт - почти все начинающие больны). Но зачем винить в этом других? И ежу ясно, что лучше выполнить асану не особо глубоко, но правильно, чем вроде как глубоко, но с кардинальными нарушениями в теле (а значит и сознании).
Насчет же русла йоги и нагвализма - то оно у них одно, токо формы несколько отличаются ЫМХО. Как йожка так и любые боевые искусства (где необходимо осознанно и предельно точно двигаться (помните про одержимость точностью движений?)) весьма благоприятно влияют на тело сновИдения. Танец опять же. Или смесь в виде Кароэйры (последняя любовь вашего покорного слуги). Иногда не так важно что именно практиковать, сколько не останавливаться ;)
ц и т а т а
|
|
fog
|
написано:06-08-2006 01:02:29
|
10
|
безликий
Как совместить йогу и нагуализм?
а зачем? тебе заняться нечем? ну, понятно, ёга - это здоровье, хорошо так же как жрать витамины, пить морковный сок, но нагуализм-то к ней каким боком?
ц и т а т а
|
|
безликий
|
написано:07-08-2006 13:55:43
|
11
|
fog
В том то и дело что никаким боком. А хочется чего то для тела кроме ходьбы на дальние дистанции и пассов.
mifotvorec
Против Сида ничего не имею. Просто его подход не для меня. И как ты правильно заметил чтобы заниматься по Сиду нужно уже иметь идеальное тело. А если тело и так идеально нафиг тогда нужна эта йога???
Иногда не так важно что именно практиковать, сколько не останавливаться ;) А если нет удовлетворения от практики? Все таки Путь должен иметь сердце. Потому как все пути ведут в никуда. А если в никуда тогда уж лучше практиковать то что нравится. Я так думаю.
Насчет же русла йоги и нагвализма - то оно у них одно, токо формы несколько отличаются ЫМХО.
Не понял поясни... Если русло одно тогда почему среди йогов нет видящих и цель у них самадхи, а не третье внимание???
ц и т а т а
|
|
mifotvorec
|
написано:07-08-2006 20:52:50
|
12
|
безликий
Не понял поясни... Если русло одно тогда почему среди йогов нет видящих и цель у них самадхи, а не третье внимание???
Объяснять по-пунктам? (со ссылкой на ЫМХО)
1) Кто сказал что нет видящих? Тот же Сид - кто может утверждать, что он не видящий?
2) Что по-вашему Самадхи, как не остановка мира, являющаяся необходимым (но, возможно, недостаточным) условием для вИдения
3) Насчет практиковать то, что нравится... Тут надо четко понимать, что иногда даже то, что нравится мешает банальная лень. Помните как у классика? "Настойчивые, непрерывные усилия". Это к вопросу и Воле. Или скажем так "непреклонному намерению". Возвращаясь же к йоге - не могу сказать, что это панацея. Точнее это может быть таковой, но при условии, что вы слушаете СВОЕ тело, а не слова тренера/мастера (или как там они еще себя называют). Ну а чтобы СЛЫШАТЬ тело нужно наладить с ним более/менее устойчивый контакт.
4) Практиковал много разных направлений как в йожке, так и в боевых искусствах. Сейчас остановился на Капоэере. Почему? Назовите это Путем с сердцем. Тело поет. Ощущение что развиваюсь. Радость от состояний. Найдите себе такое же при достаточной степени осознанности и мотивированности и все вопросы отпадут сами собой :)
ц и т а т а
|
|
mifotvorec
|
написано:07-08-2006 21:24:38
|
13
|
Да! Касаемо целей... Если вы внимательно читали Сида - то целью Йогов можно назвать накопление упорядоченного самоосознания (копирайты Мастера Чу). А это ни что иное, как мостик между первым и вторым вниманием, когда второй может вспомнить первое и наоборот. Физ. упражнения можно рассматривать просто как средство всколыхнуть накопленные в теле стрессы с последующим их осознанием и, простите за выражение, упорядочиванием :)))
И последнеее да!: упорядочивание можно понимать как синоним замечательного слова ИНТЕГРАЦИЯ. Включение осознанного жизненного опыта в опыт двойника (дуБЛЯ), что (опять же ЫМХО) позволяет орлику считывать этот самый опыт почти напрямую, оби самое слабое звено в передаче осознания лежит именно между первым и вторым вниманием (фантомом - дублем). Потому и сказано было в другой теме, что человеку, достигшему уровня осознанного контакта с дублем перепросмотр уже не обяз, потому как опыт сразу же становится достоянием дубля, а значит и уровней с ним связанных (Дух РОДа, Дух наРОДа, Дух человечества).
ЗЫЗЫ: сорри за грам. ошибки. Пьян :)
ц и т а т а
|
|
Зелёный
|
написано:07-08-2006 22:12:19
|
14
|
mifotvorec
безликий
Не понял поясни... Если русло одно тогда почему среди йогов нет видящих и цель у них самадхи, а не третье внимание???
Объяснять по-пунктам? (со ссылкой на ЫМХО)
1) Кто сказал что нет видящих? Тот же Сид - кто может утверждать, что он не видящий?
2) Что по-вашему Самадхи, как не остановка мира, являющаяся необходимым (но, возможно, недостаточным) условием для вИдения
1. Никто никогда такого не говорил, кроме некоторых. Однако достижение видение является целью только в "учении ДХ" (нагуализме) и говорят о нем только в этом контексте. Вопрос "может ли йог видеть?" похож на "может ли гимнаст быть блондином?". И наоборот, "можно ли занимаясь йогой научится видеть?" = "можно ли занимаясь гимнастикой стать блондином?". Потому что йога и учение ДХ связаны так же, как цвет волос с мускулами, т.е. почти никак.
2. Самадхи - это самадхи, к остановке мира не имеет никакого отношения, так же как медитация к остановке внутреннего диалога. Это разные системы и разные направления. По поводу различных "параллелей" дискуссии ужу были неоднократно. Насколько я помню, эти дискуссии ни к чему не привели и провоцировались они всегда йогами (и не совсем йогами), подтекст вроде всегда был типа такой "вот мы занимаемся йогой, а это то же, что и написано у Кастанеде, потомучто X=Y, а B=B, ... и бла-бла-бла..., бездоказательные утверждения, как правило, неподкрепленные никаким опытом". Причем, что странно, эти самые "аналогии" и "параллели" в основном строят люди, у которые не достигли ни самадхи, ни остановки мира.
Канеш, можно пытаться совместить нагуализм с йогой, вполне возможно, что это кому-то даже удается. Однако по сути - это все равно что правой ногой шагать на запад, а левой на восток. И не придешь туда, куда собирался, а спотыкаться и рожей в ацфальт падать будешь часто. Чаще всего в результате попыток такого совмещения и появляются напрочь выдуманные аналогии типа "самадхи = остановка мира", "праджня=видение" и пр. Получается "каша в голове", не имеющая ничего общего ни с Кастанедой, ни с йогой.
ЗЫ. Я не имею ничего против йогов, буддистов, дзена и пр. Но зачем йогу, если он настоящий, а не фуфельный, еще и остановка мира, видение, безупречность и все присущее нагуализму, как системе? Что, йогам нечем занятся, кроме как останавливать мир? у них на пути мало своих вешек, фишек и практик?
ц и т а т а
|
|
mifotvorec
|
написано:08-08-2006 01:20:29
|
15
|
Хм. Неожиданно. Боюсь даже спрашивать, о многоуважаемый, чем же по вашему является в таком случае пресловутое самадхи. Вам виднее. Вы то уж наверняка говорите обо всем из личного опыта, не так ли?
Что же до параллелей - ну хоть убейте не вижу почему бы не совместить йогу и нагвализм. Надеюсь вы хоть не будете спорить, что боевые искусства и нагвализм не противоречат друг другу? Ибо так написано в писании ;) Почему же йога противоречит? Нипонимаю. Наверное глюпый просто. Но и на объяснении не настаиваю. Скромный патамушто :)
PS Вспомнил только что довольно важный момент про йогов. А точнее про связки/скхожилия. Приходилось замечать довольно странную штуку у типа продвинутых йогов: в стремлении приобрести максимальную гибкость их тело (и сам через это прошел) становилось довольно слабым. Огня, так сказать в нем было маловато. А фсе пачиму? Нельзя забывать о силе сухожилий. При неправильной постановке тренировок и большем упоре на растяжении мышц получаем непропорционально слабые связки. Потому частенько приходилось сталкиваться с профессиональным заболеванием непрофессиональных йогов, как то выпадение позвонков, слабые руки и пр. Помогает выровнять такие дефекты ци-гун и опять же БИ. Так что к йожке подходить нужно весьма осторожно и многопланово. А лучше совмещать ее с чем-нить еще (той же Тенсой).
ц и т а т а
|
|
|