раздел - Теоретические вопросы НАГУАЛИЗМ
Страницы: 2 

Автор
Тема:  Скользкий вопрос
Down-x
написано:01-10-2003 17:44:54
16

Вопрос то на самом деле никакой не теоретический, а самый что нинаесть практический - как жить в социуме его правилами не руководствуясь, но и не вступая с ними в прямую конфронтацию
Бьют-беги, дают-бери, слышал про такое? Воин тоже руководствуется таким принципом, но! Однажды наступает миг, когда ты понимаешь, что все принципы нашего общества - это просто пердуха, приходит мысль, как же ими (принципами) пользоваться? В ответ - контролируемая глупость. Представь, у тебя нет ЧСВ, ЧСЖ, Страха смерти, чем тебе еще руководствоваться, кроме как не ею? Воин мыслит стратегически - по возможности старается избегать ЛЮБЫХ конфликтов, но если не удалось, то придет на помощь сила. Просто будь безупречным, и все.
Как-то все это выспренно...)))

прижимают в темном углу с ножами или еще чем и без каких-либо вопросов. Т.е. сталкерить не самое время
Безупречно убегай. Бей. Сдайся. Умри.

Может карма это неосознанные установки намерения, которые мы себе создаем? Так, чтобы пострадать на досуге.
Ага. Намерение Жалости. Вполне по-человечески. И оч. серьезно.

ц и т а т а

Damien
написано:01-10-2003 18:33:11
17

Vladimir

По одной истории - шел монах по лесу и напали на него бандиты, он их шестом всех отлупил и никакой ему за это кармы не было, потому что отрешенно их положил. А толтеки так те вообще в перерождения не верили, т.к. видели, что перерождаться нечему.

ц и т а т а

Vladimir
написано:01-10-2003 20:21:24
18

Damien
А толтеки так те вообще в перерождения не верили, т.к. видели, что перерождаться нечему.

Ну, во что верили толтеки надо спрашивать у толтеков. Если только они никогда не делились на касты и группировки (а скорее всего делились, типа "кармопоклонники" и "переродоотрицатели"). А то вот лежит у тебя за домом какой-нибудь толтек из древних и думает "что ли вылезти и объяснить ему, что конкретно думали толтеки".

ц и т а т а

Damien
написано:01-10-2003 20:34:48
19

Vladimir

Поправка - под толтеками подразумевались новые видящие из партии КК и их непосредственные предшественники по линии. Впреть обещаю не грести всех в одну кучу Ж)

ц и т а т а

Vladimir
написано:01-10-2003 20:52:49
20

Damien
под толтеками подразумевались новые видящие из партии КК и их непосредственные предшественники по линии.

Что думали предшественники до конца тоже неизвестно. перечисление восьми нагвалей по именам также не говорит о том, что они думали. Короче речь получается идет примерно про 12 человек, из которых девять ограничились подколами КК при знакомстве. Итого три человека, из которых о перерождениях весьма туманно высказался только один. Таким образом "все толтеки считали..." Ну ты понял на какую потрясающую способность мыслительного аппарата человека я намекаю. И если бы она была свойственна только тебе. Вот так и общаемся.

ц и т а т а

AesirLoki
написано:01-10-2003 20:58:59
21

Vladimir
А то вот лежит у тебя за домом какой-нибудь толтек из древних и думает "что ли вылезти и объяснить ему, что конкретно думали толтеки"
Вылезет он или нет - зависит от того, в какой стадии у него похмелье, с которым он в данный момент там лежит ;)))

ц и т а т а

Damien
написано:01-10-2003 21:05:53
22

Vladimir

Ну это не мои слова. Я сейчас перечитываю некоторые партейные интервью и там Тайша так прям нагло заявляет мол "Не верили!" и баста. Так что с претензиями к мыслительным способностям аппарата отсылаю лично к ТА, КК и ФД. Впреть обещаю указывать источники умных мыслей Ж))

ц и т а т а

Damien
написано:01-10-2003 21:19:13
23

Vladimir

Вот еще одно:

Вопросы и ответы:
- Нет, маги не верят в реинкарнацию, хотя человек и может продлить свою жизнь, но если точка сборки уходит, то он умирает. Маги стараются сделать перепросмотр, чтобы предложить Орлу суррогат вместо своего осознания.

ТА 93-й год

ц и т а т а

ОМ
написано:03-10-2003 09:57:42
24

Скользкий вопрос
Владимир
ДХ бы сказал: откуда в твоих мыслях столько насилия?
Не скользкий это вопрос, когда человек долго врубается и наблюдает за закономерностью причин и следствий получается что то такое:
Суть чувства собственной важности, присущего каждой Личности в том, что она, выделяя собственную значимость для самой себя, начинает искать во всем выгод и преимуществ. Это правильно, все нужно обращать себе на пользу. Но в силу собственной ограниченности, Личность ищет лишь пользу на плоскости своих ценностей, игнорируя вертикальные связи. Находит лишь сиюминутные выгоды и преимущества, которые в дальнейшем создают лавину кармических проблем. Под корыстной мотивацией понимается организация создания и исполнения желаний. Каждое проявление обычного человека содержит корысть. Корысть есть стремление к удовлетворению собственных желаний путем извлечения выгоды из сферы Восприятия Личности. Выгода извлекается из собственной деятельности (труда), из чужой деятельности (присвоение, хищение, воровство, эксплуатация).
Воин так же активно использует выгоду, разница лишь в том, что Воин, во-первых, направляет результаты выгоды (прибыль) на саморазвитие в направлении Духа, на реализацию Намерения. Обычный же человек направляет прибыль на реализацию своих желаний.
Во-вторых, Воин мотивирует, согласовывает и строит свою деятельность исходя из Намерения, поэтому то, что выгодно обычному человеку, не выгодно Воину, так как противоречит Намерению, создает Карму. На деле, Воин просто видит выгоду, там, где другие не видят, и не видит там, где другие находят. Должно быть ясно, что при повышении осознания, картина поля выгод (фарватер) кардинально изменяется, подобно обнажению скал и рифов при отливе. Обычный человек мыслит упрощенно: «дают - бери, бьют – беги», что иногда может быть правомерным. Воин всегда взвешивает все потери и приобретения на весах Кармы.
В связи со сказанным, интересы Воина (вертикали) могут пересекаться с интересами людей (горизонтали) только точечно, поэтому сфера интересов Воина касается интересов всех людей, но лишь минимально. Поэтому то действия Воина в подавляющем большинстве случаев подпадают под 10 заповедей, данных Иисусом, которые впоследствии выродились в принципы так называемой морали.
СОВЕСТЬ, ЭТИКА, МОРАЛЬ И НРАВСТВЕННОСТЬ
Все перечисленные в этом заглавии понятия есть ограничения, правила, накладываемые на свободу индивидуума самим собой и окружающими. Конечно, эти правила идут в разрез с желаниями субъекта и, собственно, направлены против желаний. Эти правила, ограничения необходимы для того, чтобы заменить человеку понимание и видение Кармы. На самом деле такое понимание и видение заменить нельзя. Понимание и видение Кармы есть корни безупречности Воина. Однако за неимением лучшего, человечество прибегло к введению таких правил. Это правила дорожного движения для слепых, чтобы они не покалечили себя и других слепых. Такие правила были созданы зрячими, но редактированы слепыми, в результате мы имеем то, что имеем. В связи с таким «редактированием», есть «правильные» правила с неправильными толкованиями их сути, есть «неправильные» правила с правильным толкованием, а также все остальные варианты. Неверное толкование сути правила создает большую возможность для его неправильного приятия и непонимания.
Непонятое правило никто без принуждения применять не будет. Например, заповедь «не прелюбодействуй» (по сути: не желай и не удовлетворяй своих желаний) не понята, потому что она охватывает все проявления Личности. Люди недоумевают: а что ж теперь, не жить совсем? Поэтому, не разобравшись и не захотев разобраться, каждый принял то и так, что и как посчитал нужным. Но это касается только набожных,

ц и т а т а

ОМ
написано:03-10-2003 09:58:10
25

остальные и вовсе пустились во все тяжкие. Однако, опытные люди, близкие к Пути Воина, даже не будучи набожными, фактически выполняли эту заповедь.
Непонятые правила исполняются субъектом только тогда, когда есть наличие или вероятность постороннего наблюдения, страх контроля и осуждения со стороны.
Даже если человек хочет жить по совести, по Божьим Законам, он встречается с трудностями.
Глядя на скудные построения нынешних людей трудно представить, что когда-нибудь люди снова смогут принять и использовать Закон Высшей Справедливости, именуемый для краткости Законом Кармы. Люди сами хотят делать Законы, но выходят у них лишь законы, писанные лишь затем, чтобы знать, что ты их нарушаешь. Нельзя найти человека, который бы не нарушал писанные человеком же законы. «А в чем дело? Мы ведь даже божии законы попираем, что нам до человеческих?»
Несовершенство человеческих законов, не нуждается в доказательстве, не говоря даже о коррупционных явлениях. Так, например, законы могут регламентировать только уже совершенные действия, то есть, в лучшем случае, могут отомстить преступнику за совершенное им деяние, но не смогут возместить ущерб, им причиненный.
Так же, законы людей, в связи с недоказуемостью, никак не регламентируют (и слава Богу!) мысли, побуждения людей. Любой акт черной магии, например. Так, к совести принято относить ту деятельность субъекта, которая не может быть регламентирована действующим законодательством. За нарушение этики, нравственности нас могут пожурить, за нарушение морали нам грозит штраф или суток 15 (условно).
Законопослушный человек это тот, у кого желание не превышает его страха, глупости или лени. Если дать такому человеку безнаказанность, сообразительность и активность, он будет преступником, ведь больше его ничто не сдерживает. Не верите? Примерьте на себя и прикиньте на всех.
Преступник это тот, у кого есть неудовлетворенные желания и осознание условности человеческой морали. Если бездуховному человеку удастся понять, что все вокруг держится на взаимном страхе и лени, он становится преступником. Он перестает бояться и направляет свою предприимчивость в запретные сферы. Уголовное же законодательство призвано просто изолировать такого человека от законопослушных (глупых, ленивых или трусливых) людей, то ли чтобы смуту не сеял, то ли чтоб не мешал устройству социума государством. Все ведь знают, что уголовное наказание в виде тюремного заключения и в виде казни не исправляют человека. Конечно, страдания осужденного, принятые им, способствуют отработке негативной Кармы, поэтому пусть течет, как течет, автор никого не призывает к изменениям в порядке социума. Меняйтесь сами, изнутри. Воин вообще не влияет на социум негативно. Дух проведет его узкими путями, никто его не увидит и не услышит.
Поэтому можно констатировать, что, навязываемые социумом, совесть, этика, мораль и нравственность не понимаются большинством людей, а лишь имитируются из страха осуждения, наказания. Так что настоящим правилом для большинства является страх, заменяющий все принципы и заповеди. Вот это и есть истина сталкера:
90% Личностей исповедуют религию страха, глупости и лени с чем их и поздравляем.
Вывод такой, что кроме Пути Воина у Личности нет никакого другого Пути. На Пути Воина все предельно просто, никаких тебе заповедей, да моралей – те способы организации роста Сознания, что создают Карму, отбрасываются, те, что не создают – применяются. И самое главное, что Воин не должен поклоняться страху, Сатане, потому, что он руководим Высшей из целесообразностей – самим Духом.
Кто, если не Творец, правомочен решать, кто прав, кто виноват, кто умрет, а кто будет жить, что есть преступление, а что есть подвиг? Дух, как ближайший к Творцу, знает, что мы можем выбрать, и что должны.
Пойдет?

ц и т а т а

GRV
написано:03-10-2003 15:20:40
26

ОМ
А что, если не придираться, вполне разумное раскрытие темы.

Мне вот то же раньше переживалось о карме, а теперь – есть ли жизнь на Марсе, нет ли…

Кроме КАРМЫ есть еще говорят и ДХАРМА, то бишь назвался груздем полезай в кузов.
Видимо те кто стал на путь воинства :) лишаясь КАРМЫ становятся должниками ДХАРМЫ:
- Исполняй предписанное (живи безупречно), иначе заработаешь карму. А может ДХАРМА – это КАРМА для «продвинутых» (карма сама приходит, а дхарму надо принять).
Об этом кстати в диалоге Кришны(или Вишну) и Арджуны перед битвой.

Добавлю о себе: пришел к выводу, что ситуация, требующая применения физической силы возникает при уж слишком больших эмоциях (неважно каких). ИМХО видимо энергия сползает на грубый уровень и притягивает соответствующие ситуации.

ц и т а т а

Vladimir
написано:03-10-2003 15:34:04
27

ОМ

Ну так существует карма, как она работает, как наследуется (от прошлых жизней или от родственников или как), на что реагирует и т.д.? А то тут у разных людей разные мнения.

ц и т а т а

GRV
написано:03-10-2003 15:53:15
28

Vladimir
Что думали предшественники до конца тоже неизвестно
Если родимся заново и/или вспомним - узнаем,
а иначе это имеет смысл только для определения безупречности своих действий, если это конечно зависит от решения этого вопроса.

На самом деле ИМХО это не имеет значения, поскольку всего лишь интерпретация тоналем нагуаля, это все равно, что спорить об описании футбольного матча относительно права и лева, сидя на противоположных трибунах (- защитник побежал на право; - нет на лево; - на самом деле он побежал к воротам противника)

ц и т а т а

Down-x
написано:03-10-2003 16:18:54
29

GRV
Добавлю о себе: пришел к выводу, что ситуация, требующая применения физической силы возникает при уж слишком больших эмоциях (неважно каких). ИМХО видимо энергия сползает на грубый уровень и притягивает соответствующие ситуации
Пока получаю только подтверждения этому...)))

А не всё ли равно, есто ли карма, или нет? Как говориться много будешь думать - много будешь...думать.

ц и т а т а

Damien
написано:03-10-2003 16:58:50
30

Down-x
А не всё ли равно, есто ли карма, или нет?"

Э нет, это вопрос принципиальный. Понятие кармы подразумевает наличие реинкарнаций (читай вечной жизни). Смерти нет, можно никуда не спешить, продолжать вести тухлый образ жизни, впереди вечность. Если реинкарнаций нет, а ты в них веришь, считай спускаешь свою жизнь в унитаз. Поэтому выгодней верить, что перерождений нет, даже если они на самом деле и есть, в этом случае ты ничего не теряешь. И смертным жить куда интересней.

ц и т а т а

Ваш ответ:





Translit

Взгляните на название - вы уверены, что ваше сообщение удовлетворяет теме?

Это сообщение может стать вашим последним действием на Земле. :) Вы готовы принять на себя такую ответственность?
Имя, пароль:

   
Страницы: 2 

Перейти в список тем раздела "Теоретические вопросы"

Easy Forum ver 3.0
sergejh 2003-2005