|
Автор
|
Тема: Матрица вероятностей, множественность миров и другое
|
|
weird
|
написано:18-09-2003 13:35:12
|
121
|
Ну ребята, электрон "появляется" лишь в результате нашего с ним взаимодействия. А когда его не трогают, он скорее волна, хотя это тоже не верно. Во всяком случае он не движется по орбите вокруг протона. Протон примерно в 1000 раз тяжелее и меньше электрона. Электрон просто "существует" в некой области привязанный к ней из за взаимодействия с протоном. И "существует" разными способами, в зависимости от "Энергии". Это может выглядить как орбиты. Но диаметр орбит соответствует длине волны, или кратно ей. больше бы подошел пример где электрон (в атоме водорода например) просто сключает в себя протон. Его размер и есть "диаметр его орбиты".
А вопрос в том где находиться электрон подразумевает что он некий шарик, находящийся в некой области (недалеко от протона). Но в момент квантового перехода он тем более скорей волна, так что вопрос в корне некоректный. Он будет локальным объектом только в случае его обнаружения, а это уже нарушение системы, внесение своей энергии, так что вопрос, как на самом деле, думаю фундаментально неразрешим в рамках умозаключений..
ц и т а т а
|
|
proxima
|
написано:18-09-2003 13:51:12
|
122
|
weird
Ну так есть или нет дуализм объективно. Вот ты, как Колдун, скажи RAmanу...
У человека, сам говоришь, есть "волновая сущность", а у электрона? Или этот дуализм существует только по отношению к восприятию? Ну никак я этого не могу понять?
ц и т а т а
|
|
proxima
|
написано:18-09-2003 15:22:42
|
123
|
RAman
расскажи про голографическую модель, pls :)
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:18-09-2003 15:28:40
|
124
|
proxima
А почему ты меня спрашиваешь? Я \как клодун\ отвечу что нет. Он только в умозаключениях, в стремлении к оределенности. Апельсин круглый или рыжий, а может кислый? Дуализм в разделении, и проблемма в том что при обратной "сборке" получаются не то что есть а то из чего собрали. А это далеко не все. Дуализм существует только по отношению описания восприятия, а не самому восприятию Хотя можно и восприятие настроить исключительно на приём мексиканских сериалов. Тогда будет один только дуализм...
ц и т а т а
|
|
Guest
|
написано:18-09-2003 15:47:33
|
125
|
Насколько я понял в современной квантовой механике
есть такое понятие как волновая функция (ВФ).
Основное свойство ВФ: она отлична от нуля только там, где тело "может" находиться, и тем больше, чем с большей вероятностью оно там находится. Поэтому локализация тела соответствует обнулению его ВФ везде кроме пятачка, в котором оно обнаружено, и адекватному росту ВФ на этом пятачке. Это называется редукцией.
Уравнение Шреденгера (УШ) дает конечную скорость изменения ВФ, причем чем массивнее тело, и чем слабее воздействие на него, тем медленнее меняется его ВФ.
Если взять силикатный кирпич массой m=5кг, то его ВФ может размазаться на +- метр (достаточно оставить его в невесомости на 10**34с=10**27лет без присмотра).
То есть получается что мы все предельно тормознутые электроны, но в принципе можем вытворять квантовые фокусы, он за время сравнимое с возрастом вселенной.
ц и т а т а
|
|
proxima
|
написано:19-09-2003 08:18:51
|
126
|
RAman
RAman, знаешь,чем больше я эту тему читаю, тем глубже понимаю насколько это мощная и всеобъемлющая пара тональ-нагваль. По сути это отражение факта существования субекта по отношению к объекту. Казалось бы наука занимается (по крайней мере должна) только объектами и их взаимосвязями, всячески стараясь исключить человеческий фактор. Но вот тот факт, что электрон фиксируется только при наблюдении (эффект наблюдателя), или при взаимодействии с другими частицами, приводящем в конечном итоге к образованию твердых (и не очень) тел, которые можно ощупывать с помощью глаз, говорит о том, (все-таки не могу пока отказаться от этой мысли), что и наука подошла к этому рубежу. Т.е. пока мы не включили свое восприятие, с помощью приборов ли (регистрация эл. частиц), с помощью глаза ли (смотрение на мир первого внимания), с помощью Видения ли (линии мира, коконы и т.д.) все это лишь нечто аморфное, неопределенное, Нагваль, иным словом. И попытка описать квантовые объекты в непроявленном (свободном) состоянии с помощью вероятностных волн, и особенно уравнение Дирака (квантовый переход, частица-волна) - это есть попытка ухватить вот эту грань бытия, этот вот акт восприятия (наблюдения), как то смоделировать Нагваль. И у меня пока что не остыло желание закономерность Е=mc2 (превращение плотной материи в энергию, и наоборот) осмыслить именно в этом контексте.
Вот такой дуализм я имею в виду :) (хотя все тут хором говорят, что нет никакого дуализма) Дуализм в рамках представлений (материальная точка-квантовый объект) или умозаключений, как выразился weird, можно назвать "игрой в бисер" или калейдоскопом, т.е. игрой в уже сделанные и осмысленные находки, понимаешь?
Я тебе благодарна, что ты не отстаешь с этой идеей. Понимание истинной пары усиливает намерение, и кажется, что вот-вот "поникшие ложки-вилки" из первой "Матрицы" станут чем-то простым и доступным, надо только хорошенько захотеть :)
И самое интересное, что возникают все новые вопросы. Я например, перестаю понимать, что же в таком случае представляет собой Звук - вибрации Эманаций? А Запах? Вообще непонятно... Почему ориенталисты придают такое значение благовониям? И каким образом мы умудряемся создавать ощущения плотности и объема? Т.е хочется это понять не умом, а на уровне ощущений... Вот такое примерно направление, RAman :)) (не знаю смогла ли я лучше, чем в прошлый раз, поставить вопрос?...)
ц и т а т а
|
|
proxima
|
написано:19-09-2003 08:45:31
|
127
|
weird
"А почему ты меня спрашиваешь? "
... потому что ты "клодун", а стало быть - Ведун :))
просто интересно твое мнение :)
Ты действительно думаешь, что корпускулярно-волновая дуальность не имеет никакого отношения к истинной паре?
ц и т а т а
|
|
proxima
|
написано:19-09-2003 08:46:16
|
128
|
Guest
Это ты фантазируешь. Волна Де Бройля трамвая - это физический юмор, так мне казтся :)
ц и т а т а
|
|
Guest
|
написано:19-09-2003 09:51:09
|
129
|
proxima
Нет, теория редукции элементарных частиц - отлично
подходит для описания экспериментальных фактов.
Более того, недавно экспериментально подтвердили
реукцию и более сложных обьектов, простых атомов например.
ц и т а т а
|
|
proxima
|
написано:19-09-2003 10:13:07
|
130
|
Guest
"Более того, недавно экспериментально подтвердили
реукцию и более сложных обьектов, простых атомов например."
Каким образом? Что такое редукция атома?
И к чему это ты клонишь? Уж не хочешь ли ты сказать, что теория редукции способна объяснить транспортацию фиического тела или воскресение Иисуса Христа?
ц и т а т а
|
|
Guest
|
написано:19-09-2003 11:19:22
|
131
|
proxima
Каким образом? Что такое редукция атома?
Мне понадобится некоторое время, чтобы найти инфу.
И к чему это ты клонишь?
Ни к чему не клоню, мой круг интересов не зациклен на
эзотерике. Просто интересуюсь.
Уж не хочешь ли ты сказать, что теория редукции способна объяснить транспортацию фиического тела или воскресение Иисуса Христа?
Это научная теория, а науке глубоко по барабану чего
обьяснять.
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:19-09-2003 12:32:27
|
132
|
proxima
\Ты действительно думаешь, что корпускулярно-волновая дуальность не имеет никакого отношения к истинной паре?\
Я наверное не пойму вопроса. Мне кажется я уже сказал что дуализм возникает при стремлении описать, то есть при желании абстрагировать, чтоб передать в виде абстрактных понятий, символов, формул. Это не плохо, это достижение человечества. Например ни обно самое умное животное не увидит "похожесть" в 5 помидорах и 5 чемоданах, ни при каких условиях. А потому что только человек со свей способностью к абстрагированию, сможет соотнести (подчеркиваю -абстрактный, существующий исключительно в наших умах символ) их и вывести схожесть в количестве. Число 5. Но описывая абстрактными понятиями явление, мы сперва делаем анализ, делим и описываем по отдельности а потом собираем. Но это не то, это только искуственный, хоть и удачно, непротиворечиво собранный образ. Это не то явление, это наше описание его. Потому и дуализм.
Но есть несколько иной способ способ восприятия, которых свободен от этих недостатков, но не отвергает уже имеющиеся, приобретенные навыки и способы. Пипе я долго пытался об этом сказать, но к сожалению не удачно.
А что значит Е=МСв 2? Что такое энергия& То что её можно подсчитать и измерить, не о чем пока не говорит. Это лишь форма описания, это еще не "объект"
В чем собственно вопрос в превращении плотной энергии в материю?
ц и т а т а
|
|
ОМ
|
написано:19-09-2003 14:04:07
|
133
|
К теме Множественности.
Ребята не ссорьтесь! Все правы, тока каждый говорит о своем и по своему. Например, вот Weird описывает вселенную. Я тоже самое имел в виду, еслив кто не понял. Говорил другими словами, а все подумали, что это все разное.
Weird
А вот на счет его величества ОРЛА....
Думаю он не занимается таким примитивным делом, как пожирание нашего осознания. Так может показаться со стороны, даже Видящим (что поделаешь - школа, традиции..).
Поддерживая и этот пост, дополню, что он не жрет, а именно перерабатывает. Орел безличен не только в силу своей огромности, но и в силу того, что он – Реактор Эволюции /Внимания Творца на самого себя/ или Осознания. Еще его называют космическим магнитом, а в древности его звали богом Ра, который теперь – стиральный порошок. А я зову его – Солнцем, потому что именно так он выглядит в этом положении ТС. С уважением, ОМ.
weird
Все хорошо, но мне кажется, если бы ты ВСЁ ЭТО направил внутрь себя а не на нас.....
ТОко что оттуда. А че у Вас тут свойская патя? Типа нам можно вам низя. Ну вейрд ну пожалуста, можно еще малость пофлудить???! Нет, нельзя? Ну не очень то и хотелось. ДАБУДЫДАБУДЫДАБУДА!
И что то тебя много стало?!
А че тебе места мало или жабка душит?
Кроме негативных мнений о творчестве дурацкого ОМца есть и другие, для них и стараюсь.
proxima
ОМ, твой кОМп порождает спаренные объекты!
Или ты это специально, чтобы лучше усваивалось?
Не обижайся :)) Я, по чесноку, все читаю. Пока в процессе...
Простите, если где кнопочку какую два раза нажал, я же не со зла…
eeg
ну чтож спасибо. довольно неплохо написал. НО опять же: ПИШИ ПОПРОЩЕ, ну как для слаборазвитых даунов
Если че непонятно так ты спрашивай не обращай внимания на то, что я прикалываюсь, это так нужно.
Братка, меня и так склоняют (ругают матом) за многословие (это када много слов в одном предложении), а если ишо кажную букву дешифровать (показывать смысл) представляешь че будит! А я ведь как думаю:
Если тебе на день варенья подарят аккуратно отпиленные полкомпа – хороший подарок? Если ты не электронщик и не жестянщик. Такая аналогия. Одни люди говорят словами, другие предложениями, третьи – абзацами, четвертые – главами. Пятые, шестые и седьмые – ваще молчат. Пока есть слова – надо говорить, наилучшим образом. Кому не нравится – это их эгоистические проблемы.
Просто не вижу другого способа, дело то сурьезное, все тщательно надо делать. Раньше мне было бы просто лень, а теперь это входит в состав безупречности, как середина между дотошностью и распиз…йством. Если человек действительно интересуется, он спокойно скинет себе вэб и почитает, сформулирует ответец и скинет его попозжа. Если не интересует – проигнорирует. А если ему чисто погундеть охота – то он и отсеется и туда ему дорога. Пусть Мурзилку читает. Лень – фишка флаерская. Так же как страх, ненависть, осуждение… Сам знаешь. Флаера победить не так уж трудно, просто делай не то, что хочется, а то, что нужно. так ведь?
Кроме негативных мнений о творчестве ОМца есть и другие, для них и стараюсь.
ц и т а т а
|
|
ОМ
|
написано:19-09-2003 14:04:40
|
134
|
eeg
вопрос: можно еще раз про возможность получения выбора. как он становится возможным? т.е. сейчас у нас нет выбора? оно уже сделан. осталось только его осознать?
Вдали послышалась грустная песенка: «…Разноцветный Мир полон Огня, о простая Любовь, всё уже решено, я не писал эту песню – она писала меня, когда черные вороны вились…» подъехал ОМ на КАМАЗе и говорит человеческим голосом:
КХЕ-Кхе, буду краток. Осознать значить, стать существом выше самого себя в рамках своего собственного потенциала на пальцах это так: мы многоуровневые существа, но живем одним двумя уровнями по вине собственной и летуна. То есть наполовину живы, наполовину роботы, но эманации то все равно идут и продавливаются через кокон, хоть и тяжело, поэтому решения принимаются «по умолчанию» - знаком такой термин? Если нет – Аезир Локки пусть тебе размаячит он большой спец.
Так вот по умолчанию принимается решение наименее трудное по ЛС или такое на которое ЛС хватает, но ЛС то нарабатывается именно в результате решения ситуаций, поэтому человек-Личность скатывается (деградирует) в упрощение. Таково устройство мира-ловушки, устроенной нам воладоресней.
Принимая ситуации, как надо (см. КК1-12) Воин повышает свою ЛС, которая затопляет и уровень решений в том числе, он теперь входит в юрисдикцию твоего управления.
Это что касается решений, как расклада ситуации. Есть однако, поля Кармы, Судьбы, поля конкретного выбора, поля абстрактного выбора, они исчо выше.
Подробнее написал в книжонке, спецально написал, чтоб не базарить много, ты почитай, если хошь. Где то адрес в теме Непоправимые ошибки на пути…
А то твой вопрос он очень-очень обширный на самом деле. Вот те крест во все пузо. (Смайййл на все сообщения).
eeg
например, про камаз. то будем ли мы обниматься с ним или нет уже предопределено?
это следствие нек. причин?
это типа наша карма?
по-твоему возможность выбора появл-ся после того, как человек станет целостным?
ДА! Почти.
eeg
это выход в третее внимание?
Третье внимание есть эволюция Личности вначале к Двойнику, затем к Сущности, затем к Сознанию, а любая эволюция есть расширение возможностей выбора – путь к свободе
ц и т а т а
|
|
ОМ
|
написано:19-09-2003 14:05:29
|
135
|
eeg
или как? Всяко
или куда? :) Всюду.
«любовь воина направлена прежде всего к земле и духу. они питают нас, это наши "родители". но это не та любовь, о которой говорят люди. это нечто большее. это всеохватывающее чувство единства мира в себе и себя в нем. это сонастройка внешних и внутренних эманаций.
короче, эта любовь не имеет никакого отношения к людским представлениям о любви. и любовь к людям тут как-бы и не причем. воин направляет свою любовь (внутр. эманации) к духу (внешние эманации). вот истинная любовь воина.»
Любя Дух, Землю, все высшее, Воин сам становится Любовью, как метафорично это ни звучит. Но это не значит, что мы должны отсосать у первого встречного. Истинно ты понял, найди все это вокруг, примени.
ОМ, а есть ли по-твоему предназначение, которому мы должны следовать? и есть ли выбор У НАС ваще? т.е. мы сами принимаем решения или все уже решено?
Там в книжонке есть и про это. Но мне не в падлу повторить:
Многие путают смысл жизни для человека и то, для чего человек предназначен (предназначение) кем-то или чем-то. Не путайте. Предназначение не есть объект первичного поиска. Все, что присутствует в жизни человека: высшие и низшие сознания, норовят использовать его, то есть, человек в их мире имеет свое предназначение. В истории человечества человек редко прозревал выше астрального уровня. Отсюда возникает многочисленность богов и божков разного толка, объектов поклонения и страха. Проще сказать, всякий итак норовит запрячь Вас в свою повозку, поэтому не надо искать этого. Не ищите пока предназначения, а то найдете.
другое дело – смысл Вашего существования – то, ради чего Вам приходится терпеть все тяготы и лишения. Ведь не секрет, что жизнь это вовсе не рай. Если Вы выберете любую мотивацию, стимул, причину, ради чего Вы что-то делаете, то делать становится легче, не так ли? Но если Вы выберете главную и правильную мотивацию, стимул, причину, то делать станет во сто крат легче. И самовнушение или верование тут ни при чем, просто правильная мотивация, стимул, причина (автор называет её Духом) дает Вам силу, так как обладает ей.
Смысл жизни любой системы – всегда за ее границами – в Творце или Первопричине, (кому как удобнее), как возможности расширения ее потенциала вовне. Система, не связанная с ее Творцом, не имеет смысла своего существования, хотя имеет предназначение. Между этими крайними случаями существует диапазон: Система обладает смыслом своего существования в пропорции с силой ее связи с ее Творцом или является настолько живой, насколько в ней вложено Сознания (или духа).
…Предназначение человека – быть съеденным или использованным. К счастью, в самом этом предназначении вынужден крыться шанс на спасение. Наделяя нас частью своей энергии для ее увеличения посредством нашего труда (усилия, восприятия) эти силы дали нам и свою Свободу, завуалировав ее, сделав недоступной, а значит, притягательной. Преодоление недоступности развивает личную силу человека, он имеет шанс получить шанс завладеть Даром Силы…итд
Так, я уже был краток, поеду таперича -Бббббббррррррр – завелся КАМАЗ и поехал дальше раздавать свои объятия по карме.
ц и т а т а
|
|
|