Автор
|
Тема: Матрица вероятностей, множественность миров и другое
|
Alen
|
написано:12-09-2003 19:19:35
|
61
|
sergejh У меня эта Тема тоже вызывает «дрожь азарта», причём уже давно, так что я, можно сказать, вот уже несколько лет дрожу непрерывно J. Пришлось долго Молчать над этим и вот что, в итоге, кристаллизовалось: Для того, чтобы хоть как-то подступиться к Тайне Времени, необходимо начать с самых Основ. Что мы имеем из толтекского магического Описания? Имеем Орла J, как Администратора всего сего Заведения и эти самые, понимаешь, его Эманации. Имеем его Волю, то бишь, Команды, которые всё это безобразие упорядочивают и организовывают, имеем Намерение Духа ну и ещё там всякое, так по-мелочи J. Так вот Идеи, значится, тут такие: Орёл – это Единое, Сущее, Абсолют вне Пространства и Времени и т.д., и т.д. Эманации его рождают Пространство как таковое – Изначальный Хаос, Виртуальное Поле для игр Духа. Заметим, что сами по себе, эти Эманации недоступны для локального Восприятия, т.е. ТС неспособна самостоятельно собирать их в готовые для пользователя Миры – это изначальная Инь Мироздания. И тут появляется 2-я Сила – Воля (Команды) Орла, которая упорядочивает Хаос Эманаций в готовые для Восприятия Полосы, Пучки и прочую хренотень. Глубокое личное IMHO: Воля Орла – это и есть Время, Сила Ян, и течёт оно «перпендикулярно» Пространству. И, помимо всего этого, существует Дух, ради которого, собственно, вся эта Игра и затеяна. Дух – это 3-я координата, по которой мы и растём, по которой растёт наше Осознание (опять же, вне Пространства и Времени). Итак, Время – это Ян Мироздания и именно с рождением Времени рождается Упорядоченное, на этом этапе в Игру входит Дух, тот самый Игрок, ради которого и старались программисты (и глубокоуважаемый Орёл, в том числе). Дальше всё ещё глубже и гаже. Время, как и Пространство – трёхмерно (для нас, разумеется, Объект не знает подобных ограничений). Откуда, вообще, взялись убеждения будто Время – это некая абстрактная Линия, неужели так трудно понять, что Время – это Поток Силы, обладающей своими собственными характеристиками и «полностью перпендикулярной» Пространству, Силы другого качества (Сновидящие изучают Пространство, Сталкеры изучают Время). Пространство содержит в себе новые Миры, Время содержит в себе все возможные варианты этих Миров – принципиально новое качество, обуславливающее правомерность введения подобного разграничения. 1-я координата Времени – протяжёность из Прошлого в Будущее, на котором, обычно, все и зацикливаются, 2-я координата Времени – всё многообразие потенциальных альтернатив Происходящего, 3-я координата Времени – Вирту, то что сам человек, благодаря своему изначальному магическому Потенциалу привносит в Мир. Именно благодаря 3-й координате Времени, каждый из нас живёт в своём собственном Отражении Амбера. Т.о. можно констатировать, что ТС можно перемещать как по Пространственным координатам, так и по Временным, Мир при этом, не будет меняться, но будут принципиальным образом меняться его характеристики, чем, собственно, и занимаются Сталкеры.
ц и т а т а
|
sergejh
|
написано:12-09-2003 19:23:52
|
62
|
jjj а вот этот "я" (ощущающий себя (.)-ой), которого ты сейчас читаешь...
А почему этот "я" ощущает себя именно ЭТОЙ точкой, а не где-нибудь ТОЙ?
weird Это как шарик на острие иглы, может упась в ЛЮБУЮ сторону. Кстати не чего не напоминает? Я о матрице.
Напоминает. Но есть какая-то сомнительность насчет физической принадлежности вот этих величин квантования... Физический мир и все возможные представления о нем, а также все возможные измерения действительны ведь только в данном положении точки сборки? А в других положениях будет ли эта квантованность? Может, там и понятия такого не может существовать в принципе. А квантованность Матрицы (ее неделимые узлы) - нечто непостижимое разуму и действующее сразу везде.
Мне хочется раскопать вот эту связь положений точек сборки с картиной вселенной, описанной weirdom (я с подобным взглядом знаком и его разделяю). Совместить эманации, коконы, точки сборки, осознание и вот эти кварки, струны, свертки.
Телом, или при помощи технических средств, думаю никак.
А не есть ли тело функция осознания?
Можно продолжить эту тему в плане многообразия выбора ситуаций, или возможности выбора разных вселенных вашим осознанием....
Практический пример, пожалуйста. Чтобы я мог взять и попробовать. :)
Так, теперь proxima ответить еще надо бы... "Как согласовать унисон с неделанием". Знаешь, тут в чем, наверное, фича... А может, и нет единого Намерения? Может, это Намерение заключается в реализации всего разнообразия намерений? Ты настраиваешься "в унисон" с одной из волн намерения, которое подходит под твои действия...
Кстати, а вот тут описан замечательный случай как раз по теме. У меня просто мурашки по телу бегут, когда я вот такое читаю. Это ОНО! :) http://www.nagualism.ru/ef3/Forum2/html/e5_8.html#117
ц и т а т а
|
Vladimir
|
написано:12-09-2003 23:05:35
|
63
|
Теперь я окончательно убедился, что вы живете в моем компьютере :) Читал и вспомнил: с месяц назад возникло чувство - я могу остаться в той же бороздке, а могу перескочить. Я выбрал перескочить (перед этим я долго подметал макушкой пол (летуны достали), неделя довольно чистого ОВД и наблюдения за "групповым разумом" насекомых - сегодня спариваются пауки, на следующий день муравьи и т.д.) Тогда еще до меня дошло, что эта мелочь сфокусирована на короткий промежкуток времени в точке пространства, исчезает фокусировка - дохнет насекомое. Люди теперь какие-то странные. Форум как-то поумнел. Но Сергеичи, Локи, Пипы и комары присутствуют везде.
ц и т а т а
|
sergejh
|
написано:13-09-2003 06:29:48
|
64
|
Alen Спасибо, ты практически всё объяснил. Иду думать над этим подробней. :)
ц и т а т а
|
Vladimir
|
написано:13-09-2003 17:14:33
|
65
|
Вот что еще интересно: после вышеописанного перехода окружающая ситуация резко обострилась и начала рассеивать мое внимание, запрессовывая в поток ненужной возней. У меня тогда была третья кнопка в винде кроме "Да" и "Нет", поэтому я не ввязывался особо в ситуацию. Но в целом вспомнились впечатления гадюки и комментарии ТМ к колесу времени (крутиться в центре или на периферии).
ц и т а т а
|
фруд
|
написано:15-09-2003 03:07:16
|
66
|
proxima
Как согласовать этот самый унисон с "неделанием", Унисон может быть и неделанием, и борьбой. Оптимально - отслеживать "обратную связь". Создатель, он не закостеневшая форма, если он это мы, т.е. все, что нас окружает, то он - непрерывное движение. Главное чтобы наша борьба не стала борьбой с этим движением, "течением энергии". Смирение - слово затертое, но если это следование потоку, то получается, что это самый оптимальный путь. Я тут маленько вроде не в тему, так чта много не буду.
ц и т а т а
|
proxima
|
написано:15-09-2003 08:21:53
|
67
|
jjj Jay-Jay, Y (любое) смещение ТС это еще далеко не "гуляш" в || мирах!! Пока тело "еще видно на диване" - это идет дрессура дубля с помощью внимания сновидения. Когда же "тела на диване" уже не видно - это означает просыпание во сне, фиксация ТС в новом положении, бывает в соседнем мире, бывает и в этом (транспортация). Т.е. в первом случае речь о процессе, во втором о состоянии. Т.о. одновременное пребываение тела (тел) в двух и более мирах - нонсенс. Дубль-физ.тело - это та же пара, что частица-волна, состояние-процесс(изменение). Это всеобщее свойство объектов Реальности. С помощью дубля нам дано перескакивать с орбиты на орбиту матрицы кокона. Пока мы на орбите , мы - тело, а процесс "перескока" осуществляется с помощью дубля, который вытягивает за собой в новое состояние и физ. тело, при достаточной ловкости и умении (т.е. всё как в атоме). Полное соответствия "я" собранному миру возможно лишь при хорошо закрепленном, фиксированном состоянии ТС. Поэтому повторюсь, Центр Восприятия = (.) всегда. (А параллеликов твоего типа полно в дурках... ) Хотя во множестве описаны ситуации, в которых дубль, доведенный до совершентвса, может заменить физ. тело, пока оригинал дрыхнет в надежном месте. Но это ничего не меняет. То, что ты называешь "областью" ("многомерным Я"), следует назвать коконом. И здесь, действительно, можно видеть, что человек, является частью Абсолюта в той мере, в какой он пересечен с ним по эманациям. Т.е. твои бесконечные миры - это совокупность возможных фиксированных положений ТС (карта древних видящих). В идеале (третье внимание)- весь кокон, непрерывная "область". То, что ты называешь "шариком" - следует назвать точкой сборки. А "движение керна" - это работа воли и намерения. А то, что даже ДХ с КК не смогли тебя убедить в том, что "другой" у человека имеется в единственном числе, называется "нерушимостью Абсолюта" ;) Еще раз хочу обратить твое внимание на тезис "Время - это конструкт Тоналя", который ты, в виду этой самой "нерушимости" проигнорировал в прошлый раз :))) P.S. Чё-то я не понимаю, ги-де там в Солитере можно намерение тренировать? Ну как, по прежнему, (.) || (.) v (.) >8 (.) ??
ц и т а т а
|
proxima
|
написано:15-09-2003 08:47:59
|
68
|
weird 1. Планкеонно-фридмонная множественность миров, согласна, картинка красивая (тоже когда-то зачитывались, знаем). Кварки -вселенные... Но, что меня пугает в этом подходе, так это невозможность сообразить-вообразить, что представляет из себя любой мало-мальский сложный объект, начиная от атома, белка, хромосомы, и, заканчивая, объектами с осознанием, людей, например, то бишь. Получается какая-то бесконечность в степени факториал бесконечности! Что означают процессы, идущие с уменьшением энтропии, в такой Вселенной? 2. Sergejh с языка снял. То же самое. Между планкеонами-фридмонами и тем, что видят Видящие получается такая пропасть, что заполнить ее никаких огурцов с помидорами не хватит:)) Я имею в виду, что без стаканА не разберешься... 3. А насчет частотной модуляции осознания при проникновении в || миры - идея интересная. Такое в голову приходило, но только без связи с твоей моделью множественности, а в связи с премещением по матрице кокона, если его "проаналогизировать" с моделью атома. И если подключить сюда понятие спектра резонансных частот, получается вообще здорово.
ц и т а т а
|
jjj
|
написано:15-09-2003 14:57:40
|
69
|
proxima "(любое) смещение ТС это еще далеко не "гуляш" в || мирах!!"
--- Уточню мою (.) зрения (в 3-х мерной аналогии): То, что мы называем Вселенной, есть НЕ 2-х мерный лист сложной формы в 3-х мерном пр-ве, а, ИМХО, "плосковатое" "облако" сложной формы, (но во ВСЁМ доступном по размерности пр-ве). Поэтому, я конечно некорректно выразился. Я имел ввиду, что сон - это "блуждание" в 3-х мерном пр-ве, а не по "ЛИСТУ= Наша Вселенная". (соответственно, "дематериализация"- ИСТИНЫЙ переход в другое "облако").
"Поэтому повторюсь, Центр Восприятия = (.) всегда. (А параллеликов твоего типа полно в дурках... )"
--- Абс. не понял, поподробнее бы...
"Хотя во множестве описаны ситуации, в которых дубль, доведенный до совершентвса, может заменить физ. тело, пока оригинал дрыхнет в надежном месте. Но это ничего не меняет."
--- Почему это ничего не меняет? То критерием того, что мы "отъехали" объявляется "невидимость тела", то два тела в одной Реальности - ничего не меняют... ???
"То, что ты называешь "областью" ("многомерным Я"), следует назвать коконом."
--- Я кокон не вижу, а теоретически говорить, что в тот момент, когда он наблюдается, мы "выходим" в беск-мерное Пр-во Абсолюта (БМПА) - это как-то очень и смело и спекулятивно и ЧСВ обусловленно (и, более того, - я считаю это просто неверно, т.к. кокон - это некий чисто тональный образ в неком, м.б. "не совсем" нашем пр-ве, т.к. при взгляде на Орла (БМПА) - мы разрушаемся... КАК ИЗВЕСТНО...). Поэтому В ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ БОЛТОВНЕ я и говорю об "Я" - как об "области" в БМПА.
"То, что ты называешь "шариком" - следует назвать точкой сборки. А "движение керна" - это работа воли и намерения. "
--- о шарике (хотя, я бы лучше сказал: амёба) наверное, аналогия уместная, но, - см. выше. О движении "керна": я говорю: "работа Намерения", ты: "работа намерения". А : "почувствуй разницу!"
"Еще раз хочу обратить твое внимание на тезис "Время - это конструкт Тоналя", который ты, в виду этой самой "нерушимости" проигнорировал в прошлый раз :)))"
--- Расшифруй свою мысль. Я её просто не улавливаю...
"Чё-то я не понимаю, ги-де там в Солитере можно намерение тренировать?"
--- Привет! В самом чистом виде: ставишь партию из не более чем 3-х игр (Вегас, вроде), выброс карт по одной - т.е. самое реальное и сложное: и вперёд. Попробуй собрать по желанию (подряд и т.д.) (тем более, что у меня ощущение - там идёт игра с подтасовкой со стороны программы...)
"Ну как, по прежнему, (.) || (.) v (.) >8 (.) ??"
--- О! Как мудрёно пАрит мой Проксимистый (брат/ сестра? - я уже запутался малость. Судя по стилю - всё же:) братан... Говорю же: товаришь, разъяснитесь!
ц и т а т а
|
sergejh
|
написано:16-09-2003 06:08:08
|
70
|
Чем определяется, что вот именно вероятность события А выше вероятности события Б в терминах эманаций, энергии, Намерения?
ц и т а т а
|
proxima
|
написано:16-09-2003 08:52:04
|
71
|
sergejh Наконец-то ты повернул голову в этом направлении! Я ведь всю тему уже об этом толкую. В конечном счете этот вопрос сводится к тому, как согласовать "унисон с неделанием". Здесь есть довольно тонкий момент. Максимальная вероятность - это унисон, Любовь, а ЦС с малой вероятностью - это неделание, Нелюбовь (что и любят муссировать сатанисты). А поскоку к Нелюбви я скатиться не хочу, то постоянно над этим думаю. Пока что сырая идея такова: То что мы считаем неделанием, на самом деле, тоже "учтено могучим УРАГАНОМ". Т.е. способность к перенастройке на другой пучок эманаций, заложен в свойствах самого кокона, иначе зачем понадобилось бы в нас напихивать такую кучу этих незадействованных эманаций. Т.е. это по большому счету не неделание, а новый вид делания, который необходимо освоить, если хочешь попасть в соседний мир. И правильное выполнение этого "неделания" (медитации, ОСы, "хождение между кустами", если угодно и т.д.) тоже предполагает определенную сонастройку своего намерения с намерением "зоны". И критерием безупречности опять же является успешний результат в достижении намереваемого. Если каждый из параллельный миров это жесткая фиксация ТС одного кокона в одной и той же "зоне" - правила должны быть едиными. Именно поэтому нужно действовать, как "молния" или "сталкер", то есть двигаться по цепочкам событий с максимальной вероятностью. А последнее подразумевает сонастройку своей воли с внешним намерением на фоне резонанса внутренних эманаций с внешними (чистое воспритие). Т.е. все таки - Любовь!!! Так я думаю. (И пока еще продолжаю это делать.)
ц и т а т а
|
proxima
|
написано:16-09-2003 09:17:13
|
72
|
фруд Унисон может быть и неделанием, и борьбой.
Все-таки пока я склоняюсь к тому,что из неделания можно сделать и унисон и борьбу, и что мы все-таки не боремся ни с кем и ни с чем, а ищем гармонии:)
ц и т а т а
|
proxima
|
написано:16-09-2003 09:43:48
|
73
|
jjj Почему это ничего не меняет? То критерием того, что мы "отъехали" объявляется "невидимость тела", то два тела в одной Реальности - ничего не меняют... ???
Jay-Jay, дубль - это не тело в полном смысле, это его великолепная иммитация, которая не может, кстати, ни покушать по-человечески, ни, извиняюсь, в сортир сходить. (А твой принц, путешествовал именно в полном теле, иначе зачем бы ему кабак понадобился?) Поэтому в данном случае в реальности совсем не два тела, а беспомощная неподвижная оболочка тела и дубль, его иммитирующий. Это не одно и тоже. Почитай еще раз внимательной мой пост. А именно: "Дубль-физ.тело - это та же пара, что частица-волна, состояние-процесс(изменение). Это всеобщее свойство объектов Реальности. С помощью дубля нам дано перескакивать с орбиты на орбиту матрицы кокона. Пока мы на орбите , мы - тело, а процесс "перескока" осуществляется с помощью дубля, который вытягивает за собой в новое состояние и физ. тело, при достаточной ловкости и умении (т.е. всё как в атоме). Полное соответствия "я" собранному миру возможно лишь при хорошо закрепленном, фиксированном состоянии ТС. "
Твои множественные миры находятся вне тебя, причем каким-то таинственным образом, в каждом из них скачет Jигит Jay-Jay. Мои же множественные миры это результат настройки моего восприятия на определенным образом сконфигурироанные линии мира, которые всегда неизменны. Поэтому у нас с тобой ситуация выглядит так:(.)||(.) ! И поэтому ты не можешь никак понять что такое "Время - конcтрукт Тоналя". Я-то тебя поняла. Тксть, приложила усилие, так и ты подумай как следует.
О движении "керна": я говорю: "работа Намерения", ты: "работа намерения". А : "почувствуй разницу!"
У тебя что, своя воля полностью отсутствует? Тебя просто болтает по/сквозь флуктуациям? "Н-амерение" вообще не работает - оно просто есть . Работать может только "намерение" и заключается эта работа в сонастройке с "Намерением".
P.S.1."Параллелики" - это психи, у которых ТС блуждает между фиксированными состояниями. P.S.2. У меня видимо не та игра. Там нет функции "по одной карте", там сразу весь расклад выдается. P.S.3. Да-а, совсем ты, Ставр Годинович, в нулях запутался... ;)
ц и т а т а
|
ОМ
|
написано:16-09-2003 10:24:55
|
74
|
Сдеся че, соискание Нобелевки, да? Хто последний? А вопрос ведь твой об устройстве Мира. Нет Сергеич, посмотрел я, по твоей теме слишком много надо написать очень уж она широка, может сузишь малость? Чтобы коротко ответить для себя на твой вопрос, мне пришлось написать две книги. Интерес из тебя так и прет, когда окупаться начнешь уже? Научный взгляд на вещи слишком узок, ведь все ученые лимитированы положением точки сборки или результатом конкретного выбора поэтому видящий доказать не сможет, зато увидит больше чем ученый, а если ученый – видящий, то он рубит, что ничего нельзя доказать и мало что применить (в смысле в карман положить). Научный взгляд не учитывает многого хотя бы связь живого и «неживого», да я даже перечислять не буду, это больше чем они учитывают. Во Вселенной всё связано со всем. Наверное, тебе нравится фишка путешествий во времени. Кроме Стругацких рекомендую еще А. Азимова Конец Вечности, хотя это все старье. Когда я в детстве читал фантастику, мне было жаль, что мир не такой, теперь я вижу, что Мир круче любой фантазии. Учитывая твою загруженность, постараюсь пояснить наикратчайшим (и значит настолько же профанирующим) образом мое видение устройства Вселенной на базе адекватных учений человечества. Начнем с того, что всё относительно и Творец системы по отношению к самому себе личен. Введем понятие градации (устойчивого уровня, Тоналя). Градации есть устойчивые уровни, подобные нотам в звукоряде. Одни из этих градаций-нот – основные, другие вспомогательные. Основные градации имеют конечные границы в виде барьера, организованного высшей вспомогательной градацией. Всякая высшая градация включает в себя все низлежащие на ветке их «юрисдикции». Таким образом, попасть в параллельную ветвь можно через высшую градацию (там где эти ветки соединяются). Все выводы делай сам. Теперь констатируем, что в нашей Солнечной системе от Творца системы до Личности, (до тебя, например), наличествуют следующие градации: Бытие, Знание, Сознание, Сущность, Двойник, Личность – такова всего лишь наша ветка и имеет частные свойства, другие ветки могут отличаться, как мелодии в музыке и иметь свои частные свойства. Выбор любой градации (степень свободы) существует в виде диапазона и границ выбора. Частная характеристика градаций описана в книге №1 глава Вселенная. и в кн.2 почти все про это, но она еще не готова и зависит от роста ЛС. Отметим, что в нашей ветви градаций Двойник подобен Сознанию (Духу) и Знанию, а также Творцу системы. В свою очередь, Личность подобна Сущности и Бытию (имеют очерченные границы: чел.форму, кокон и границы системы). Каждый Творец творит из Пустоты и собственного внимания (аспекта внимания абсолюта) свой мир-ветвь. Посмотри на звезды, парень, это все реакторы эволюции, ветви Бытия, целые миры неизвестных нам закономерностей. Это непознаваемое. А неизвестное это наша ветка и в повседневе выглядит так Личность-Род-Человечество-Дух человеческий-Планета Земля-Звезда Солнце. Изучай – не хочу. Частных вопросов море. И это описание только по одному аспекту – первичному Закону Бытия. Выше Творца Системы – Творец Галактики – Дальше – Творец Вселенной, в сравнении с которым наш великий Дух просто пацан – штаны на лямках. Кумекай и хреней от безграничности Бытия, ибо каждый Творец вечен и бесконечен своего порядка и Творцов этих – пруд пруди.
ц и т а т а
|
ОМ
|
написано:16-09-2003 10:25:11
|
75
|
Куда пошел? Я еще не закончил. Вот другой аспект Бытия, описывающий свои частные вопросы. Градация есть Тональ и как всякий Тональ с одной стороны порождается Нагуалем высшего порядка и с другой порождает Нагуаль низшего. Порождаемые Тоналями градаций Нагуальчики имеют полевую структуру. Я обозвал их: Поле нагуаля поле абстрактного выбора Власть (поле конкретного выбора, вероятности) Время (причинное поле, поле Кармы) Разум (Поле информации, закономерностей) Психология (Поле способа выражения) Эфир (Поле компенсации и согласования всех полей, поле гармонии) Пространство, тело (Поле осуществления, конкретного проявления) Расшифровывать не буду. Хватит. Может тебе кто-нибудь получше предложит устройство? Познавать Вселенную даже вкратце – времени не хватит, а тем более подбирать плоские слова для этого. А по поводу выбора ветви реальности: это у КК просто смещение ТС в другую область эманаций. Человек имеет свой выбор в поле абстрактного выбора и этих направлений выбора 48-49, где-то так. А миров, на этих направлениях, реальных как наш 600 – 672. А меня мандраж пробирает от путешествий во времени, как бы там ни говорили, но они возможны. Лет через 10 может расскажу. Ты сам спрашивал, могу ли я поддерживать любую тему, так что извини-подвинься.
ц и т а т а
|
|
|