|
Автор
|
Тема: Смысл жизни
|
|
Vlad UR 4 III
|
написано:25-07-2003 14:41:15
|
211
|
PVN
Приведенная Вами конструкция (многослойность вселенных, развитие душ) красива и соблазнительна. Но существует ли она на самом деле? Если наши жизни своеобразные школьные классы, то, наверное, полезно иногда достоверно видеть учеников старших классов и то, чему они научились. Почему этого нет? Или я ошибаюсь? Тогда приведите примеры.
Далее. Научно доказано (см. источник, приведенный мной ранее), что души (сознания) у младенца нет. Она (оно) возникает в результате взаимодействий ребёнка и субъектов, наделённых знанием (родителей и пр.). Этот факт не объясняет, откуда взялось первичное ЗНАНИЕ и теоретически предполагает возможность реинкарнации. Может быть, Земля это не школа, а КОЛЫБЕЛЬ?
ц и т а т а
|
|
Pipa
|
написано:25-07-2003 15:05:32
|
212
|
tarkt: <font size=2 color=#0033CC>Желание пофилосовствовать привело к явному противоречию двух идей - "покроем асфальтом Вселенную, чтобы устраивать высокоскоростные гонки Культурной цивилизации" и "я не буду ничего обсуждать с теми, после которых хоть трава не расти". Разберитесь Пипы между собой наконец же.</font>
Во-первых, абсолютно ничего в этой теме я про асфальт не писала. А потому попросила бы вас вернуться в рамки ТЕМЫ, вместо того, чтобы составлять мой собирательный портрет. Эта же просьба относится и к AesirLoki и Сяо Лао, которые не в состоянии оставаться в рамках дикуссии и постоянно переводят разговор на обсуждение моей личности.
Во-вторых, выражение "после меня хоть трава не расти" - языковой штамп, эквивалентный выражению "после меня хоть потоп". И если слово "трава" наводит вас на побочные ассоциации - могу предложить вам заменить это выражение на его эквивалент. Ну а смысл моего высказывания состоял в том, что мне НЕ БЕЗРАЗЛИЧНО то БУДУЩЕЕ, которое будет после меня. А уж вижу я его с асфальтом или без - это уже другой вопрос, к этой теме не относящийся.
Сяо Лао: <font size=2 color=#0033CC>Кто в нынешнем социуме правит бал, кто задает направление движения? Ученые? Люди знания? Да хрена с маком! </font>
К чему это индульгирование по поводу "нехороших людей" и собственной слабости? Причин для приведенных тобой "негативных" явлений может быть всего две: люди знания или не могут им противостоять (собственная слабость), или не хотят (равнодушие, зацикленность исключительно на самих себе). А слушать как ты постоянно плачешься на форуме, шельмуя "негодяев", уже тошно.
Vlog: <font size=2 color=#0033CC>То есть кто-то этот смысл видит, а кто-то не видит. Но это не значит, что смысл создается кем-то. Даже выражение есть такое "вижу смысл" а не "создаю смысл"...</font>
О "создании" смысла я ничего не говорила. Я говорила о ВЫБОРЕ между несколькими альтернативными УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИМИ смыслами (если таковая возможность существует).
Vlog: <font size=2 color=#0033CC>То есть Джонатан не просто посвятил жизнь тренировкам полетов он, как раз, реализовывал тот смысл жизни, который ему открылся... </font>
Пусть будет так. А разве не пытаюсь я, заведя эту тему, к тому, чтобы и перед каждым из нас он тоже открылся? И разве это может случиться с теми, кто о том смысле ни только не хотят задумываться, но и утверждают, что все это лажа, бред тоналя и т.п.
Vlog: <font size=2 color=#0033CC>... мы убеждаемся: смысл жизни в том, чтобы достигнуть совершенства и рассказать об этом другим. ... А по поводу последнего абзаца - есть Закон Стаи (воплощение социума) и Джонатанов этот закон изгоняет. О какой передаче может идти речь?.. </font>
"Рассказать об этом другим" - это и есть та самая "передача".
Vlog: <font size=2 color=#0033CC>Смею надеятся, что развитие (совершенствование, изменение) это индивидуальный процесс.</font>
Социум поднимает человека до своего уровня, а ДАЛЬШЕ он действительно должен топать сам. Задача (СЖ) индивида тут в том, чтобы не только "развиться" самому, но и на этой основе хотя бы чуть-чуть приподнять уровень социума (до своего уровня естественно не получится) для того, чтобы "старт" следующих поколений произошел из более "развитой" точки. Именно по этой причине чайка Дж.Л. во второй своей жизни созрела до того, чтобы вернуться в социум и заняться "общественной деятельностью".
Vlad UR 4 III: <font size=2 color=#0033CC>Я привык к конструктивной полемике, а не ППР.</font>
Конструктивность это конечно хорошо, а что такое ППР?
----
Pipa
ц и т а т а
|
|
Vlad UR 4 III
|
написано:25-07-2003 15:47:34
|
213
|
ППР - посидели, попи..., (хм) поразговаривали, разошлись. Термин эпохи развитого социализма. Была такая обязаловка - полит. занятия.
ц и т а т а
|
|
Vlog
|
написано:25-07-2003 16:19:56
|
214
|
Pipa
<font size=2 color=#0033CC>Социум поднимает человека до своего уровня</font>
Извини, конечно, но я не соглашусь. Социум прививает (диктует) "правила поведения", "границы дозволенного". А насчет того что он поднимает... Это большой вопрос...
<font size=2 color=#0033CC> Задача (СЖ) индивида тут в том, чтобы не только "развиться" самому, но и на этой основе хотя бы чуть-чуть приподнять уровень социума</font>
Вполне, вполне возможно. Я об этом же писал в теме "Изменения"...
<font size=2 color=#0033CC> Именно по этой причине чайка Дж.Л. во второй своей жизни созрела до того, чтобы вернуться в социум и заняться "общественной деятельностью"</font>
Вообще то он и первой жизни очень хотел поделиться... (перед началом Совета Стаи он как раз об этом и мечтал...)
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:25-07-2003 18:34:56
|
215
|
Глубокоуважаемый социум, пожалуйста, не поднимайте меня до своего уровня! Да, я готов признать, что тот уровень, до которого Вы меня поднимаете газетами, телевизором и Программой Партии, очень хорош... но позвольте мне остаться на своем недоразвитом уровне.
С уважением,
Число, подпись.
ц и т а т а
|
|
PVN
|
написано:25-07-2003 19:30:44
|
216
|
Vlad UR 4 III
наверное, полезно иногда достоверно видеть учеников старших классов и то, чему они научились. Почему этого нет?
Во-первых, количество высоко развитых душ воплощающихся на Земле не велико, по причине их все более редких воплощения.
Во-вторых, они стараются быть незаметными и не создавать неудобство другим.
Те редкие случаи присутствия Святых, дошедших до нас из истории, свидетельствуют о неординарности этих людей. Живущий ныне Саи-Баба, тоже выпадает из ряда обычных представлений о человеке.
Кстати интересно, если бы АП побывал в святых местах или побывал рядом с Саи-Бабой, может смог бы узнать что-то новое?
Если хорошо присмотреться, я считаю, можно увидеть даже рядом, людей, чьи души более развиты, чем наша собственная.
Научно доказано (см. источник, приведенный мной ранее), что души (сознания) у младенца нет.
Вот что пишет Майкл Ньютон(гипнотерапевт) по этому поводу:
Мы уже видели, что процесс принятия душой решения войти в новую жизнь в определенное время и в определенном месте на Земле представляет собой упорядоченную последовательность духовного планирования. Когда я подвожу сознание души моих Субъектов ближе к моменту оставления духовного мира, большинство из них погружаются в тихие раздумья, в то время как некоторые обмениваются с друзьями добродушными замечаниями и шутками. Характер реакции на то, что ждет их впереди, зависит больше от индивидуальных особенностей души, чем от продолжительности времени пребывания в духовном мире после последнего воплощения.
Новое рождение — это серьезный, глубокий опыт. Души, готовящиеся к воплощению на Земле, подобны закаленным в боях ветеранам, собирающимся с духом перед очередным сражением. Это последняя возможность для душ насладиться полным знанием того, кем они являются, прежде чем они примут новое тело.
В какой-то момент, предшествующий рождению, душа соприкасается и более полно соединяется с чувствительным, развивающимся мозгом ребенка. Когда душа решает войти в ребенка, ясно, что у самого ребенка нет свободы выбора относительно того, принять или отвергнуть эту душу. В момент первого вхождения для души начинается отсчет времени. В зависимости от наклонностей данной души, соединение может произойти в любое время в период беременности матери — иногда раньше, иногда позже. Мне встречались случаи, когда души затягивали свое прибытие до последней минуты во время родов, но это исключение из правила. Я обнаружил, что даже те души, которые рано приобщились к ребенку, могут долго блуждать вне материнского чрева в период ее беременности.
Но когда рождение уже произошло, душа и тело окончательно сливаются для сотрудничества. Бессмертная душа становится центром восприятия для развивающегося человеческого эго. Душа приносит духовную силу, которая является наследием сознания, которое не имеет пределов. Хотя, как я сказал, души могут оказаться несколько зажатыми из-за травмы во время рождения, они никогда не бывают полностью запертыми в ловушке тела. Не считая случая оставления тела в момент смерти, душа может также выходить из тела и возвращаться во время сна, в состоянии глубокой медитации или под наркозом во время операции. Она дольше отсутствует в теле в случаях серьезных повреждений мозга или когда человек находится в коме.
Из беседы с Субъектом:
Д-р Н.: Ну, я рад, что Вы прибыли в целости и невредимости в свое новое тело. Скажите, каков возраст ребенка?
СУБЪЕКТ: Прошло пять месяцев (после зачатия).
Д-р Н.: Вы всегда входите в тело ребенка на такой стадии его развития?
СУБЪЕКТ: В моих жизнях... я приходила в разные моменты... все зависит от конкретного ребенка, матери и будущей жизни.
Д-р Н.: Как душа, испытываете ли Вы стресс, если, по какой-то причине случился выкидыш или был сделан аборт?
СУБЪЕКТ: Мы заранее знаем, пройдет ребенок полный цикл развития или нет. Несостоявшееся рождение не оказывается для нас неожиданностью. Мы можем быть поблизости, просто чтобы успокоить ребенка.
Д-р Н.: Если ребенок не проходит положенный срок, не нарушается ли при этом задание Вашей жизни как души?
СУБЪЕКТ: Нет, в этом случае и не могло быть задания полной жизни.
Д-р Н.: В случае, если ребенок вынашивается полный срок, известно ли Вам, как другие души обычно ведут себя с ребенком, с которым они соединяются?
СУБЪЕКТ: (легко) О, одни летают вокруг больше, другие меньше, выходя и входя в тело еще не родившегося ребенка, потому что им скучно (постоянно находиться в теле).
Д-р Н.: Не кажется ли Вам и этим другим душам, что, оставляя не рожденного ребенка на долгое время, вы уходите от ответственности за порученное вам задание на Земле?
СУБЪЕКТ: (оправдываясь) О, полно Вам. Кто говорит о продолжительном отсутствии? Я так не делаю! Да и в любом случае, наши трудные задания еще не начались.
Конец цитаты.
Я думаю, это все достаточно необычно и может не согласоваться с ныне существующими научными теориями, но осмысление этой информации еще впереди.
ц и т а т а
|
|
Temus
|
написано:25-07-2003 23:53:44
|
217
|
<font size=2 color=#0033CC>душа соприкасается и более полно соединяется с чувствительным, развивающимся мозгом ребенка</font>
А про интерфейс соединения не пишут? ;))
А то ведь соединяющиеся элементы должны иметь одну природу.
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:26-07-2003 08:28:15
|
218
|
PVN...Живущий ныне Саи-Баба, тоже выпадает из ряда обычных представлений о человеке...
Ну и куда он собственно выпадает? Обычный, переполненый ЧСВ чувак, вокруг него искусственно раздувается "ореол особости" и он прекрасно это хавает, его фокусы с "материализацией пепла" тоже на уровне начинающего фокусника, други чудес зарегистрировано не было.
Вообще много про душу, ее рост, развитие, короче Аги-Йога в чистом виде, т.е. некая умозрительная модель, преподносящаяся как истинная, несмотря на отсутствие реальных, ее подтверждающих, фактов. (только не надо про "описанные, достоверные, случаю реинкарнации", они почему то происходят только в Индии, где доминируют представления об этой самой реинкарнации, карме и пр.)
Pipa... А слушать как ты постоянно плачешься на форуме, шельмуя "негодяев", уже тошно...
Тошно? Не слушай, читай глазами, в сердце не допускай, оно у тебя ранимое, к тошноте склонное, съела наверное чего то не то. "Люди знания" значит не могу и не хотят, а вот люди действия, эти да! Они природу преобразуют, все более лучшей делают, все более для наших нужд заточенной. Честь и слава им!!!
ц и т а т а
|
|
Damien
|
написано:27-07-2003 16:49:29
|
219
|
PVN если бы АП побывал рядом с Саи- Бабой, может смог бы узнать что-то новое?
Давайте командируем его к Бабе на курсы повышения квалификации, сложимся там кто сколько может, всё равно партизанит где-то. Хаер ему там организуют как у СаиБабы, вот тёть Оле смеху будет, да и нам клоунов не хватает, перебанили всех, скукатища.
ц и т а т а
|
|
tarkt
|
написано:28-07-2003 01:05:48
|
220
|
Pipa
Если я ничего не путаю, то в этой теме предполагалось обсудить ОБЬЕКТИВНЫЙ Смысл Жизни (не смотря на бесконечную глупость этой идеи :)), а не смысл жизни человека и его галимой антропоцентричной Вселенной. :)
Если ты с этим согласна, то давай обьясни, как это вяжется с социумом и его великодушными устремлениями поднимания до своего уровня (или регресси до)?
ц и т а т а
|
|
PVN
|
написано:28-07-2003 11:47:59
|
221
|
Сяо Лао
"описанные, достоверные, случаю реинкарнации", они почему то происходят только в Индии
Почему же только в Индии! К примеру, наша соотечественница, Наташа Бекетова.
ц и т а т а
|
|
Vlad UR 4 III
|
написано:28-07-2003 12:00:04
|
222
|
Сяо Лао
Привожу самое простое доказательство того, что Человек есть производная культуры. ЯЗЫК! Не в смысле функционального органа человеческого тела.
ц и т а т а
|
|
Vlog
|
написано:28-07-2003 12:07:52
|
223
|
Сяо Лао
<font size=2 color=#0033CC>Обычный, переполненый ЧСВ чувак, вокруг него искусственно раздувается "ореол особости" и он прекрасно это хавает, его фокусы с "материализацией пепла" тоже на уровне начинающего фокусника</font>
А чем вы можете подтвердить эти слова. Или это только ваше отношение?..
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:28-07-2003 12:34:12
|
224
|
<font size=2 color=#0033CC>Привожу самое простое доказательство того, что Человек есть производная культуры. ЯЗЫК!</font>
Вот за это его так и не любят на этом форуме ;) Чуть какой опыт, выходящий за рамки привычных представлений, - так опаньки, язык подводит, слов нужных нет. А что не может быть названо - то Тональ всячески пытается забыть побыстрее. Так Останавливайте Внутреннюю Болтовню, товарисчи! Не по пути нам с Культурой и Языком (треплюсь я на форуме), ибо пути их заранее известны и ограничены.
ц и т а т а
|
|
jjj
|
написано:28-07-2003 14:15:44
|
225
|
на днях прочитал гениальный анекдот в жёлтой прессе.
Делюсь, тем более, что - в тему:
------------------------------------
С тех пор, как каждый из нас опередил сто миллионов других сперматозоидов - нами движет дух соревнования.
------------------------------------
ц и т а т а
|
|
|