Автор
|
Тема: Нужны ли нам учителя?
|
rest
|
написано:06-06-2002 18:25:23
|
31
|
sergejh может быть в том что учась у учителя ты будешь действовать в его традиции,а у помощников можно брать только то что тебе нужно - и гармонично комбинируя,создаешь СВОЙ неповторимый путь - не привязанный ни к чему...<font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 06-06-2002 19:53:41</font>
ц и т а т а
|
sonja
|
написано:06-06-2002 21:28:14
|
32
|
Сяо Лао <font size=1>кроме этих тайш и флоринд еще был ДХ</font> Важным и ключевым на мой взгляд является само отношение к учению ДХ,которое нельзя брать оторвано от магической традиции.ДХ нет.Есть его ученики.И когда ученики говорят такие вещи(как в этом интервью),то это наводит на серьезные размышления. Да,в начале нас поражает новизна воззрений.(Никто из нас,наверное,напрямую не сталкивался с миром колдунов и магов.) Затем мы пытаемся найти адекватную среду обитания этих воззрений.И вот тут то мы сталкиваемся с явными трудностями.Среда неизвестна,а перенести все в область бессознательного(чтобы в дальнейшем начать работу с этим)мешает обьем полученного знания. Наступает нечто вроде ступора.Есть знание,которое невозможно переварить.Нет метода как им воспользоваться.Нет учителей и нет самой традиции. Остается полагаться на силу своего интеллекта или уповать на то,что со временем что-то проясниться.
ц и т а т а
|
sergejh
|
написано:07-06-2002 11:29:11
|
33
|
rest Правильный учитель должен именно так тебя и обучить: чтобы ты брал всё нужное тебе и строил свой путь.
ц и т а т а
|
Ксендзюк
|
написано:07-06-2002 12:53:35
|
34
|
По-моему, в нашем случае не может быть ни учителей, ни учеников. Путь пересоздается, перестраивается. Учатся все. Просто кто-то успел сделать чуть больше, а потому способен дать несколько дельных советов. На мой взгляд, это наилучшая ситуация. Если восстановится полноценная магическая линия со своими нагвалями и отрядами, ждущими от них указаний, мы вернемся к бесконечному повторению одного и того же. Учителя вольно или невольно будут навязывать вполне определенный тип практики, полагая его наилучшим. Лучше ограничиться методологией, общими ориентирами, все время допуская целый спектр вариантов. "Учителя" - это больше подходит религиозно-мистическим школам, поскольку они-то как раз озабочены сохранением одного-единственного, подробно расписанного алгоритма пути. Даже в академической науке культ "учителей" тормозит движение познания. А в такой труднопостигаемой области, как наша, это может стать просто гибельным.
ц и т а т а
|
Александр
|
написано:07-06-2002 15:25:13
|
35
|
Главная задача в научении новому - некоторый объем знаний и способы этого знания использования. И ничего лучшего кроме конкретного обучения одним человеком другого не придумано, за всю историю человечества. Кроме того правильный учитель дает не только знания. Он смещает ТС ученика в положение мастера, и учит ее там фиксировать.
ц и т а т а
|
sonja
|
написано:08-06-2002 00:51:22
|
36
|
Александр (Я тоже считаю,что нагваль себя проявит.) И что если ищешь учителя,то обязательно его найдешь.Эту встречу,наверное,никто в целом мире не может отменить.Она предрешена. Стоять тебе голым,со всеми своими знаниями,и сиротливо озираться в кругу таких же как и ты вновь обращенных.И лить тебе слезы умиления и благодарности за то,что некто,повинуясь какой-то ситуации увидел в тебе нечто и сумел донести до тебя(несмотря на все твои предубеждения)каков ты есть по сути.
<font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 08-06-2002 00:54:43</font>
ц и т а т а
|
foggy
|
написано:08-06-2002 13:52:38
|
37
|
в жопу учителей
ц и т а т а
|
sonja
|
написано:08-06-2002 14:23:12
|
38
|
foggy Грубость в первую очередь направлена на себя.Когда чувствуешь себя неустойчиво,первое,что приходит в голову - это выругаться,т.е. заземлиться.Второй шаг,если все таки еще осознаешь себя человеком - это подняться на ноги. У грубости есть и другой аспект,во всех своих "богатых" выражениях она направлена на УЧИТЕЛЕЙ.А кто является нашими первыми учителями на земле - это,конечно,МАТЬ и ОТЕЦ.Так,что можете продолжать ругаться!
<font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 08-06-2002 20:10:06</font>
ц и т а т а
|
jjj
|
написано:08-06-2002 19:06:49
|
39
|
Ксендзюк: "По-моему, в нашем случае не может быть ни учителей, ни учеников. ... На мой взгляд, это наилучшая ситуация. ... Даже в академической науке культ "учителей" тормозит движение познания."
если не ошибаюсь, ДХ: "Учитель нужен нам лишь по одной причине - он должен безжалостно побуждать нас к действию. В противном случае мы обязательно остановимся, чтобы поздравить самих себя с тем, что продвинулись так далеко."
ц и т а т а
|
rest
|
написано:08-06-2002 19:11:50
|
40
|
jjj если не ошибаюсь ДX :“Нам не нужны учителя..." в твоем контексте -это больше помощники, чем учителя - учителя учат, а помощники побуждают к действию... странный спор ни о чем
ц и т а т а
|
Aniks
|
написано:08-06-2002 20:22:47
|
41
|
jjj лучшее из сказанного
ц и т а т а
|
sonja
|
написано:08-06-2002 21:04:36
|
42
|
Ксендзюк ЗАЧЕМ НУЖЕН ЭТОТ САЙТ?
Мой интерес в общем-то вполне эгоистичен. Чем больше будет на свете людей, практикующих безупречность, тем лично мне будет легче дышать, как написал однажды Хаксли, "на поверхности этой ничем не примечательной планеты". Но универсальные законы таковы, что мой эгоистический интерес совпадает с вашими интересами - поскольку легче дышать станет всем. Ну,что тут можно возразить? Каждый хочет иметь именно столько жизненного пространства,сколько ему необходимо для жизнедеятельности.Так что в поле зрения помимо воли попадает много всякого г,если поле деятельности слишком обширно.
Земля,наша подлинная мать и учитель. Еще Будда в качестве гаранта своей просветленности и отвечая на вопрос,является ли он просветленным,взял ее в свои подлинные свидетели. Сайт - это и есть на данный момент наша земля,поле нашей деятельности.Для кого-то самым подходящим видом деятельности является периодически удобрять его. Но чему можно научиться,гуляя по лесу, и постоянно маневрируя между г.Чему-то можно. Нужно найти более подходяшее место для прогулок,или ... урезонить собаколюбов. (Конечно,это вопрос скорее к сергею.) Безупречность не должна быть беззубой - это ПРАВИЛО.Жалея одного дурного,губить сто хорощих. Будь те же учмтелями.
ц и т а т а
|
Aniks
|
написано:08-06-2002 23:13:16
|
43
|
sonja О! Йесс, учитель - удобри меня и может быть послушав хорошего г. от тебя я наконец пойму отчего мне нельзя гуляя по лесу ходить не маневрируя... Укажи мне где гавно, а где учителя, о свет очей моих.
Кароче ты понял, да? Засрака.
[Сергей, ты конечно можешь меня банить или еще какой херней маяться, но не грустить о дибилизме, в том числе и активном как у этого субъекта - никак не перестану. пусть это будет как будто важно :)]
ц и т а т а
|
atten
|
написано:09-06-2002 02:13:58
|
44
|
насколько мне помнится ДХ себя никогда учителем не считал ,он был ПРОВОДНИКОМ НАГВАЛЯ.То есть все что нужно практикующему-это встреча с НАГВАЛЕМ в любом проявлении ,любыми доступными способами.А учителя нужны тому, кто любит вести задушевные философские беседы, которые ни к чему не обязывают.
ц и т а т а
|
Aniks
|
написано:09-06-2002 22:37:25
|
45
|
учителя нужны дырявым горшкам. тех, кто может стать воином заманивает на этот путь и ведет по нему Дух.<font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 09-06-2002 22:40:30</font>
ц и т а т а
|
|
|