<font size=1>А не кажется эта "модель действительности" какой то надуманной?</font> А тут всё надумано, даже то, чтона первый взгляд кажется неоспоримым... <font size=1>Да и хренова ли истина тебе нужна,</font> Ты правильно понял - не она (потому что я в нее не верю)мне нужна, я думала, что если я так выражусь , все поймут
Во-во, все "поймут", но не то, не так, и вообще каждый свое. Это мы могем, а вот достучаться до настоящего понимания другого человека это вообще возможно?
Сяо Лао <font size=1>Вот ты пишешь: "...посмертные состояния обычных людей - для них это "провал" и "ничего"... И вроде то же, о чем я и говорил, но следом:"...все другие состояния тоже есть..." так у кого эти самые другие состояния? У "необычных" людей, что то практикующих? </font>
Ну вот смотри: Жил-был хороший человек, молился Богу, не безобразничал и т.п... Помер, попал в Рай - всё хорошо, цветочки, деревья красивые и так далее... Надоело, говорит, хочу большего... Воплотился... Долго искал этого большего, но так и не нашёл. Опять помер, и снова - в рай. - Как тут всё достало :), хочу в состояние чистого сознания, в гармонию полную, полной эволюции желаю, хочу Тебя (Орла, Бога и тп познать) Снова воплотился. Рай для него теперь - "ничто". Опять ищет Большего. Шансов у него теперь больше - сознание выросло, опыта прибавилось. Учений больше на Земле стало - в каждом можно найти Сердце. И никто, включая Бога, не знает, сколько ещё ему искать.
dim ты это серьезно про рай? А подробности можно - птички, цветочки они как кто себе нафантазировал или на всех общие? И кому он говорит - надоело? Неужели Самому? Или кто помельче с ним общается. Да и вообще говорят, что "время там не тянется и что год, что миллион лет..." как надоесть то может? Короче одни вопросы.
Сяо Ляо <font size=1>Во-во, все "поймут", но не то, не так, и вообще каждый свое. Это мы могем, а вот достучаться до настоящего понимания другого человека это вообще возможно? </font
Вот уж действительно не надо, и кстати, бороться с этим не надо, надо просто говорить свою основную мысль из расчета, что дурак не поймет (и не надо), а умный и без тебя все знает (особенно шибко умный). А вот то что достучаться до настоящего понимания невозможно - это сильно печально, но вот есть такая притча. Встретились как то в пути два великих просветленных. А ходили они в окружении учеников жаждущих просветления и внимающих каждому слову их. И вот ученики, закатив от предвкушения наимудрейшей из бесед глаза, затаив дыхание стали слушать. А эти чудики (ну просветленные конечно) заулыбались во весь рот, обнялись, прижались на какое то время друг к другу, отшли в тень и стали чай пить. Молча! Попили чайку, обнялись, улыбнулись друг другу прощально и пошли своей дорогой. Охреневшие от удивления (и возмущения) ученики стали приступать с распросами: как так, мы то думали, а вы и двух слов не сказали. Вот один и объяснил: мы оба прсветленные, достаточно было взглянуть в глаза друг другу, что б это стало ясно. А это значит, что нам открылась одна и та же истина. И он знает, что я знаю, и я знаю, что он знает, так о чем говорить? Нам просто было приятно находиться в присутствии друг друга... Может это и есть пример "настоящего взаимопонимания"?
Сяо Лао <font size=1>это серьезно про рай? </font> :))) Беда... Но попробую. Про рай - серьёзно, но у каждого он свой, среди себе подобных и среди тех форм, к которым он привык. Человек не познавший состояния чистого сознания в них не попадает. Скажу по секрету (только - тссс, а то опять гаврилиада начнётся): великий святой Серафим Саровский был ПРОСТО ОЧЕНЬ ХОРОШИМ ЧЕЛОВЕКОМ... До сих пор молится на икону в своём раю - большего он не познал...
А насчёт "надоело" - это аллегория, мог бы и догадаться.
Да Беда! Я ведь тоже пробую... понять. Когда стеб идет, а кода человек на полном серьезе задвигает. Значит чего при жизни себе нафантазировал, то и получишь? То есть осознание остается, только осознает оно уже не реальность как некоторые энергетические воздействия, а имеет дело только с собственными глюками. Кто на икону молится, кто Устав КПСС продолжает изучать? Или где? А аллегория про "надоело" не так уж очевидна, это ведь опирается на понятие времени, а "течет" ли оно там, это большой вопрос.
Сяо Лао <font size=1>Значит чего при жизни себе нафантазировал, то и получишь? </font>
Что ПОЗНАЛ и к чему ПРИВЫК, то и получишь... Ведь то, куда ты "забрёл" и к чему привязался - и есть желанное твоё место. Свобода, алкоголизм, астрал или ещё что - неважно, человек этого хотел и воплотил, куда стремился при жизни - примерно там и оказался...
<font size=1>Кто на икону молится, кто Устав КПСС продолжает изучать? </font>
Конечно... И атеист может всё невоплощённое состояние провести в "небытие" как в ожидаемом послесмертном состоянии. Правда, не со всеми так бывает.
А что народ делает в сновидении? Выходит на УЛИЦУ (!), смотрит на КНИГУ (!!) и тп... Всё "привычно-материалистическое", не глубже... Вон АП "чистую энергию" рассматривает, но ведь и это (судя по всем описаниям) не познание себя-сознания, и не изменение себя, а всего лишь взгляд на мир через ту же "астральную" призму. Докопаться до Истины - пока не хочет ;) И КК умудрился описать все свои приключения так, что как будто все иные миры - полные аналоги нашего материального, чем очень сильно всех запутал... Дело в том, что их МОЖНО так описать, если очень сильно интерпретировать ощущения...
Что же касается невоплощённых духов, то они находятся в весьма различных (энергетических) состояниях, но, судя по всему способны менять себя в рамках ранее познанного. Например, человек умерший в депресии способен "вспомнить" покой. Так что время там точно есть.
Нет времени в Изначальном, но пояснение этого потребует таких нагромождений ... :), что я, пожалуй, сейчас не возьмусь...
dim <font size=1>Нет времени в Изначальном</font> Ну, не то чтобы нету, скорее оно не определено, как и пространство, кстати ;) Скорее, что-то вроде "как хочешь, так и будет". При этом возможны глюки вроде "3 секунды = 4 метра" ну и все в таком духе :))) Самому разобраться во все в этом, наверное и можно (интуитивно, на уровне ощущений), но объяснять это кому-либо я бы, пожалуй, не взялся :))