|
Автор
|
Тема: Монро, Кастанеда и Орел
|
|
SoNick
|
написано:19-12-2004 13:07:48
|
16
|
Анти
Это смотря что считать "созерцанием". Существует множество различных техник, связанных с манипуляциями со зрением, вниманием и т.п, преследующих _различные_ конкретные задачи. То магическое созерцание, в контексте которого говорится про грозовые облака- это распространение своего осознавания на обьект созерцания(именно этот способ приносит безмолвное знание об обьекте созерцания); слияние с ним, обьединение сознаний и энергий. В таком состоянии и тело созерцателя становится проводником того, с чем он обьединяется, что прямо познаёт.
ц и т а т а
|
|
Федор Ветров
|
написано:19-12-2004 14:17:39
|
17
|
Ксендзюк
Видите ли, есть "очищение тоналя" и есть "отключение тоналя (либо части тоналя)". То, что принято называть "слиянием", "растворением", - это "отключение".
Алексей Петрович, я думаю, что не стоит плодить лишних сущностей без необходимости. Тональ не так глуп и совсем не так безобиден, чтобы позволить отключить себя или какую-то свою часть до тех пор, пока он должным образом неупорядочен. Если человек способен, выражаясь вашими словами "отключить часть тоналя" (конечно без помощи наркотиков) то это лишь от того, что немалая часть работы над оным тоналем уже проделана. Заниматься подтасовками не стоит. Этим вы вводите начинающих практиков заблуждение.
Если Вы посвятите какое-то время сравнительному анализу разных путей, религиозных учений, "духовных" практик, то заметите, что "очищение тоналя" далеко не везде является условием достижения "слияния".
Опять лукавство...))) Не пойму, к чему вам это. Сравнительный анализ различных путей дает лишь умозрительные представления, которые, как вы знаете формируются тоналем, на основе его же - тоналя - заблуждений. Таким образом, ценность такого "сравнительного анализа" для практика (если он практик, а не мозго...б) по крайней мере сомнительна, если не сказать больше.
Как? На какой основе человек будет проводить такой анализ? Он и у вас-то не получился (где-то получился, где-то зауши притянуто, а местами - откровенная подгонка под ответ), а вы предлагаете сделать такой анализ человеку, не имеющему практического опыта. Вы чего добиваетесь? Чтобы он вам на слово поверил? Ну Алексей Петрович....(укоризненно).))
"Приятность" этого пути связана с этим же - с "отключением". Все проблемы, все озабоченности продуцирует тональ. Стоит его вырубить - и приходит облегчение.
И кто же сможет это сделать? Вот, например, у человека полно проблемм и озабоченностей - за ним гонятся хулиганы - а мы ему - отключи мол тональ, дружище.... И что у него получиться? Можно, конечно отключить его тональ в принудительном порядке, чебурахнув беднягу по тыкве... но это не слишком эффективно.. Придя в себя он снова начнет озабочиваться (куда делись деньги?... как дальше жить?... и т.д.)
Настоящее облегчение приходит лишь когда тональ упорядочен и послушен. На пути слияния это совершенно необходимое условие. На путях НЕслияния чел может себе позволить и чуть более "замусоренный" тональ - никакой беды от этого не случиться. На путях слияния такое невнимание к тоналю чревато...экзотическими последствиями.
Но если тональ не включится, осознание изменит свое качество и само переживание "слияния" исчезнет. Тогда и наступит то, что буддисты называют паринирвана. Это "точка невозвращения". Здесь исчезает Свобода (т.к. Свобода подразумевает выбор пойти туда или сюда, продолжить растворение или вернуться и т.д.). Здесь начинается что-то другое. Я думаю, это - Небытие.
Увы, Алексей Петровичь. Свобода имеет очень мало общего с теми представлениями о свободе, коими полны наши головы, но об этом позже.
На всякий случай напомню вам, что "Точкой невозвращения" называется окончательный выход адепта за пределы двойственного восприятия. Аналогичный, то есть соответствующий термин нагвализма называется "Третье внимание". Простите, что вот так нагло и по-борзому вас поправляю. Если я этого не сделаю, то и никто другой не сделает тоже. Однако, оба этих термина означают одно и то же качество сознания, невзирая на свою принадлежность к совершенно разным и непересекающимся (на первый взгляд) традициям знания. Я, в курсе, что для вас сие "откровение" не слишком выгодно. Гораздо приятнее видеть Буддизм чем-то недоделанным, недоосмысленным и недоразвитым по сравнению с нагвализмом. Да я бы и сам так хотел, но... "Платон мне друг, но истина дороже". Возможно, в вас еще живы личные обиды и обманутые ожидания в отношении Буддизма в целом и Шри Ауробиндо в частности. Но Буддизм ничем и ни в чем не уступает нагвализму, и кстати, учение об "истиной паре" содержиться в еще добуддистских источниках - в "Бхагавадгите" - просто будьте повнимательнее и почестнее с собой.
ц и т а т а
|
|
Федор Ветров
|
написано:19-12-2004 14:18:14
|
18
|
Путь слияния и путь НЕслияния
Приведу пример, хорошо известный нагвалистам всех стран, но, вероятно, столь же малопонимаемый теми же нагвалистами.
Помните рассказ про двух котов - белого и черного, которых решено было убить. Все поминят? Вот и хорошо.
Путь слияния "практиковался" черным котом. Кот умел оставаться собой, быть ласковым и любящим котом даже зная, что те, кого он любит предают его смерти. Он был воином до самого конца. "Вся битва происходит вот в этой груди" ДХ.
А теперь, уважаемые маги, сместим свою ТС и на мгновение влезем в шкуру этого кота... Если вам вдруг станет "немного не по себе", то вы по совету Ксендзюка отключите часть своего тоналя и ни о чем не беспокойтесь пока вас будут убивать...)))
Руки мира каждую секунду несут нас все ближе и ближе к смерти... и я люблю эти руки. Если ты полностью слился с тем, что несет тебя к смерти, то кто, кого и куда теперь несет?
Для любителей передергивать: все, о чем здесь написано,ни в коей мере не означает ни лень, ни бездействие, ни пассивность в жизни.
Путь НЕслияния это путь белого кота, который решил бороться за свою жизнь любой ценой и до последнего вздоха. Это квинтессенция качеств воина в самой своей сути. Так же, не сдаваясь, он однажды встретит и свою смерть.
А теперь о главном! Оба этих кота, в итоге, получат совершенно одинаковый результат, если говорить о качестве сознания. Их разные цвета(как и разное поведение) - лишь две версии внешней манифестации одного и того же внутреннего качества.
А теперь о свободе и выборе пути. Чем скорее человек выбросит эти два своих любимых глюка, тем скорее у него начнет получаться что-то действительно стоящее. Первое, что следует понять - что не мы выбираем путь, и не путь выбирает нас. Это двойственное отношение не имеет своего адекватного отражения в реальности. С самого начала и мы и путь нераздельны, но есть еще и суетливый обезъяний тональ, который пытается чего-то там выбирать, сравнивать, оценивать и мечтать о свободе (вероятно о свободе от самого себя...))). Родившись, всякий из нас уже несет в себе путь. Как у черной кошки нет выбора быть ли ей черной или не быть, так и у человека нет выбора идти ли ему путем слияния, или НЕслияния. Начав предварительные практики, мы, однажды, просто узнаем свой путь вот и всё. Никакой свободы вне своего пути у человека нет, небыло и никогда не будет, как нет у него свободы от собственной задницы. Вне своей целостности есть только заблуждения и их там не мало. Обрести свободу мы можем только одним способом - инверсией запроса. То есть увидев и узнав то (того), кто желает эту свободу получить....)))) Вот такое простое "открытие" буквально "поставило на уши" и привело к реализации уже не одну сотню духовных искателей.
Но, как известно, ряды дураков не скудеют - на то и Орел.
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:19-12-2004 14:53:59
|
19
|
+Тональ не так глуп и совсем не так безобиден, чтобы позволить отключить себя или какую-то свою часть до тех пор, пока он должным образом неупорядочен. Если человек способен, выражаясь вашими словами "отключить часть тоналя" (конечно без помощи наркотиков) то это лишь от того, что немалая часть работы над оным тоналем уже проделана. Заниматься подтасовками не стоит.+
Я с этим и не спорю. Конечно же, очищение тоналя помогает его отключить. Это один из эффективных способов. Но его можно отключить и без очищения. Я лишь подчеркнул, что это вда разных процесса - очищение и отключение. Тональ, конечно, хитер, но его можно либо застать врасплох, либо "задолбать" мощными и регулярно исполняемыми психотехниками.
+Однако, оба этих термина (точка невозвращения и третье внимание А.К.) означают одно и то же качество сознания, невзирая на свою принадлежность к совершенно разным и непересекающимся (на первый взгляд) традициям знания.+
Это догадки. Серьезных оснований считать, что эти термины (или явления, стоящие за ними) - одно и то же, у нас нет. Это сфера гипотез. Как же мы можем уверенно говорить: "Оба этих кота, в итоге, получат совершенно одинаковый результат, если говорить о качестве сознания"? Этого никто из живущих на земле не знает и знать не может. Чтобы заявлять подобное, надо испытать паринирвану и третье внимание поочередно, - тогда уж сравнить и сделать выводы.
Всегда есть какая-то точка (позиция наблюдателя), из которой разные качества буду казаться одинаковыми. Но это ничего не значит.
Глядя из какой-то точки, можно даже заявить, что нет принципиальной разницы между живым и неживым, разумным и неразумным и т.д. и т.п.
ц и т а т а
|
|
Федор Ветров
|
написано:19-12-2004 15:01:41
|
20
|
Ксендзюк
Это догадки. Серьезных оснований считать, что эти термины (или явления, стоящие за ними) - одно и то же, у нас нет. Это сфера гипотез.
Пусть так! Но тогда и нет оснований для того, чтобы считать паранирвану входом в небытие...)))
ц и т а т а
|
|
Федор Ветров
|
написано:19-12-2004 18:02:30
|
21
|
Ксендзюк
Как же мы можем уверенно говорить: "Оба этих кота, в итоге, получат совершенно одинаковый результат, если говорить о качестве сознания"? Этого никто из живущих на земле не знает и знать не может.
А вот тут позвольте по...деть..)))
Оба кота получат одинаковый результат, поскольку абстрактное ядро обеих одинаково.
Один кот безупречен (то есть полностью, до конца и не взирая...) в сопротивлениии миру, а другой так же безупречен, но в доверии миру.
Абстактное ядро - безупречность и намерение продолжать избранный путь (противостоять бесконечности) столько сколько потребуется.
Итак, один кот спсается бегством и исчезает из виду в канализационном люке, а второго несут усыплять... А теперь... я не утверждаю, что именно так и было, но для того, чтобы все вышесказанное приобрело магический смысл - допустите, что жизни обеих котов оборвались одновременно...
Желаю успехов,
Ветров.
ц и т а т а
|
|
Pipa
|
написано:19-12-2004 19:43:09
|
22
|
Ксендзюк: Видите ли, есть "очищение тоналя" и есть "отключение тоналя (либо части тоналя)". То, что принято называть "слиянием", "растворением", - это "отключение".
Если Вы посвятите какое-то время сравнительному анализу разных путей, религиозных учений, "духовных" практик, то заметите, что "очищение тоналя" далеко не везде является условием достижения "слияния". "Приятность" этого пути связана с этим же - с "отключением". Все проблемы, все озабоченности продуцирует тональ. Стоит его вырубить - и приходит облегчение.
Это, на мой взгляд, очень важные слова, сказанные АПК в #13. Могу только пожелать, чтобы этот вопрос он сильнее проакцентировал в своих будущих книгах.
Не секрет, что наплыв наркоманов в "кастанедство" и в том числе в нагуализм, обусловлен именно их тягой к "расслабухе". Той самой, которая порождает алкоголизм и наркоманию. Потому что эйфория, присущая этим явлениям, в первую очередь обусловлена именно "вырубанием озабоченности". И чем глубже опускается человек в пьянство и наркоманию, тем больше у него поводов для беспокойства. Причем поводов отнюдь не надуманных, а самых что ни на есть реальных. И тревога тоналя в этом случае вполне обоснована. И вот затем, чтобы искусственно "снять" эту тревогу, приходится вновь и вновь принимать дозу...
Другими словами, состояние осознанности становится для таких людей крайне тягостным, поскольку делает для них видимой картину их собственной деградации.
Тем не менее, даже обычный человек, неотягощенный пристрастием к наркотическим веществам, оказывается отнюдь не всегда способен пренебречь кайфом от исчезновения озабоченности. И именно с этого начинается пристрастие к спиртному.
По-видимому подобная опасность может подстерегать практикующего и при выполнении техник, имеющих целью остановку ВД. Потому как облегчительное чувство исчезновения озабоченности наступает гораздо раньше наступления остановки ВД. Причем казалось бы совсем безопасные техники неделания, и те частенько выливаются в "пофигизм", который схож все с тем же анестезирующим бальзамом. В конце концов, человек либо пытается отразить вызовы мира, либо сползает на тропу использования "обезболивающих средств", всеми силами стараясь не глядеть правде в лицо.
Все это я пишу к тому, что давно пора четко отмежевать путь воина от пути достижения нирваны. Все эти попытки многих связать путь воина с "счастьем хождения по нему". Скрытых обещаний удовольствий при освобождении от "пут социума" и т.п. Т.е. всего того, что обещают почти все религии своим "безупречным" последователям (рай, гурий и пр.) в обмен на послушание.
Скажу еще несколько слов по поводу религий, хотя это будет не совсем в тему. Я в курсе тех дебатов, в которых участвует Ксендзюк на христианском форуме. Будучи "профессиональной" атеисткой :-))) (являюсь официальным членом АТеистического Общества Москвы - "АТОМ"), я несомненно приветствую деятельность такого рода. И тем не менее я твердо считаю, что гораздо более насущной задачей в нагуализме является не размежевание с христианством, а размежевание с ... "эзотерическими" движениями. Христианство в данном случае не так опасно, поскольку довольно сильно отличается от нагуализма по очень большому числу признаков, а потому мимикрировать христианину под нагуалиста достаточно сложно. И если такое вдруг наблюдается, то такого человека вряд ли можно считать истинным христианином.
А вот нашествие всевозможных "магов" из растущих как грибы "тайных учений" превратилось просто в бич. И меня очень беспокоит то, что АПК ведет себя так, как будто не видит с этой стороны никакой опасности профанации нагуализма. "Чернокнижники" всех мастей, гадальщики на картах и И-цзин, "ясновидящие" и "предсказатели", йоги и каббалисты, дыхательные гимнасты :-))) - вся эта разношерстная публика претендует не больше не меньше, как на "обучение урокам нагуализма" на этом форуме. Гнать их в шею! :-))))))))))))))))
ц и т а т а
|
|
Федор Ветров
|
написано:19-12-2004 20:59:55
|
23
|
Pipa
...я твердо считаю, что гораздо более насущной задачей в нагуализме является не размежевание с христианством, а размежевание с ... "эзотерическими" движениями.
...нашествие всевозможных "магов" из растущих как грибы "тайных учений" превратилось просто в бич. И меня очень беспокоит то, что АПК ведет себя так, как будто не видит с этой стороны никакой опасности профанации нагуализма. "Чернокнижники" всех мастей, гадальщики на картах и И-цзин, "ясновидящие" и "предсказатели", йоги и каббалисты, дыхательные гимнасты :-))) - вся эта разношерстная публика претендует не больше не меньше, как на "обучение урокам нагуализма" на этом форуме. Гнать их в шею! :-))))))))))))))))
Правильно! Гнать всех к едрени фени!
Иш чего удумали - учить нас!
Мы вам покажем... Кузькину мать! (постукивая тапочком по клаве)
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:20-12-2004 04:48:56
|
24
|
Pipa Будучи "профессиональной" атеисткой :-))) я вас быстренько обучу нагуализму методом: Гнать их в шею! :-))))))))))))))))
Короче Петрович: 1. Вступить в Атом! 2. Разогнать форум
3. Читать бесконечные проповеди Пипы до полного ОВД:))).
Удачи на ПУТИ!
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:20-12-2004 16:30:08
|
25
|
Федор Ветров
Путь слияния "практиковался" черным котом. Кот умел оставаться собой, быть ласковым и любящим котом даже зная, что те, кого он любит предают его смерти
...
Руки мира каждую секунду несут нас все ближе и ближе к смерти... и я люблю эти руки. Если ты полностью слился с тем, что несет тебя к смерти, то кто, кого и куда теперь несет?
Осталось только для полноты экстаза от картины вместо кота поставить барана, а вместо рук хозяйки - пастуха, которому захотелось шашлычка. Умеешь же ты все ставить с ног на голову! тут передернул, там - и вот вам картинка про любящего кота, ажно плакать хочется от умиления!
В описанной у КК сцене про котов можно предположить, что у убежавшего кота случился проблеск осознания и воли, но уж про оставшегося сказано безо всяких вариантов: он был глуп и инфантилен, и сути происходящего не понимал.
Pipa
Похоже, тебя надо поздравить с переходом на качественно новый уровень развития. Это уже не просто пипец, это воистину полный пипец!
ц и т а т а
|
|
oleg
|
написано:20-12-2004 16:34:10
|
26
|
prison doors
книги Карлоса Кастанеды - это верное руководство, которое дает некие указания к тому, чтобы избежать встречи с Творцом, перейти в "абстрактное"? Это верное утверждение?
Конечно же надо допускать возможность того, что это не верное утверждение и руководство. Прочтите, например, здесь и здесь.
Я прошу помощи в том, чтобы сопоставить терминологию Монро и КК относительно Творца...
У КК, как вы наверно знаете, понятие "Творца" отсутствует. Орёл несколько до Творца не дотягивает. А Монро некомпетентен, чтобы говорить о Творце. Так что если у вас нет знаний о Творце из других источников, то лучше не заморачивайтесь этим вопросом.
Дело в том, что я люблю человека, который ... Но, вероятнее всего, мне самой дано выбирать...
Выбирать конечно самой. Но настоящая любовь слишком ценна, чтобы менять её на ложное "руководство" (по достижению 3 внимания).
Красивый у вас ник.
ц и т а т а
|
|
Федор Ветров
|
написано:20-12-2004 18:00:48
|
27
|
AesirLoki
Удивительно, что люди, хорошо умеющие думать, часто оказываются глупцами, когда дело касается наиболее простых вещей. Если ты выбросишь из головы остатки своего "героизма", то наверняка увидишь всю эту сказку новыми глзами. Что до меня, то если тебе больше нравятся бараны - пусть будут бараны.
ц и т а т а
|
|
Java
|
написано:21-12-2004 00:04:33
|
28
|
Федор Ветров
Читая Ваши высказывания на ум пришел анекдот:
- НА ХУЙ!
Кричали пьяные гости выгоняя трезвого хозяина.
В другой теме правда ещё круче, Ксендзюк предупреждение схлопотал, так глядишь и забанят на хрен :)
Pipa
(являюсь официальным членом АТеистического Общества Москвы - "АТОМ")
ты меня волнуешь. Вот это вот официальным членом как-то грустно.
Понятно дело конец високосного года всех калбасит, ну потерпите ещё малость, все пройдет :)
С уважением,
даже к агрессивным унитазникам :)
(нет я как нибудь зайду на эти Лапинские лекции, уже даже любопытно :))
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:22-12-2004 14:11:02
|
29
|
О ПУТИ СЛИЯНИЯ И НЕ СЛИЯНИЯ:
Фёдор: "Путь слияния "практиковался" черным котом. Кот умел оставаться собой,.."
Путь Слияния прямо противоположен умению оставаться собой, это тебе любой буддист скажет, знакомый с учением Будды и его основами: "Анатман, Анитья, Дукха" То есть Анатман- ОТСУТСТВИЕ самосущего существования(как энергитического факта в терминологии ДХ) бессмертной Вселенской Души, Бога, Абсолюта, Единого Сознания, Сверх Эго, Я, Самости. Анитья- преходящесть, непостоянство и изменчивость всего сущего. И Дукха- страдание, которое присуще ЛЮБОЙ форме существования. Вспомни в "Священной книге оборотня" В.Пелевина, если ты её читал, пример с бароном Мюнхгаузеном:
"Ясно ли вам, что страдание и есть та материя, из которой создан мир? >><< Это можно обьяснить только на примере.>><< Вы знаете историю про барона Мюнхгаузена, который поднял себя за волосы из болота?>><< Реальность этого мира имеет под собой похожие основания. Только надо представить себе, что Мюнхгаузен висит в полной пустоте, изо всех сил сжимая себя за яйца, и кричит от невыносимой боли. С одной стороны, его вроде бы жалко. С другой стороны, пикантность его положения в том, что стоит ему отпустить свои яйца, и он сразу же исчезнет, ибо по своей природе он есть просто сосуд боли с седой косичкой, и если исчезнет боль, исчезнет он сам.
-Так, может, лучше ему исчезнуть? На фиг нужна такая жизнь?
-Верное замечание."
Это предельно точное описание концепции буддийского пути прекращения страдания, Пелевен знаком с буддийской доктриной и практикой не по наслышке. Так вот, выбор последователя Будды Шакьямуни- избежать круговорота жизни и смерти, который магами древней Мексики описывался как драма наделения и отбирания жизни и осознания Орлом у воспринимающих существ. Но избежать НЕ трюком проскакивания мимо клюва, не сохранением осознания и жизненной энергии, не путём преображения-трансформации в сверхчеловеческое существо, а путём трансцендентального харакири, магического самоубийства, окончательного исчезновения себя как воспринимающего и самоосознающего субьекта. Апофеозом того, во что превратили Учение Будды верующие- являются молитвы и обращения к нему, как к существующему где-то в реальности существу. Нету больше Бхагавана, он прожил примерно до 80 лет и помер, после того как отравился отнють не психотропными грибами. Его смерть не сопроводилась "обретением радужного тела" или "огня изнутри". Самое чудесное, что было в его смерти, так это то, что он умер без сожалений и агонии, спокойно, как и подобает Видящему равнозначность всех путей или как воину, избравшему Путь Смерти. В своём пути он был подобен тем "Видящим невоинам", что описываются у КК, и которые при выборе между жизнью и смертью, частенько выбирают Смерть, ведь "что воля, что неволя- всё одно..." Но тем не менее его вклад в человеческий дух, в магическое наследие, огромен. Он дал прекрасные инструменты самопознания и дисциплины ума. Один медитативный комплекс Анапана-Випассана-Шаматха чего стоит,- это же мощнейший инструментарий, приводящий к ОВД, Тотальному Перепросмотру и Видению! А "Брахма вихара", это же реальная матрица взращивания четырёх настроений(настроек) воина! Надо будет обязательно описать её в теме буддийских методов. И о несомненной пользительности применения наследия Будды, красноречиво говорят те факты и случаи реализации "радужного тела", которые демонстрировали маскирующиеся под буддистов маги. Я верю им не веря, но проверить жуть охота ;)
Фёдор: А теперь, уважаемые маги, сместим свою ТС и на мгновение влезем в шкуру этого кота... Если вам вдруг станет "немного не по себе", то вы по совету Ксендзюка отключите часть своего тоналя и ни о чем не беспокойтесь пока вас будут убивать...)))
Не надо переворачивать с ног на голову, это не Ксендзюк, а именно ты предлагаешь такой путь: как тебе точно и ответил АПК,- задолбать свой тональ мощными и регулярно исполняемыми психотехниками, пока он офигев, не... отвалится. Именно отвалится, а не усовершенствуется и приспособится к жизни в чуждых повседневности мирах.
продолжение >>>
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:22-12-2004 14:22:09
|
30
|
Ксендзюк: "Как же мы можем уверенно говорить: "Оба этих кота, в итоге, получат совершенно одинаковый результат, если говорить о качестве сознания"? Этого никто из живущих на земле не знает и знать не может."
Фёдор: А вот тут позвольте по...деть..)))
Оба кота получат одинаковый результат, поскольку абстрактное ядро обеих одинаково.
Один кот безупречен (то есть полностью, до конца и не взирая...) в сопротивлениии миру, а другой так же безупречен, но в доверии миру.
Абстактное ядро - безупречность и намерение продолжать избранный путь (противостоять бесконечности) столько сколько потребуется.
А с чего интересно ты взял, что путь слившегося с хозяевами кота,- противостоять бесконечности? И какой смысл ты вообще вкладывал в слова "противостоять бесконечности"? Тот смысл, что если он послушно принимает из рук своих хозяев Смерть, то есть Конечность, собственный конец существования, то Этим он бросает вызов, противостоит бесконечности? Ну-ну... А я-то думал, что бросить вызов бесконечности в том, чтобы Жить и Выжить. Не сдохнуть от болезни, старости иль пули, не раствориться и исчезнуть, накормив червей, а в нутряном сгореть огне, отправившись в бескрайние миры, чтоб Жить, Воспринимать, Взаимодействовать и Познавать, ведь это интересно! В конце-концов проблемма проклятого бессмертья для меня сейчас не актуальна ;) И свобода от самого себя- свобода мертвеца. Гораздо привлекательней свобода от своих тех черт и качеств, что делают зависимыми нас, автоматичными и неосознанными, невежественными, слабыми и уязвимыми для Смерти. Вот что такое тоналя очищенье, как его я понимаю.
А про котов та притча Кастанеды недвусмысленна, тебе AesirLoki правильно ответил. Покоящийся на руках хозяев кот был жертвой, и пребывал в иллюзии, не делал он осознанного выбора и Смерть не принимал, её он даже и не чуял. Дурак и жертва был он, а не Воин. Уместней было бы в истории тогда описывать двух псов,- один сбежал и выбрал быть бродячим, вольным псом, другой же в верности хозяину остался, и принял, разделил его судьбу и волю как свою, включая смерть от рук любимого хозяина и господина. А кошки же- свободолюбивые и независимые существа. Ни один кот не станет разлёживаться на руках хозяина, зная что его несут убивать, только Неведением может быть вызвано подобное.
Фёдор: "Итак, один кот спасается бегством и исчезает из виду в канализационном люке, а второго несут усыплять... А теперь... я не утверждаю, что именно так и было, но для того, чтобы все вышесказанное приобрело магический смысл - допустите, что жизни обеих котов оборвались одновременно..."
Перевожу: А теперь... у меня нет никаких доказательств своих утверждений, но для того, чтобы мои слова приобрели хоть какой-то смысл, правдоподобие и убедительность,- допустите что все пути равнобессмысленны и одинаково ведут в никуда, а потому примите мой путь как свой собственный, ведь одна хреновина. Ещё бы "допустить" что первый кот(сбежавший)- сразу напоролся в канализации на арматурину и выпустив кишки издох(иль долго жил, но постоянно мучился, шатаясь по помойкам), ну а хозяева кота второго вдруг передумали убивать, да и расходы на кормёжку сократились, и было б убедительней немного. ;)
Фёдор: "Однако, оба этих термина (точка невозвращения и третье внимание А.К.) означают одно и то же качество сознания, невзирая на свою принадлежность к совершенно разным и непересекающимся (на первый взгляд) традициям знания."
Ксендзюк: "Это догадки. Серьезных оснований считать, что эти термины (или явления, стоящие за ними) - одно и то же, у нас нет. Это сфера гипотез. Как же мы можем уверенно говорить: "Оба этих кота, в итоге, получат совершенно одинаковый результат, если говорить о качестве сознания"? Этого никто из живущих на земле не знает и знать не может. Чтобы заявлять подобное, надо испытать паринирвану и третье внимание поочередно, - тогда уж сравнить и сделать выводы.
Всегда есть какая-то точка (позиция наблюдателя), из которой разные качества буду казаться одинаковыми. Но это ничего не значит.
Глядя из какой-то точки, можно даже заявить, что нет принципиальной разницы между живым и неживым, разумным и неразумным и т.д. и т.п."
Шах и Мат.
Покойтесь с миром, на руках своих хозяев,
Коты блаженные в своём неведении,
И машите лапкой, зазывая
Котов бродячих радостно запрыгнуть
В обьятья ваши душные на том Пути СлиЯнья,
Что было бы уместнее назвать "Путём СливАнья",
В котором слово "слиться" значит то же, что и
"Слить бензин" у лётчиков,- "не выполнить задачи,
Проиграть и аварийную терпеть посадку".
ц и т а т а
|
|
|