|
Автор
|
Тема: Речь - способ взаимодейс тоналей или проекция описания мира на мыслительный апарат?
|
|
foggy
|
написано:17-08-2004 15:51:09
|
31
|
Voelva
Я с этим не спорю. Разумеется знаки это идеальное и существовать сами-по-себе они могут только в сознании(хотя даже там не сами по себе). Просто вердик утверждал, что знаков не существует вовсе, я возразил именно на это.
ц и т а т а
|
|
NiCOLO
|
написано:17-08-2004 16:29:15
|
32
|
foggy
ХАРЭ ПИЗ*ЕТЬ! А че, заело?! Но не о том речь. См. ниже. Если сделал неприятно и ты нехочешь меня за это поблагодарить как за "маленькую тиранию" :-), то сори.
ко всем
Гаспада, предлагаю кончать(!), особенно препираться (по гадким и противным мелочам) и обсуждать вопрос по существу.
weird
"наружу" это вслух, даже когда вокруг никого нету.
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:18-08-2004 11:57:23
|
33
|
NiCOLO
Возможно я не совсем в тему.
У меня был знакомый, не очень далекий человек, но он вдруг полюбил Кастанеду. Скупал все книжки и читал их по несколько раз. Птом долго говорил на эту тему. Точнее все что его там проняло так это - остановка ВД. Он выдвигал свои теории, составлял конспекты, записывал свои наблюдения. Деятельность была потрясающая. Когда бы я его не встретил, он долдонил об одном, как его остановить, и как это другие не понимают, что это тюрьма и как он в этом продвинулся и предъявлял гору доказательств, и естественно планов на будущее. Это было ну очень утомительно. Однажды мы с ним шли по улице и навстречу попался бедняга немного не в себе, это у него началось после аварии. Он шел и громко разговаривал сам с собой, объясняя кому то, что он вообщем то был не виноват, но вот тормоза... Мой друг остановил меня и говорит - "Вот видишь, этого ВД совсем схавал! ..Ну вот я и говорю... и поехало.."
Диагноз? Думаю просто страх. Страх стать иным (хотя так заманчиво). А бурная деятельность, просто для того чтоб этого не видеть. Впрочем случай вполне классический.
Бороться с ВД при помощи самого ВД думаю самое распространеное заблуждение. Хотя это никакое не заблуждение а просто обыкновенная ложь самому себе в первую очередь.
ц и т а т а
|
|
RAman
|
написано:18-08-2004 13:38:57
|
34
|
foggy
Чувства порождают образ. Разум этот образ записывает в знак. Речь оперирует знаками.
Если ты будешь слышать речь на языке навахо, к примеру, или на любом другом, которого не знаешь, какие образы она будет в тебе рождать? Чем эти образы будут отличаться от образов, вызываемых, например, речью дельфина или вообще произвольными звуками природы?
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:19-08-2004 09:44:03
|
35
|
NiCOLO
КАК? ты это себе видишь?
Обычно как? Вот сказал: чувствую, что мне тепло, и тут же набрасываются ассоциации!! И все. Чувствовать перестал. :(
А тут: говоришь о том, что чувствуешь именно сейчас, почувствовал - сказал, почувствовал - сказал..
Или с другой стороны.
Как бывает? Сказал фразу, прочувствовал, что сказал, а потом нахлынул целый шквал других чувств.. И все. Соображать перестал.:( А тут: сказал и прочувствовал вызванные словом чувства. Сказал - прочувствовал, сказал - прочувствовал.
И ЧТО ты этим хочешь сказать
Хочу сказать, что так можно "добраться" до силы намеренья, перестать мешать ей проявлять себя, и даже, более того, получить возможность "прикладывать" свое намеренье к чему угодно.
Плиз, поподробнее объясни КАК? "происходит" речь в ОС, и (сори за неграмотность) что такое ЛС?
Я не сказала, что речь в Осе происходит КАК-ТО ИНАЧЕ. Также, как и в яви, говоришь голосом и мыслишь головой. Но РЕЗУЛЬТАТ получается ИНЫМ за счет потери автоматизма и необходимости прилагать осознанные усилия.
ЛС - личная сила.
И ЧТО? Типа, если громко сказать "Шоп ты сдох!", то всё - сушите весла, кинщик заболел?
Нет. Не "если громко". А если - четко сформулировать свое намеренье и вложить в свою речь его силу. И если силы твоего намеренья хватит...
ц и т а т а
|
|
NiCOLO
|
написано:30-08-2004 14:37:26
|
36
|
To ALL
Вопрос такой. Мантры(кажись так эти "штуки" называються - гы) - КАК? они работают(работают ли?), что происхдит, как и почему? Ведь все-таки это речь(?). И к какому месту(фигурально) тут можно приложить мыслительный апарат?
ц и т а т а
|
|
Ропот
|
написано:30-08-2004 14:53:35
|
37
|
NiCOLO
Это не-делание нетерпения и концентрация сбивающая настройку на постоянное получение новой информации
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:30-08-2004 14:54:27
|
38
|
NiCOLO Ведь все-таки это речь(?)
Вообще то не речь, а звуки, в ответ на которые нечто в нас резонирует. От элементарного свода гортани, до неких внутренних энергий. Смыслового элемента (в отличие от речи) в мантрах нет.
ц и т а т а
|
|
tarkt
|
написано:31-08-2004 12:29:39
|
39
|
NiCOLO
Вот версия Vladimira o работe мантр.
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:31-08-2004 15:29:43
|
40
|
Сяо Лао
Вообще то не речь, а звуки, в ответ на которые нечто в нас резонирует.
Звук? Или речь? Или знак?..
У меня есть двоюродный брат. Мы были очень дружны в детстве. В то время у нас как-то само собой сложилось и запомнилось НЕЧТО - стишок/не-стишок, мантра/не-мантра, так, речитатив, с полным отсутствием очевидного смысла, наш с ним общий способ громко в голос выразить свои чувства, не зная подходящих слов.
Сейчас мы редко видимся, в основном на важных общесемейных сборищах. В удобный момент мы подходим друг к другу и уже тихонько, чтобы никто не слышал, буквально одними губами, напоминаем этот стишок друг другу. Это действует, как катализатор, моментально погружая нас в атмосферу детства, отгораживая от всех, восстанавливая между нами чувство единства и радости.
Это не просто звук, речь, мантра. Ничто из них. И все сразу. Это - маркер намеренья.
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:31-08-2004 16:05:37
|
41
|
April Это - маркер намеренья.
А может быть "якорь" в том смысле, как его психологи используют, и этот якорь у вас зацеплен к одному месту во времени (когда мы были молодые...вах:))). Но это не мантра, она (мантра) вроде как работа с энергетикой напрямую, без использования пямяти или еще чего либо.
ц и т а т а
|
|
ruda
|
написано:01-09-2004 01:50:38
|
42
|
NiCOLO
Мантра- способ настройки восприятия, помогает отключить ВД, один из самых простых способов войти в транс. К речи никакого отношения не имеет. Чем меньше в мантре смысла, тем лучше она работает. Главное -полностью погрузиться в процесс. Кстати горловое пение не менее эффективно. Полагаю, что "ОМ МАНЕ ПАДМЕ ХУМ" ни чем не лючше, чем "ЁЛЫ ПАЛЫ ЁЛЫ ПАЛЫ". Надо только петь с глубоким чувством.
ц и т а т а
|
|
Zena
|
написано:01-09-2004 03:11:02
|
43
|
ruda
я одно время практиковала мантру, тетенька показала , у которой лечилась. Меня поразил звук (инопланетный), но забросила потом, хотя результат был. Вот вопрос, возможно, я хотела бы практиковать ее каждый день сейчас, но нет информации по поводу сколько, перед чем и т.д.
Знаешь?
ц и т а т а
|
|
малюк
|
написано:01-09-2004 07:14:40
|
44
|
NiCOLO
А чтобы "канкретна прахавать" выход за рамки надо погрузиться в "информационное поле"(постоянно этот выход практиковать), ведь в рамках "пространства" мы находимся постоянно, чем и тренируем оное. Таким образрм мы, незаметно, перешли к описанию, коим наше пространство и является.
"Выходить за" не обязательно. Если быть достаточно внимательным то неукладываемость мира в наши представления о нем манифестирует себя достаточно явно.
Мантры - КАК? они работают
В частности об этом есть в записях Лапина, что Ветров выложил.
А еще есть такой взгляд, что есть определенные звуки (жужжащие, шипящие, низкие, высокие) соответствующие разным чакрам, так вот воспроизводя этот звук (мантру) мы активируем этот центр и посредством этого переходим в соответствующую ей расу (псих-энерг. состояние).
И звук, если его тянуть, слышится особо, как будто сам такой и произвести не можешь. Вот ты бы лучше сам поэкспериментировал да и нам рассказал. Попробуй произносить ОМ или ОУМ не как слог а как единый звук. Удели этому какое-то время, только, пожалуйста, расскажи что вышло.
weird
Это было приглашение к собиранию вот таких фонем-ассоциаций как "СДОХ"? Скажи да и я что-нибудь найти тоже постараюсь. Вообще связь артикуляции и её восприятия я нахожу захватывающей темой! Вот есть такая программка, возможно все знакомы, ВААЛ. Как работает - не песня, но далеко не отфонарные результаты даёт!
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:01-09-2004 18:20:48
|
45
|
малюк
Что несет в себе "сдох" я писал, я сам весма коряво в этом разбираюсь, раньше было , когда увлекался..
Но я не пойму что ты спрашиваешь?
А ВААЛ , да работает в Ворде, и многие (особенно филологи) очень даже восхищаются, но конечно к тому о чем я писал отношения не имеет.
Или ты имеешь ввиду такие фонемы -ассоциации, что сказанные они обязательно будут поняты, даже если и язык иностранный.
Кино помню, высунулся генерал в окно, а там вдалеке солдаты. Он - Ав, гав, вав...
Потом поворачивается в тем кто в избушке сидели, и говорит - Ну.., они поняли.
ц и т а т а
|
|
|