|
Автор
|
Тема: Третье внимание
|
|
AesirLoki
|
написано:19-03-2004 14:36:21
|
61
|
April
Не понимаю, по какому поводу столько эмоций? :(
Да не то чтобы эмоций... просто этот самообман повсюду вижу, очень у многих. В цитате байкера уже все сказано, мне добавить нечего - надо только вместо христианских заморочек подставить "толтекские". Общая идея та же: умрем как-то по-особому и продолжим существовать - пусть по-другому, но продолжим. Хрен там! А уж слова типа "жизнь после смерти" - это просто противоречие в терминах. Если жизнь - значит, смерти еще не было, был просто уход откуда-то с последующим приходом хоть куда-то. Всё это - способы самообмана, чтобы завуалировать собственную смертность.
ц и т а т а
|
|
Travka
|
написано:19-03-2004 14:45:16
|
62
|
AesirLoki
Жизнь и смерть - описание определенных процессов проходящих в тонале, так? В нагвале их нет, так? Значит окончательными или неокончательными они быть не могут, это все зависит от того, как это прописано в твоем каталогизаторе мира.
См. об этом "смерть - как антисоветчик" в постнагвализме:)
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:19-03-2004 14:46:16
|
63
|
Travka
Жизнь и смерть - описание определенных процессов проходящих в тонале, так? В нагвале их нет, так?
И где ж ты такое вычитал у меня? =8-0
ц и т а т а
|
|
Travka
|
написано:19-03-2004 14:50:47
|
64
|
AesirLoki
А ты с этим не согласен? Правильно ли я тебя понял, что жизнь и смерть это атрибуты нагваля???
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:19-03-2004 14:56:13
|
65
|
AesirLoki
Всё это - способы самообмана, чтобы завуалировать собственную смертность.
Собственную смертность еще никто не отменял. Я не встречала ни одного человека, который бы сказал, что он бессмертен. А ты? Все знают, что когда-нибудь умрут. Просто живут по принципу: "Я подумаю об этом завтра". Но для смертельно больных и пожилых вопрос смерти и бессмертия - уже не самообман, а практическая задача, которую нельзя отложить.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:19-03-2004 15:57:44
|
66
|
April
практическая задача, которую нельзя отложить
Ага. И решается она путем самоуспокоения: "Я не умру, Я перейду в другое агрегатное состояние". Рай, ад, 3-ее внимание, реинкарнация - это все "другие агрегатные состояния".
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:19-03-2004 17:08:45
|
67
|
ZEN
Мое сообщение #49 от тебя не ускользнуло? :)
ц и т а т а
|
|
PVN
|
написано:19-03-2004 21:50:05
|
68
|
Мысли в слух:
- если достижение третьего внимание есть переход к бессмертию сознания, то бессмертие - качество нагуаля (в противном случае все умрем);
- если бессмертие сознания - качество нагуаля, то любое сознание бессмертно;
- если индивидуальное сознание появилось (по определенным законам бесконечного нагуаля), то непременно появится еще (в бесконечном его течении);
- если сознание бессмертно (или смертно), то все наши усилия относительны;
Вывод: все наши усилия относительны, выбор за нами.
ц и т а т а
|
|
Human
|
написано:21-03-2004 21:47:22
|
69
|
Тоже свое слово вставлю. Во-первых у разных людей разные способности по достижению третьего внимания. Проще говоря это делится на уровни, про которые не скажем. А скажем вот что - не все ,точнее подавляющее большинство не реализует этих возможностей, и это никак не связано с изначальной расположенностью - пример БГ который стоит на максимальном уровне но с 3 вниманием вообще не связан так как сталкер нулевой. Уровней семь и шанс оказаться на вершине слишком мал, да и семиуровневые и так слишком крутые и никого не слушают. Стоп. В общем нагваль. Накопили Силу - вся в нагвале. Она там. Но 3 внимания нет. А вот потом очищаем тональ - сталкинг. И вот, когда тональ очищен, Сила разворачивается в тонале. Почему объединение? Первое внимание - обычное. У всех - ну обычное внимание. А второе у видящих. А такой маг и сталкер у него тональ мертв. Ну прям частица Бога на Земле. Как Христос. Личности нет. То есть нагваль в тональ поместили. Вот вам и третье внимание.
"И неотпетый мертвец сел на плечи ко мне" - как раз про тональ(из песни БГ)
ц и т а т а
|
|
ZEN
|
написано:22-03-2004 04:34:06
|
70
|
April
<Именно это я и имею в виду. Тебя чем-то не устраивает эта мысль?>
Да.
<Хочешь сказать, что человек всегда знает, что умирает? Конечно.>
Ты заблуждаешься. Почитай, хотя бы, Тибетскую "Книгу мёртвых".
sergejh
<Мое сообщение #49 от тебя не ускользнуло?>
Спасибо, я его внимательно прочитал. Надеюсь, скоро доберёмся и до него.
ц и т а т а
|
|
ZEN
|
написано:22-03-2004 05:28:47
|
71
|
Позволю себе напомнить участникам дискуссии некоторые выдержки из КК:
- Всё на земле во что-нибудь заключено. То, что мы воспринимаем, составлено либо из частей коконов, либо из сосудов с эманациями... Наша светимость образована той частью эманаций Орла, которая заключена в нашем яйцеобразном коконе. Эта особая часть, эта горстка заключенных в нем эманаций и есть то, что делает нас людьми. Воспринять - это значит сопоставить эманации, заключенные внутри нашего кокона, с теми, которые находятся вовне... Новые видящие всё это изменили, осознав, что нет пути к бессмертию, пока человек имеет кокон... когда они горят изнутри - внутренний огонь пожирает их, и тогда в полном сознании они сливаются с эманациями в великом и ускользают в вечность (в 3е внимание).
- Древние видящие видели, что у Земли есть кокон... Земля - это гигантское чувствующее существо, подверженное действию тех же сил, что и мы.
Возникает резонный вопрос: - если Земля имеет кокон, то наши - человеческие коконы "плавают" внутри кокона Земли и внешние эманации для нас являются лишь внутренними эманациями кокона Земли, не так ли? Это означает то, что при достижении ТВ, мы сливаемся именно с эманациями Земли. Но Солнце, очевидно, так же имеет кокон и "держит" в своём коконе планеты солнечной системы. Другими словами, внешними для Земли эманациями будут эманации Солнца. Звёзды же, вероятно, входят в кокон галактики. На лицо - некая иерархия и за третьим вниманием вполне может следовать четвёртое, пятое...
ц и т а т а
|
|
ZEN
|
написано:22-03-2004 06:49:57
|
72
|
И ещё, информация к размышлению, попытавшись ответить на которую, можно многое понять:
- сознание - это сияние в коконе живых существ. Они правильно назвали это светом сознания... Они (древние маги) заметили, что возбуждалась только очень небольшая часть всего количества светящихся нитей внутри кокона, в то время как остальные оставались без изменения... Что бы там ни возбуждало их - это определенно независимая сила. Они чувствовали, что не могут продолжать называть её сознанием, как это делалось раньше, поскольку сознание представляет собой только зарево энергетических полей, которые были зажжены. И тогда сила, которая зажигала поля, была названа "волей" (впоследствии "намерением").
"Сила безмолвия".
Цель толтеков - бессмертие. Если древние искали его у неоргаников, то новые видящие в ТВ. Но что из себя представляет бессмертие и можно ли его действительно достигнуть в ТВ? Прежде чем попытаться ответить на этот вопрос, не мешало бы определиться: - а что, собственно, мы называем своим "Я", для которого ищем бессмертия? Понятно, что наше "Я" - не физическое тело, которое при переходе в ТВ отбрасывается, как ненужная шелуха. Может быть оно остаётся в теле сновидения или дубле? Но, по определению дона Хуана, тело двойника представляет собой вытянувшиеся из кокона человека эманации и вся эта "конструкция" напоминает курительную трубку. При переходе в ТВ, кокон, как известно, разрушается, кстати, как и при обычной смерти. Следовательно, наше истинное я не может находиться и в двойнике. Может быть, наше "Я" представляет из себя сознание, которое так упорно стараются расширить и сохранить новые видящие, ведь именно это накопленное нами сознание даёт нам ощущение своей неповторимой личности? Нет. Сознание тоже не является нашим истинным "Я" по той простой причине, что сознание является лишь следствием проявления нашего намерения. Но кто же тогда намеревается? Намерение произрастает из нашего "Я", не извне - оно наш атрибут. Намерение стоит уже ближе к нашему истинному "Я", чем сознание и, вероятно, та часть нашего существа, из которого исходит намерение, и есть наше истинное "Я". Если теперь с выше изложенной позиции подойти к пониманию смертности, то наше представление о ней, отражённое в высказывании дона Хуана:
- Высшим достижением человека будет, - сказал он. - достичь этого уровня внимания при сохранении силы жизни, не став развоплощенным СОЗНАНИЕМ, движущимся, как мотылек света, к клюву орла, чтобы быть поглощенным, -
изменится. Действительно, видящие наблюдали, что после смерти сознание человека летит к Орлу и исчезает в Нём, но что происходит с нашим истинным "Я", развившим это сознание, они не знали. О том, что наше "Я" бессмертно, говорят практически все религии и духовные учения. Только новые видящие напрямую соотносят "Я" с сознанием и почему-то считают, что со смертью сознания гибнет и наше "Я". Став развоплощённым, потеряв свой кокон - сосуд человеческого эго, слившись с внешними эманациями - маг потеряет и индивидуальность, основой которой являлось его накопленное индивидуальное сознание. Теперь его сознание будет лишь крохотной частью внешних сознательных эманаций, сохраняющих сознания триллионов подобных ему существ. Очевидно, из-за этого в произведениях Кастанеды нигде не упоминается о том, чтобы кто-то из ушедших в ТВ возвращался и давал советы оставшимся (а почему бы и нет. Представляете, на сколько бы быстрее шло обучение, если тобой руководят из ТВ). Правда, Кастанеда упоминает, что однажды видел, как дон Хуан на горизонте "помахал ему ручкой". Но это, вероятно, был лишь глюк или он обознался. Действительно, неужели годы безупречности, приведшие в ТВ могли вылиться лишь в "махание ручкой на горизонте". Ведь даже во втором внимании дон Хуан был способен на большее.
ц и т а т а
|
|
Guest
|
написано:22-03-2004 13:50:53
|
73
|
... к Ванге пришло официальное признание... и она сама стала объектом научного исследования в Институте суггестологии и парапсихологии, руководимом Георгием Лозановым... сообщается, что о "бабе Ванге", как в народе зовут ясновидящую, составлено десять тысяч (!) научных протоколов, снято сорок научных фильмов
Гыы гы :)
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:22-03-2004 16:15:14
|
74
|
ZEN
Твои рассуждения тоже очень интересны. Это добавляет еще большую загадку 3-му вниманию. Вопрос: а что ТЫ предлагаешь?
Есть факт: мы умрем. И есть мизерный шанс разобраться во всем этом. Зачем вырабатывается осознание, зачем поглощается "Орлом". Кто тот самый Наблюдатель-Я, каузальное ядро, Воля или Намерение. А может, действительно, воспламеняя свой кокон и делая его одной большой точкой сборки, мы становимся частью сознания Земли? Вот это все очень интересно и это вляется мотивацией.
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:23-03-2004 07:38:24
|
75
|
ZEN
неужели годы безупречности, приведшие в ТВ могли вылиться лишь в "махание ручкой на горизонте". Ведь даже во втором внимании дон Хуан был способен на большее.
Я никак не могу понять основной мысли твоих постов. :( Ты хочешь сказать: на хрен это третье внимание, на хрен годы безупречности, если в нем нет никакой пользы?
Вопрос: а что ТЫ предлагаешь?
Он предлагает: не ходите, дети, в Африку гулять.. :))
AesirLoki
Ага. И решается она путем самоуспокоения: "Я не умру, Я перейду в другое агрегатное состояние". Рай, ад, 3-ее внимание, реинкарнация - это все "другие агрегатные состояния".
Ты прав, существования других агрегатных состояний еще никто не доказал (книжки не в счет), равно как и никто еще не доказал их отсутствия.
Умереть обычным способом - никуда от нас не денется. Почему бы не попытаться сделать что-то иное?
ц и т а т а
|
|
|