|
Автор
|
Тема: с кем воюют воины?
|
|
малюк
|
написано:09-12-2004 19:49:23
|
91
|
Мы сжигали людей с именем бога.
Как было написано на табличке на кресте где был распят Христос изображенный на наколке зека из каталога в отделении милиции в который попала на субботник героиня из романа Пелевина - "ПСПО", что означает "пацан сказал пацан ответил". Назвался клизмой - полезай в жопу, с Богами аналогично.
Кажется меня забанят =).
ц и т а т а
|
|
Сергей
|
написано:10-12-2004 09:07:48
|
92
|
малюк
Забыл один важный момент. Воин САМ ВЫБИРАЕТ врагов, солдат воюет с кем ПРИКАЖУТ.
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:10-12-2004 18:51:23
|
93
|
Сергей
А что делать если у меня нету врагов?
Может я кому то враг, но это его заморочки.
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:15-12-2004 23:08:45
|
94
|
провокации... жонглирование словами, переход на личности, наезды и причины, их вызывающие... грубые, но дружеские мужские шутки...
...Ты спрашивал, почему воины называются воинами? Ты сам и ответил - своей манерой ведения дискуссии:
потому что превращают в поле битвы все, к чему прикасаются, даже такую мирную вещь, как БЕСЕДА.:(
Был в одном месте один человек, который любил при встрече с другими, до боли сильно жать руку при приветствии. Как заметит вошедшего, так обрадуется, подскочит, сграбастает и давай давить как тисками своей заскорузлой клешнёй. И маниакально-прочувствовано так в глаза заглядывает и улыбается... Жил вот так себе, да был, да рУки жал... пока ему кто-то из нововстреченных пи..дюлей не ввалил, а остальные руки подавать не перестали.
Когда джихад превращается в борьбу с неверными, а поле битвы и трофеи сталкера переносятся на других людей/социальные ценности, то мистический путь умирает в человеке, ему на смену приходят пути мирские. Да, сталкер находится в самой гуще социума и не избегает его, но где действительно происходит его битва и что является его трофеями? Где находится то, что должно быть изменено?
Пис
ц и т а т а
|
|
Dead_ng
|
написано:26-12-2004 17:00:09
|
95
|
oceheb
Чтобы стать на путь воина надо объявить войну? На войне есть противник. Кто этот противник? Я сам?
Воин не воюет. Он отвоевывает личную силу.
У кого? У своих привычек (и всего, что помогает ему расходовать ее попусту). Они есть его враги, причем злейшие. До тех пор, пока, привычки правят тобой - ты есть враг (самому себе). И не важно, какие это привычки... курить или есть манную кашу по утрам. Проделывая одни и те же действия регулярно, человек тратит личную силу на закрепление и удержание себя в рамках своих "ритуалов". Эту силу необходимо высвободить и направить в более подходящее русло.
SoNick
Да, сталкер находится в самой гуще социума и не избегает его, но где действительно происходит его битва и что является его трофеями? Где находится то, что должно быть изменено?
В силу вышеобозначенного... Сталкер выслеживает самого себя (в смысле "свои привычки") в поисках крупиц личной силы. Она является его трофеем. А изменен, должен быть, образ жизни/поведение.
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:13-01-2005 11:44:48
|
96
|
Dead_ng
5
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:13-01-2005 13:08:16
|
97
|
Если совсем коротко:
воин воюет с собственным идиотизмом.
А если говорить с сегодняшней т. зр., то я не уверен, что слово "воин" - удачное. Слишком много неуместных ассоциаций вызывает (в т.ч. бессознательных).
Надо помнить, что слово "воин" (в ЭТОМ значении) относится к другой эпохе, другому этносу и др. культуре.
У толтеков и ацтеков "воин" всегда был мистичен. По этой причине ацтеки даже обычную, земную войну сделали сакральным актом служения Солнцу.
А мы здесь причем? Со своими славянскими богатырями, которые, напившись браги, махали мечами, защищая Русь от половцев или иных монголо-татар? Немного другой выходит культурный контекст.:)
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:13-01-2005 20:32:16
|
98
|
Одного не пойму, зачем солнцу человеческие войны?... Ага, не за чем, просто повышенная планетарная активность и излучение, Ключевский или кто там... ;)
А воины ислама сделали войну священным актом служения Аллаху, а самураи- служенья Господину, берсерки- Одину. А крестоносцы- битвой за Ковчег(сознание) и Чашу(энергию). А на Руси их называли бескольчужники, БоЯре (божественная ярость, яростные воины, элита княжеской дружины), рыкари или обоерукие, "хранители Солнца".
Возьмём полезное, что нужно на пути к свободе,- те качества сознания, энергии и тела, что ведут к свободе, а не к рабства форме очередной. И навык эти качества будить.
Контекст культурный знать полезно лишь для отделения от содержанья формы мёртвой. Ведь глупость человечья безгранична, её лишь можно контролировать, иль нет.
А так, да будь ты хоть Джедаем, коль глупость контролируешь... А впасть легко в общественный гипноз, контекст культурно-исторический, да подкреплённый мумиями "фактов", церковью и армией смертельно озабоченных, тяжёлых фанатиков и верующих. Спасибо Спилбергу с его фантастикой, надо очень постараться, чтобы уверовать в такую форму, не прочухав содержанья ;)
-Будь Воином, ведомым только Духом, Силой, а не людьми другими, не идеологией, уставом, саморефлексией и т.д...
ц и т а т а
|
|
oceheb
|
написано:16-01-2005 11:15:08
|
99
|
Воин борется со своей глупостью, идиотизмом. Красиво сказано, конечно. Но что-то в это не так. Попробую это сформулировать.
1. Перед лицом смерти, все наши поступки - глупость (в том числе и это сообщение :)). Если мы не можем избежать глупости в принципе, то и бороться с этим нет смысла.
2. Как расшифровал Сяо в самом начале, есть две стороны, одна истинная, другая темная, эго. Но мы то действуем больше на стороне эго, и война здесь может привести к ращеплению эго - и как следствие к шизофрении. Поэтому, ДХ и призывает убрать войну из нас самих.
Мне кажется, что если используется понятие воин (или какое либо другое в том что говорит ДХ), значит зачем-то это надобыло и несет определенный смысл. Я вижу что слова выбирались очень чщательно и наверняка с поправкой на то что КК не индеец. Давайте попробуем определить, что именно могло быть заложено в воине (прежде как предлагать от этого понятия отделатся как неуместного).
Что мне кажется есть ценного в воине - это настроение. Под воином я понимаю человека - наиболее эффективно действующего в битве (ведь война хоть и глобальна, но каждому приходится махать 'мечом' самому в каждой конкретной битве). Давайте подумаем какое настроение самое эффективное в битве. Предположем вы идете в первом ряду навстречу противнику и до встречи с противником осталось несколько шагов. Отступать некуда.
1. 'Ну все, **здец, щас сдохну'. Ясно что такое настроение никуда не ведет, это просто непринятие битвы.
2. 'А ну разойдись, щас всех замачу'. Здесь видно без браги не обошлось. Это напоминает, методику, принятую где то в полиции или войсках, где служащим промывают мозги с целью избавится от страха смерти, им внушают что они неприкосновенны и вечны, и убить их принципиально не возможно.
3. Принять что битва может быть последней (в данной ситуации - никаких проблем). Заткнуть ВД. Отрешится от себя и в бой, не против врага, а за собственую жизнь.
ц и т а т а
|
|
oceheb
|
написано:16-01-2005 11:23:57
|
100
|
2малюк
Ты говоришь боец решает когда учавствовать в битве, а когда нет. А ты уверен, что он сможет правильно оценить это в критической стуации, а непринятие битвы может оказатся роковой ошибкой. А может когда нужно быстро среагировать, а боец начинает раздумывать - он уже проиграл?
Dead_ng
Спасибо за ответ, это то что нужно сейчас.
ц и т а т а
|
|
Катя
|
написано:05-02-2005 11:34:27
|
101
|
Воины воюют с собственным идиотизмом!
Это как раз про меня!
Модераторы, любимые. Спасибо, что не выкинули меня , кретинку. Я тут чувство реальность потеряла. Простите меня . Больше не буду. Спасибо всем. Не воюйте из-за западной идиотки. Исправлюсь. Целую.
ц и т а т а
|
|
Marusika
|
написано:05-02-2005 12:15:20
|
102
|
Катя
Воины воюют с собственным идиотизмом!
Воины не воюют с собственным идиотизмом, а используют собственный идиотизм для усиления осознания ... : )
ц и т а т а
|
|
Катя
|
написано:05-02-2005 12:38:50
|
103
|
Marusika
Можно еще сказать так. Война не подходящее слово, скорее трансформация своего идиотизма в пользу усиления осознания. С тобой согласна.
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:05-02-2005 12:43:20
|
104
|
oceheb
Что мне кажется есть ценного в воине - это настроение. Под воином я понимаю человека - наиболее эффективно действующего в битве (ведь война хоть и глобальна, но каждому приходится махать 'мечом' самому в каждой конкретной битве). Давайте подумаем какое настроение самое эффективное в битве.
Если исходить из того, что дон Хуан НЕ ПРОСТО следовал многовековой традиции, чтобы ознакомить Карлоса как с практикой, так и с ее Духом, НО специально, осознанно употреблял слово "воин", когда разговаривал с Кастанедой, то Вы, oceheb, - очень верно отразили суть дела.
Допустим, Хуан Матус относился к Карлосу, как к представителю евроамериканской культуры - культуры "старой демократии", построившей чисто гражданское, "штатское" общество. То бишь, общество полярно противоположное "военному". Это общество забыло, что такое "дух воина". Ведь солдат здесь уже не призвание и не "состояние сердца", а только профессия.
Для цивильного европейца почувствовать себя "воином" (в изнач. смысле слова) - уже измененное состояние сознания. Для воина гражданские ценности смещены "по всему спектру". Это не только другое отношение к смерти, это - образ жизни во всём.
Если так глубоко копнуть, то - да, Вы правы.
Здесь можно найти, наверное, с десяток когнитив. диссонансов, способствующих и психол. трансформации личности, и смещению ТС, и мн.др.
НАСТРОЕНИЕ воина для современного европейца или гражданина северной Америки - состояние НЕВЕДОМОЕ, оно угасло и уже несолько поколений почти полностью вытеснено в БСЗ, ушло в "память прошлых поколений".
Это НАСТРОЕНИЕ - не просто максимально эффективно для выживания в битве, но и КАЧЕСТВЕННО ИНОЕ.
Может, Нагваль очередной раз схитрил, чтобы изменить внутренний мир западного человека. :) Кто теперь узнает, правы ли мы в наших догадках? (Только какой-нибудь "нагваль" вроде Теуна Мареза - расскажет про то, какое глубокое значение вложили в слово "воин" жрецы в Атлантиде... Поди проверь.:))
ц и т а т а
|
|
Travka
|
написано:07-02-2005 10:29:11
|
105
|
какое глубокое значение вложили в слово "воин" жрецы в Атлантиде... Поди проверь.:)
Не надо так далеко забираться. Достаточно просто вспомнить о существовании согласно ведической Традиции четырех варн - четырех каст, принадлежность к которым определялась изначально не социальными институтами, а генотипом (т.е. набором хромосом). Один из таких генотипов - кшатрийский определял психологическую предрасположенность становления человека как Воина, отличительной чертой которого является повышенная физическая активность и эмоциональность - ведь связь Воина с Духом осуществляется через сердце (отсюда и любимый КК "Путь сердца" в отличии от "пути Ума" который свойственен другой варне - брахманов). Поэтому это не специфика коренных американцев или толтеков, это общечеловеческое свойство, причина которого сугубо материальна и определяется цепочками ДНК. В западноевропейской цивилизации носителями этой идеи были рыцарские Ордена, крестовые походы которых и были проявлением потребности сокральной битвы. В Японии - институт самураев и т.д.
Но согласно тем же Ведам в текущей исторической обстановке Кали юги - темного века, происходит своеобразная генетическая диффузия - все варны теряют свою устойчивость,распадаются. Но тенденции остаются и проявляются в мыслях и желаниях людей в искаженном, трудно поддающемся осмыслению виде. У Воинов - это желание битвы, отсюда кстати же желание пофлиртовать со Смертью. Отсюда и непонятки с кем биться. У кого из них связь с Духом минимальна - те не заморачиваются и просто выбирают карьеру военного, у кого ниже минимальной - становятся братками-смертниками:). Остальные маются и не знают - с кем же им воевать то ... ??? Осмотревшись вокруг, они начинают "воевать с самим собой",со "своими недостатками",с "бесами","демонами","летунами" и прочими своими детскими страхами и фантазиями:-)
ц и т а т а
|
|
|