|
Автор
|
Тема: с кем воюют воины?
|
|
малюк
|
написано:18-02-2004 12:39:39
|
1
|
Воин - какое красивое слово. Сильное, привлекательное. Но почему люди знания называют себя воинами? С кем они воюют, что для них в этом слове? Какое настроение? Какое намерение? Ты воин? Почему воин?
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:18-02-2004 12:58:45
|
2
|
Воины воюют с собственной глупостью, невоины с чужой.
ц и т а т а
|
|
малюк
|
написано:18-02-2004 14:44:49
|
3
|
Сяо Лао
Если нет времени ответить не отвечай. А такие ответы - пиздоватизм.
Твоё мнение, что воин - это воин со своей глупостью, так? То есть глупость - данность с которой ты выходишь на бой?
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:18-02-2004 15:29:31
|
4
|
малюк
То есть глупость - данность с которой ты выходишь на бой?
"Воин начинает с уверенности, что его дух неуравновешен. " (Сказки о Силе). И если глупость - причина неуравновешанности, то почему бы не начать бой с этого - с признания собственной глупости как данности?
ц и т а т а
|
|
малюк
|
написано:18-02-2004 15:35:28
|
5
|
April
ага
http://ccc.r2.ru/cgi-bin/openfile.cgi?n=259&p=48780&l=5000
- Мы никогда не говорили про бабочек, - продолжал он. - время не соответствовало до сих пор. Как ты знаешь уже, твой дух был неуравновешен. Чтобы уравновесить его, я научил тебя жить способом воина. Воин начинает с уверенности, что его дух неуравновешен. Затем, живя в полном контроле и с сознанием, но без спешки или порывистости, он делает лучшее, чтобы достичь этого равновесия.
- В твоем случае, как в случае каждого человека, твое неравновесие было вызвано общей суммой всех твоих поступков. К настоящему времени твой дух, кажется, находится в надлежащем свете, чтобы говорить о бабочках.
ц и т а т а
|
|
малюк
|
написано:18-02-2004 15:37:26
|
6
|
Пытаясь в это врубиться я понял что слова "неуравновешенный дух" ничего мне не говорят, кто поможет?
ц и т а т а
|
|
малюк
|
написано:18-02-2004 15:39:28
|
7
|
April
...то почему бы не начать бой...
То есть изначально уже принято что ты будешь биться. Почему? Потому что ты воин. А почему ты воин?
Почему это бой?
Можешь это распутать?
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:18-02-2004 15:53:10
|
8
|
малюк
слова "неуравновешенный дух" ничего мне не говорят
Ну и прекрасно! Это - абстрактный термин. У тольтеков - особое отношение к абстрактным терминам. :)
А почему ты воин?
Почему это бой?
Я просто не понимаю, что конкретно тебя не устраивает. А ты никак не помогаешь.:( Колись давай.:)
Тебе не нравится "воинственный дух" (настроение) этих терминов? Мне тоже. Вложи в них иной Дух. Или примени другие термины. Разве тебя кто-то ограничивает? Даже наоборот! Подойди индивидуально. Творчески. Вот АПК называет путь воина - трансформацией, а не битвой.
На счет поста Лао про чужую глупость.. А ведь он прав! :))
ц и т а т а
|
|
фруд
|
написано:18-02-2004 16:11:58
|
9
|
малюк
Это только способ обозначить человека готового ко всему, обычно к борьбе за собственную жизнь.
Противостояние силам жизни, которые постоянно испытывают его на прочность. Тут не то, что героизм, , сражения, даже победы - это не про это. Это про готовность принять вызов.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:18-02-2004 16:31:51
|
10
|
малюк
Пытаясь в это врубиться я понял что слова "неуравновешенный дух" ничего мне не говорят, кто поможет?
Ну, например, им вызван твой ответ в адрес Сяо :)
А почему ты воин?
Почему это бой?
А потому что термины придумывали индейцы. Причем очень давно. У них и "сталкинг" был именно выслеживанием внешней "добычи", в стиле не-буду-показывать-пальцем-кого; помнишь камушек, который Ла Горда нашла, обладателя которого живьем скушали? Вот такие ребята были, душевные... Ну а новые видящие решили, что если все равно воевать - то лучше уж с собственной глупостью. Совсем ни с чем не бороться и ничего не преодолевать получится только в стерильных условиях, а кто же их предоставит? А если и предоставит, то в них деградация начинается, как показывает опыт.
Вот потому и воины...
ц и т а т а
|
|
малюк
|
написано:18-02-2004 16:55:43
|
11
|
AesirLoki
Ну, например, им вызван твой ответ в адрес Сяо :)
Как сказать, а дух человека который зашел в тему и подумав "о! здесь я еще не пукнул" повоевал с моей глупостью каков? Я хоть сказал это от души, а чего он взялся "кратко умничать" ума не приложу.
Но это так, развлекаловка.
А потому что термины придумывали индейцы.
Вот это и интересно! Мне кажется, что когда я читал КК я четко понимал почему именно "воин" и с чем бой, сейчас никак не могу. Что бы мы ни делали мы реализуем некое стремление, например свое желание, например желание измениться. Так или иначе мы действуем ЗА а не ВОПРЕКИ. Термин "воин", мне кажется, выражает борьбу, войну с захватчиком (или вторжение?) и в крайнем случае неприятие реальности.
Я понимаю такое настроение, но не понимаю почему КК выбрал такой термин, или почему он его унаследовал не пересмотрев? Кстати, не реже ли он встречается в поздних книгах?
ц и т а т а
|
|
малюк
|
написано:18-02-2004 17:07:23
|
12
|
AesirLoki
Ну а новые видящие решили, что если все равно воевать
?? почему это?
Совсем ни с чем не бороться и ничего не преодолевать получится только в стерильных условиях, а кто же их предоставит?
Вот достижение таких условий - чем не вызов?
А если и предоставит, то в них деградация начинается, как показывает опыт.
На эту тему я надеялся потом отдельно пообщаться, но давайте здесь, раз так гармонично вплетается.
Давайте примем развитие как термин не оценочный а безличный что ли. То есть развитие это те процессы которые мы так называем :) в смысле процессы протекающие в процессе развития :) или не так: развитие это то что происходит со временем но в направлении противоположном исчезновению и забвению. С определением ничего у меня не выйдет поскольку всегда найдутся исключения. Но будем делать вид, что мы понимаем о чем речь.
Так вот: когда происходит развитие? В условиях опасности и давления или безопасности и покоя? Я думаю что тут нет "нормального" ответа. В условиях опасности механизмы как тела так и сознания оказывают всевозможное сопротивление любым експериментам. В условиях покоя такие експерименты немотивированы (см. тему о мертвых воинах?).
ц и т а т а
|
|
малюк
|
написано:18-02-2004 17:10:15
|
13
|
Я нахожу опасность/давление отличной проверкой себя, критерием изменений, однако спокойная среда - отличные условия для проведения работы над такими изменениями. И в частности достижение такой среды может быть "целью" и сутью таких достижений.
Если хотите возразить - пожалуйста перепроверьте, что вы таки возражаете.
ц и т а т а
|
|
малюк
|
написано:18-02-2004 17:13:06
|
14
|
April
Тебе не нравится "воинственный дух" (настроение) этих терминов?
"не нравится" - не то. Я пытаюсь понять что люди вкладывают называя СЕБЯ воинами.
Вот АПК называет путь воина - трансформацией, а не битвой.
Да, мне это очень даже по душе - свежая струя.
ц и т а т а
|
|
Элька
|
написано:19-02-2004 00:08:07
|
15
|
малюк
А ведь действительно, слово "воин" в последних книгах трансформируется в "человека знания", "мага". Посему, я предполагаю, что "Воин" это ученик на Пути знания. Он занят дрессировкой своего "тела сновидения" - которому осознанно придает человеческую форму, и дрессировкой своего обычного "Я", которое Воин осознанно заставляет терять человеческую форму. Когда эта тренировка-дрессировка приводит к результату(Там форму обрели, тут - потеряли :)))- Он уже называется Магом или человеком Знания. Это не означает, что процессы осознанного развития прекращаются, но это как бы переход на новый виток спирали.???
ц и т а т а
|
|
|