|
Автор
|
Тема: Видение будущего
|
|
Marusika
|
написано:12-08-2005 22:34:18
|
16
|
el beren
т.е. те стороны жизни которые делают человека сильнее.
Похоже, что маг действительно должен питать слабость к тем сторонам жизни, которые делают его сильнее.:)
А вот может ли быть "чувствительность к смерти" такой сторой жизни, это ещё тоже для некоторых вопрос.
ц и т а т а
|
|
Дочь Грома
|
написано:12-08-2005 23:26:46
|
17
|
Hironda читайте внимательние то что я писал. Особенно про линейность времени.
А иронизировал я о даре предвиденья смерти... Может со второй попытки будет понятно :))
ц и т а т а
|
|
Hironda
|
написано:12-08-2005 23:31:38
|
18
|
А ты не рассматривал такой вариант - эти магазины в то время уже существовали в чьих то планах, возможно даже были уже готовые проекты, но в силу обстоятельств построены они были только через три года. Я хочу сказать что в то время когда ты увидел эти магазины во сне, ты лишь стал свидетелем чужого намеренья вот и все…
ц и т а т а
|
|
Hironda
|
написано:12-08-2005 23:40:51
|
19
|
Прошу прощения.
В моём сне ещё не было никакого намерения посетить то место, куда я попала (случайно, по объявлению). Это чисто случайное событие, которое могло и не произойти, т.к. на такие объявления я обычно не обращаю внимания.
Не понимаю, почему вы выделели именно предвидение смерти в качестве объекта вашей иронии? Почему не предвиденье вообще?
ц и т а т а
|
|
Analitic
|
написано:13-08-2005 02:31:56
|
20
|
чем же тогда отличается "чувствительность к смерти" от всей той, которая таковой не является?
Как профессионал в этой области я еще могу долго распространяться на эту тем, но не буду...
Под чувствительностью к смерти я подразумеваю способность чувствовать приход смерти к другому человеку. Одним из самых жутких переживаний для меня была смерть соседа по подъезду, о котором я узнала только в момент его смерти: мне сниться кошмар о том, что я мужчина определенного возраста (на самом деле я женщина на 8 лет моложе) и за двумя гулкими, резкими, болезненными ударами следует взрыв - это мое сердце взорвалось. От ужаса и пережитой боли я начинаю во сне орать и просыпаюсь с воплем - от громкого, встревоженного вопроса мужа: "Что случилось?" После того, как я прихожу в себя, смотрю на часы - 00:30 - и отвечаю: "Кто-то умер..." Муж хмурится, говорит: "Ты меня пугаешь..." Утром в открытую форточку влетает разговор соседок (у нас окно кухни было прямиком над подъездом + 2 этаж), смысл которого сводится к тому, что как жаль такого молодого - 35 лет - и надо же умереть во сне - полпервого ночи - от инфаркта и т.п.
Но самой обидной была смерть моего клиента - молоденького мальчика - смерть которого я предсказала за 1,5 года до факта в подробнейших деталях, но предотвратить не смогла.
Вообще-то у меня этот список длинный, слишком длинный… и скорбный.
ц и т а т а
|
|
vindicator
|
написано:13-08-2005 08:15:35
|
21
|
Analitic
но предотвратить не смогла
Иногда такое предотвратить можно. Но увидеть, КАК это можно сделать - задача ещё более нетривиальная. Во-вторых, будет ли человек это делать - тоже вопрос. В итоге всё это обычно выкипает в бесполезную рутину и суету. :(
ц и т а т а
|
|
Дочь Грома
|
написано:13-08-2005 13:26:33
|
22
|
Hironda честно говоря в вашем опыте я не нашел описание факта предвиденья будущего, так, с большой натяжкой. Знаете у меня недавно был период за который я вспомнил очень много снов снившихся мне за последние десяток лет. И знаете когда я например иду по улице и вижу стройку я помню множество снов с подобными стройками, и множество реальных событий из детства когда я бывал на подобных стройках. И по своему желанию я в этот момент могу погрузится в детальное воспоминание любого сна или событий реальной жизни или детально созерцать ту стройку которая перед глазами. И в зависимости от степени погружения я буду либо в настоящем либо в прошлом либо возможно в будущем. Линейность времени для меня в этот момент вещь тяжело воспринимающаяся. Чтобы ее восстановить мне придется по очереди вспомнить весь опыт своей жизни, потом отсортировать все по порядку , потом что было во сне что на яву и лишь после всего этого я смогу точно сказать был ли я в этом месте раньше или нет…
Дело в том что есть люди которые утверждают что их похищали инопланетяне, есть люди которые общаются с богом и т.д.. Есть ли смысл спорить с ними по поводу их опыта? Просто предсказание смерти во всех деталях дает основание предполагать существование судьбы а это уж извините с точки зрения нагуализма глупости. Можно видеть деформации кокона и в связи с этим предполагать близкую смерть человека. Но во всех деталях, с точными датами?..
ц и т а т а
|
|
Hironda
|
написано:13-08-2005 19:54:05
|
23
|
Дочь Грома
Не буду с вами спорить. Я не настаиваю на своей способности предвидения. Думаю, что такие вещи случаются практически с каждым. Ещё раз повторю: словами некоторые детали передать трудно. Разумеется, мне снилось множество коридоров, комнат и т.д. Я тоже помню множество своих снов с похожими обстановками, пейзажами, улицами. Но узнавание в тот момент было очень ярким - узнавание не смутных деталей, а всей картины в целом. Я привела этот пример, потому, что он заставил меня задуматься: каким образом совершенно случайное событие, которое могло вообще не произойти отразилось во сне за несколько месяцев до него? Я не знаю ответа ни с точки зрения нагвализма, ни с какой-либо другой точки зрения.
Что касается возможностей предсказания смерти...
Не знаю. А почему бы вам не отступить от нагвализма, от любых "измов" и не посмотреть на это свежим взглядом? Просто перестать думать о том, что может быть, а что не может быть? Просто услышать голоса тех, кто рассказывает свои истории, которые, вполне возможно, правдивы.
ц и т а т а
|
|
Marusika
|
написано:14-08-2005 01:32:01
|
24
|
Analitic
Одним из самых жутких переживаний
Насколько я поняла из подобных определений, способность чувствовать приход смерти другого человека приравнивается к неприятному характеру переживаний.
А в общем спасибо за ответ. Я в этом всем нашла лично для себя кое-что интересное.
ц и т а т а
|
|
Analitic
|
написано:14-08-2005 06:21:49
|
25
|
Одиннадцать раз пыталась запостить ответ. Наверное, то что я хотела сказать - сказать не дано.
ц и т а т а
|
|
фруд
|
написано:14-08-2005 07:10:58
|
26
|
Analitic
то что я хотела сказать - сказать не дано.
Просто надо малость тормознуться, "отойти в сторону", спокойно еще раз обдумать, отстраниться от того что хочется сказать, чтоб ни спешки, ни беспокойства. Вот если тогда не получится, тогда да...
ц и т а т а
|
|
Maya4OK
|
написано:15-08-2005 12:59:56
|
27
|
Дочь Грома
Просто предсказание смерти во всех деталях дает основание предполагать существование судьбы а это уж извините с точки зрения нагуализма глупости.
Обоснуй!
ц и т а т а
|
|
Marusika
|
написано:15-08-2005 13:29:20
|
28
|
Дочь Грома
с точки зрения нагуализма
Кстати. Что это означает: "с точки зрения нагуализма"?
Я понимаю, что может существовать,например, точка зрения Ксендзюка, или точка зрения Кастанеды, и т.д.
Если можно, раскодируй пожалуйста этот сложнодоступный для моего понимания речевой пассаж.
ц и т а т а
|
|
Analitic
|
написано:29-08-2005 21:13:54
|
29
|
фруд
Просто есть вещи, которые не должны быть сказаны вслух. Я - по-горячности - хотела сказать много лишнего... Наверное, это говорить нельзя. Моя бабушка однажды тоже сказала... просто слова. После этого моя семья скоро как 50 лет за это расплачивается. Лучше помолчим. :-*
ц и т а т а
|
|
ZEN
|
написано:13-09-2005 10:36:35
|
30
|
Дочь Грома
<А ты не рассматривал такой вариант - эти магазины в то время уже существовали в чьих то планах, возможно даже были уже готовые проекты, но в силу обстоятельств построены они были только через три года. Я хочу сказать что в то время когда ты увидел эти магазины во сне, ты лишь стал свидетелем чужого намеренья вот и всё…>
Рассматривал. На сегодняшний день, реконструкция дома по центральному проспекту завершена. В результате этой реконструкции появилось пять магазинов на первом этаже - все со ступеньками. Каждый владелец магазина строил его своими силами. Я не думаю, что смог считать одновременно замыслы каждого владельца магазина. Это – первое. Второе. Сам опыт происходил не как некое озарение, а вполне буднично. То есть, я вышел из тела рядом со своей кроватью (ВТО), прошёл сквозь стену во двор, взлетел и медленно полетел вдоль проспекта. Много чего я видел в этом полёте, и всё созерцаемое мною вроде бы совпадало с реальностью, за исключением этого дома. Именно несоответствие внешнего вида этого дома с тем, что было в действительности, подвигло меня к тому, что я серьёзно усомнился в реальности воспринимаемого мною. Третье. Помимо этого опыта существуют и другие. Приведу ещё два.
- В нашей кухне над столом лет тридцать висел шкаф для кухонной посуды, перешедший к нам от родителей. И вот однажды, жена говорит мне, что этот шкаф нужно перевешать на противоположную стену, так, мол, будет лучше. Я, естественно, упираюсь, так как работа для меня предстоит немалая. Ну что поделаешь, пришлось перевешивать. Место над столом освободилось. Прошло недели две. Жена опять говорит, что над столом стало как-то пусто и что нужно подвесить над ним какой-нибудь цветок для заполнения пространства. Пришлось вбивать гвоздь в стену. И вот однажды, вернувшись с работы, я захожу на кухню, и вижу над столом "заросли" свисающие из цветочного горшка. - Это вьюн, - объясняет мне жена, а я стою, как зачарованный, и не отвожу глаз от этих зарослей... Ещё бы! В памяти сразу "всплыл" один из моих "старых" ВТО, один, кстати, из тех, которые, в конце концов, и привели меня к разочарованию в их реальности. Я хорошо помнил, как однажды (около трёх лет назад), выйдя из своего физического тела в своей комнате, я отправился на кухню. Я шёл, а вернее плыл вдоль левой стены коридора, почти касаясь её лицом. Когда я добрался до кухни, то буквально носом попал в какие-то зелёные заросли. Я был как бы в середине их, и они окружали меня со всех сторон. Эти заросли располагались на том месте, где висел шкаф для посуды, и были как раз на уровне моей головы. Хорошо помню, как я был раздосадован, так как в очередной раз, как мне казалось, удостоверился в нереальности моих ВТО. Я отпрянул от зарослей, которые представляли собой какие-то длинные зелёные веточки, облепленные маленькими листочками, и оглядел кухню. Был день, хотя выход у меня произошёл ночью. У мойки, спиной ко мне, стояла жена и мыла посуду. Я подошёл к ней и коснулся её рукой, но она ничего не почувствовала…
P.S. От начала ВТО до подтверждения наблюдаемой в нём реальности прошло минимум три года, так как и до сего дня, вьюн уже почти три года висит над столом. Может быть, у жены и было намерение убрать шкаф, и она три года держала его в тайне от меня. Но то, что на этом месте будет расположен цветок, она сама лишь поняла спустя две недели после перемещения шкафа.
ц и т а т а
|
|
|