|
Автор
|
Тема: Намерение
|
|
April
|
написано:23-12-2004 13:18:39
|
151
|
_psi_
дело в том, что он придерживается кастанедовской необъектности мира, а я ее не поддерживаю :-)
Любопытно. :)
Не могу взять в толк, какое место в картине мира, которая не поддерживает аксиому "необъектности мира", занимает Намеренье, т.е. нечто такое, с чем маг имеет дело "не видя его, не слыша его, на чувствуя его присутствия" (КК)?
ц и т а т а
|
|
_psi_
|
написано:24-12-2004 08:15:27
|
152
|
April
какое место в картине мира, которая не поддерживает аксиому "необъектности мира", занимает Намеренье
место абстрактного действия. есть объекты, есть действия над объектами, действие - это разумеется не объект :-)
он просто вообще отрицает объекты, а все описывает через осознание (что по смыслу является действием)
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:24-12-2004 09:59:48
|
153
|
_psi_
место абстрактного действия.
Опять вернулись к термину "абстрактное"? :)
есть действия над объектами, действие - это разумеется не объект :-)
Ну разумеется. :)
Скажи, над какими объектами совершается "абстрактное действие"?
И что все-таки для тебя значит - "абстрактное"?
он просто вообще отрицает объекты, а все описывает через осознание (что по смыслу является действием)
Он это кто? КК или Wombat, с которым ты дискутируешь в соседнем разделе?
ц и т а т а
|
|
_psi_
|
написано:27-12-2004 11:38:00
|
154
|
April
абстрактный объект - объект, не представленный в реальности, а существующий, как обобщение разнородных реальных объектов в рамках теоретической модели
абстрактное действие - аналогично для действия
ц и т а т а
|
|
союзник
|
написано:27-12-2004 11:56:11
|
155
|
_psi_
В нагвализме Абстрактное - это нечто иное. Его легче использовать, чем описывать, потому что описания всегда вторичны.
Абстрактное действие - это действие Абстрактного. Например, намеревание.
ц и т а т а
|
|
Ulrich
|
написано:01-02-2005 20:37:29
|
156
|
"Понять", что такое Намерение можно через метафору.
Попробуйте представить жидкую субстанцию, которая пронизывает своими щупальцами все и вся. Индивидуальное осознание находится на кончике одного из щупалец. Осознание - это результат намерения, и не является Намерением нагуаля по всей его полноте. Чтобы стать хозяином Намерения (как Сильвио Мануэль), нужно замкнуть себя (кончик щупальца) на всю субстанцию. Тогда получится самозамкнутая осознающая система, откроется Мир Без Границ - любое намерение станем доступным, но личность как таковая исчезнет. Останется только "Я", пронизывающее бесконечность.
Отсюда, задача воина в работе с намерением нащупать "источник".
ц и т а т а
|
|
Michel
|
написано:28-05-2005 06:30:06
|
157
|
Если я или кто бы то ни было попытается объяснить, что такое намерение, его слова будут напоминать идиотический бред.
Я бы разделил понятие намерения (духа, абстрактного) на две категории:
1.Намерение осуществление которого хочет сам человек.
2. Общее намерение (намерение бесконечности, намерение вселенной).
Начну со второго пункта 2. Общее намерение – неизмеримая непостижимая(рационально) энергия(сила), которая присутствует повсюду, во всем существующем, она изменяет вещи, события(смерть, рождение, встреча и т.д.), или оставляет их так как есть 1. Намерение – (проявляется сугубо субъективно для каждого индивида) это интенсивное, ярое желание (не связанное с мыслями), с конкретной целью проявляющиеся в энергетическом теле.
Наиболее спорный вопрос, это различие воли и намерения. Здесь уместно привести цитаты из книг КК.
Древние видящие назвали волей: ” …энергию, возникающую в результате настроек внутренних эманаций кокона на внешние...”
Новые видящие добавили: ” …слепой, безличный, непрерывный взрыв энергии, которая ответственна за наше поведение… “(восприятие, место точки сборки в обычном положении, стереотипы реагирования)
Итог новых видящих: ”… намерение – целеустремленное управление волей – энергией настройки эманаций...”
Получается тавтология - настройка энергии настройки ….
Еще пара цитаток: “ Намерение-это всеобъемлющая сила, которая заставляет нас воспринимать…”, “…Намерение - это настройка всех янтарных эманаций сознания, так что…”
В дальнейшем в книге грань между волей и намерениям практически стирается.
Цитаты: “…намерение и его результат является волей…”
Но не будем придираться к воспоминаниям КК т.к. подходящего определения не нашли даже все новые видящие: “Они "увидели", что эта сила имеет тотальную сознательность, и что она зарождается в тех полях энергии, которые создают вселенную. Поэтому они решили, что "намерение" - более подходящее название, чем "воля". Однако, от долгого использования название стало невыгодным, поскольку оно не описывало ни подавляющей важности этой силы, ни той живой связи, которую эта сила имела со всем, что есть во вселенной.”
Поэтому у намерения столько названий неописуемое, дух, абстрактное, нагваль.
Хотелось бы сказать, что намерение это главный ключ к дверям в другие миры, да и вообще ко всему, при условии что маг накопил достаточна внутренней энергии (ЛС).
P.S. Если будет свободное время, я попытаюсь найти эквиваленты понятия намерение(парадигма ДХ и КК) в других эзотерических учениях. Просьба форумчанам поделится мнениями на этот счет и еще, есть ли намерение у Земли и человеческого вида количеством - одна штука.
ц и т а т а
|
|
noischtadt
|
написано:16-04-2006 12:03:28
|
158
|
Michel
1.Намерение осуществление которого хочет сам человек.
2. Общее намерение (намерение бесконечности, намерение вселенной).
Делюсь своим восприятием намерения: я не думаю что, бесконечная вселенная имеет какое либо намерение. Там энергетические потоки движутся сами по себе, но в постоянном взаимодействии, отсюда рождение новых галактик, и если спуститься ниже, то катастрофы и разрушения на матушке земле, падение метеоритов и т.д.
А вот намерение создает(считаю правильным), сам человек, т.е. маг, способный улавливать Силовые потоки, и творить из них чудеса. Но думаю, без мысли здесь не обойтись, а вот что касается ярого желания, воли - это все не присуще факту намерения, а присуще изначальному этапу саморазвития, т.е. ярого желания научиться владеть данной техникой.
Намерение - это как свершившийся акт проявления воли и желания.
Классификацию намерения можно выстроить в следующую схему:
1.намерение простого человека (купить машину. построить дом и т.д.). Мысль + желание = намерение
2. намерение мага (создать ученику ситуацию, в которой он бы занялся переработкой своих недостатков, знакомство со смертью и т.д.) Выслеживание(та же мысль) + провозглашение = намерение.
Намерение - это уже не ключ, это открытая дверь!
Ну вот вообщем то это - как я могу объяснить эквиваленты понятия, причем я реально ощущаю признак накатывающего времени( только подумала, еще не готова, а оно уже здесь), но это еще не факт, что так и есть. Это есть для меня, а для Вас возможно и нет. Я думаю, что сам маг в построении своего Пути выбирает себе наиболее оптимальный вариант понятийности намерения, и не нуждается более в переработке собственных интерпретаций. А как Вы считаете?
ц и т а т а
|
|
Вик
|
написано:18-04-2006 16:22:41
|
159
|
noischtadt
Не думаю, что намерение близко к "мысль + желание". Где-то я говорил, что намерение ближе к укротительскому куражу. Или к закону природы (Земля имеет намерение притягивать тела). Субъективная интерпретация намеревания - некое движение внутри себя. А устойчивая фиксация намерения - когда "точно знаешь" чего достигнешь (так, как точно знаешь, что ты - человек, а не верблюд).
ц и т а т а
|
|
noischtadt
|
написано:18-04-2006 21:10:01
|
160
|
Вик
Если у меня возникает мысль, а почему бы мне не написать книгу, без желания я ее писать не буду? Или буду? Сомневаюсь. Вот, что касается укротительного куража, то я с Вами согласна, этот аспект намерения обязательно должен присутствовать в процессе возникновения "мысль + желание". А вот закон природы, опять таки спорный вопрос. Хотя можно предположить, что движение внутри нас создает энергетическую воронку, типа мини ч. дыры, и начинается поглощение энергии из внешнего поля, т.е. земли, вселенной. Обратная сторона энергетической воронки, возможно и есть та самая нулевая точка, с которой и создается намерение.
Опять таки фиксация намерения, что это такое? Я думаю по другому. Намерение провозглашенное во внешнее поле, иногда возвращается бумерангом с чужеродной энергией, и считается уже переработанным намерением. Можно ли знать четко, чего достигнешь? Я вот незнаю, что ждет меня впереди на этом Пути, но я двигаюсь вперед, и двигаюсь почти вслепую, а намерение я провозглашаю паралельно, или в момент движения, вот там-то возможно и есть устойчивая фиксация, поскольку намерение уже провозглашено, и оно уже действует.
ц и т а т а
|
|
Kaa
|
написано:29-04-2006 17:18:42
|
161
|
vindicator
Ты считаешь намерение это ощущение?
Ты уж прости, я не догоняю чего-то совсем и в отношении "все, что надо сделать", хотелось бы конкретики.
ц и т а т а
|
|
Creature
|
написано:29-04-2006 18:45:22
|
162
|
Kaa
Смари, вот мужик идет пьяный - говорят "глаза налил".
Это у него в глазах намерение бухла, то бишь особый блеск - намерение водки смещает тс. А вот девка побежала, глазками стреляет - это у нее в глазах намерение земли. И так любое состояние сознания дает особое ощущение в теле, а в глазах это просто проявляется четче и может быть видно со стороны.
А вообще, намерение не только в глазах, оно везде :)
ц и т а т а
|
|
Kaa
|
написано:29-04-2006 19:01:51
|
163
|
Creature
Ну да?? Это они все значаца воины?
То есть просто так, идет группа пацанов, кричат во всю "Спартак-чемпион" , это они все так просто как нечего делать смещают свои ТС, попадают потом в другие миры и делать то получается особо ничего не надо для того, чтобы ,например, видеть, только ходи ори или глазками стреляй
ц и т а т а
|
|
Creature
|
написано:30-04-2006 02:06:25
|
164
|
Хе, ну вообще-то, если ты не замечаешь, то люди то вокруг живут и не парятся всякими названиями умными типа "намерение". Каждый человек получает от мира столько, сколько способен получить. И человек в рамках личности может многого добиться и многое понять. Магия - всего лишь выход за рамки личности за счет роста интенсивности сознания. Кокон человека - весь его потенциал, больше у человека ничего нет (ведь он же светящееся существо, ни больше ни меньше), человек как личность ограничен в способности освоения всего кокона, но какую то "часть" его может освоить огого как. Это зависит от того, скока в коконе чего есть и какого типа личность. Если нет там способностей к, ну предположим, клевому выражению своих мыслей :))), то хрена с два ты это разовьешь, то есть может и не надо оно тебе вовсе. Вон, Хенаро то не особо разговорчив был, но зато как че показать это он мастер. ДХ грит: "Карлитооо! Мужик! А ну ка экономь сексуальную энергию!". Пафосно так говорит. А Хенаро стоит рядом и показывает :)) Ну так вот, о чем это я? У тебя разве нет знакомых, кто круто умеет что-то делать? У меня полно таких. Рядом с ними ощущаешь, что воин ты или не воин, но ничего особого ты из себя не представляешь. Футбол вот. Могешь? (это я не тебе, знаю что ты не того полу) Умение технично играть в футбол есть продукт определенного намерения. Специфического. Орать с трибуны - тоже намерение. Не ахти какое, но что в этом мире важнее другого? У меня вот времени нет, а то сходил бы поорал тоже :) Или, например, интеллект. Да по сравнению со многими людьми с моего факультета мои мат. способности оставляют желать лучшего как бы я не пыжился. Но воин и не пыжится - работает с тем что есть.
Говоришь, фэны ТС смещают? Да, почему нет? Каждый чел смещает ТС, тока в рамках своей личности, и ТС елозит по спец. маршрутам, где-то там на этих маршрутах есть жгуты и блоки, автоматизьмы, а где то все ок. Сталкинг же это микросдвиг, ты вот поори да помахай руками , так у тебя еще и не так съедет. Сталкинг в той или иной мере доступен любому челу. И у прогеров с моей работы тоже свои намерения имеются: систему развивают, поддерживают. Таково общество, что оно требует таких вот намерений (и это вполне логично). Но нам то пофиг - будет это обращать в свою пользу. Вот я то туда и хожу волю тренировать :), как тут кто-то давно сказал. И правильно - я не отождествляюсь с этой работой, но стараюсь делать ее хорошо, фтыкаю, но держу грань - абстрактное ядро у меня такое кажись - "требование намерения", а дальше видимо еще больше дух будет пенетрировать... но наверное и жизнь полнее буит, поглядим. Не ну в самом деле, что там сидеть просто так весь день на этой работе, а? Так ведь и деградируешь нах, мозги отсохнут. Лучше найте работу понапряжнее, и бабло будет... А пару лет назад безупречность наоборот меня отодвигала вглубь себя, типо символическая смерть: бухло, ноль эмоций, тело довел до ужасного состояния, и параллельно сталкинг, сталкинг, сталкинг. Мож у других и не так, у меня было так - но сейчас все наоборот конечно. То есть, тут важно понимать, что тебе то именно сейчас надо, что дух требует и свои дела и намерения (дада, они самые) составляй соответствующим образом, можешь ваще ниче не намеревать, я так и делал :) - сработало.
ц и т а т а
|
|
Creature
|
написано:30-04-2006 02:07:01
|
165
|
Да, кстати, в другие миры говоришь? А зачем тебе туда? В Мне и здесь хорошо, в челской полосе с футболистами :). Наверное потому что сталкер, а не сновидец - не берусь за них (за вас) грить.
И про глазки. Это женщинам оно понятно - связь с землей у вас как надо привинчена, а у мужчинкаф то этого нет. Ну че не так штоль? Вот и приходится М играть перед Ж, извращаться, подгонять так сказать свою активность под абстрактную для него и конкретную для подруги связь с землей. Наебалово! (простите за мой французский).
Видение. Тут все серьезней. Да, прально гришь - ниче не надо, но надо пройти пять АЯ, шестое - потеря формы, там видение как пассать. А чтоб это пройти, и поорать "Спартаки-чемпион", и понамеревать кучу всего надо. Просто видение - это средство выбора намерения (погано сказал) (это все уже мое понимание говорю, сам не видю), без накопленного намерения видение ничто. Смари: видение есть лицезрение кокона, кокон это вся твоя жизнь, ваще вся, из этого делаем вывод (совершенно нелогичный правда, но верный похоже), что чтоб использовать видение, нуно круто жить ака круто намеревать от одной эманации кокона к другой. А это значит много всяких разных дел делать и быстро между ними переключаться - отрешенность, алертность или быть в потоке по Внебо.
Еще мысля. Не забывай, что есть мироописание магов и обычное мироописание. Так вот, обычный чел он не знает, что есть намерение (которое для мага панацея), но это не мешает ему намеревать.
Фу, выгорывался :) Наверное, встретимся в мусоре :),
а то я ж не нагвалист, я тоналист наверное :)), да и вообще истов не люблю и в намеревании пока слабоват.
Но несмотря ни на что я всегда все в жизни все буду делать через жопу, даже посты набивать. Несмотря ни на что.
ц и т а т а
|
|
|