|
Автор
|
Тема: Осознаный выбор модели реагирования
|
|
Лекс
|
написано:09-08-2005 13:23:46
|
31
|
Путешественник
Если ты "забыл о сталкинге" значит твой самоконтроль не отточен в совершенстве и безупречность твоя находится под угрозой.
Оп-паньки! Здравствуй, товарищ. "Забыл о сталкинге" - это ты про кого? Про меня, что ли? Потрясающий сюжет. Откуда такие выводы?
Насчет "саморефлексии". Я до сих пор не разберусь, что это такое - саморефлексия, и на всякий случай не считаю это понятие синонимичным "индульгированию". Хотя мне кажется, что АПК именно так и считает.
Мне всегда казалось, что "саморефлексия" - это способность / техника /привычка отмечать в сознании, что с тобой происходит здесь и сейчас. Но АПК профессионал, а я нигде не нашла исчерпывающего разъяснения по этому вопросу, так что я вообще стараюсь не обсуждать "саморефлексию". А то как бы не вышло обсуждение совсем разых вещей. Конечно, у человека, не занимающегося специальным выслеживанием себя любой внутренний диалог на тему, что с ним сейчас происходит - это распахнутые ворота к индульгированию.
Мои ощущения по поводу "наступающего времени", к сожалению, неописуемы - даже себе не могу рассказать, на что это похоже, и они в большинстве связаны с положением ТС "место без жалости". Но ощущение "замедленного времени" действительно присутствует. Точней, что-то близкое, т.к. со временем творится нечто неординарное, "оно" уже и не время, а что-то, наверное, другое. Где при этом находится "центр внимания", я ни разу не отмечала.
За исключением весьма странного зачина, за реплику - спасибо.
ц и т а т а
|
|
Путешественник
|
написано:09-08-2005 19:51:20
|
32
|
Лекс
Прости, но ты не так поняла. Я имел ввиду когда говорил-"забыл о сталкинге" потерю самоконтроля. Незнаю ни одного сталкера который мог бы находиться в состоянии самоконтроля 24ч. в сутки.
Насчет "саморефлексии" ты правильно делаешь, что не смешиваешь такие понятия, как саморефлексия и индульгирование. Это совсем разные вещи. Незнаю как там считает АПК, но для меня - саморефлексия это привычка реагирования на воздействующую на тебя среду. Привычка обусловленная рефлексами. Индульгирование - это мастурбирование на саморефлексии, на привычке реагирования. После того, как рефлекс сработал ты начинаешь ему потакать т.е. индульгировать, обсасывать дальнейшее, вызваное рефлексом со всех сторон. Тем самым твоё внимание затягивается происходящим и ты полностью этим поглощаешься. Вот это и есть индульгирование. Улавливаешь разницу?
ц и т а т а
|
|
Maya4OK
|
написано:10-08-2005 10:18:07
|
33
|
Путешественник
для меня - саморефлексия это привычка реагирования на воздействующую на тебя среду
Привычка - это скорее рефлексия. САМО же рефлексия, насколько понимаю, происходит от слова REFLECTION (отражение) - это отражение себя в зеркале осознания. Это когда идешь по улице, и вместо того, чтобы смотреть по-сторонам (отражать мир) отражаешь только мысли о том, как я выгляжу, что подумала обо мне вон та девушка, как достал мозоль на левой пятке и тд... Это только одна из разновидностей индульгирования - озабоченность собой.
ц и т а т а
|
|
Лекс
|
написано:11-08-2005 18:50:55
|
34
|
Путешественник
Maya4OK
Во-во, уважаемые, и я о том же: в товарищах согласья нет.
Я согласна с Путешественником: саморефлексия - это НЕ индульгирование, но не согласна с его расшифровкой саморефлексии: тут прав Маячок. Но и с Маячком я не согласна. Саморефлексия "для меня", это когда идешь по улице и отмечаешь в голове:...о, на меня оглядываются... ногу натерла, болит... То есть простая констатация факта; она может развернуться в "разновидность индульгирования", а может развернуться и в разновидность сталкинга. По крайней мере, я всегда начинаю активный сталкинг с простейшего: начинаю отмечать, что происходит.
Путешественник, я не уверена, что нахожусь в состоянии сталкинга все 24 часа в сутки. Но большую часть этого времени - нахожусь. Мне не кажется это особенно сложным. Весь вопрос в той или иной напряженности, в фазе сталккинга. Все таки есть разница между осознаванием происходящего (это минимум) и активным воздействием на это происходящее.
Спасибо за внимание.
Маячок, вы все время куда-то пропадаете, стоит мне к вам обратиться. Между тем мне интересны ваши практические замечания.
ц и т а т а
|
|
Maya4OK
|
написано:11-08-2005 20:12:42
|
35
|
Лекс
То есть простая констатация факта; она может развернуться в "разновидность индульгирования", а может развернуться и в разновидность сталкинга
Тут канешна можно немного запутаться в словах, но ИМХО констатация факта (осознание его) - не есть саморефлексия. Это тоже отражение происходящего, но САМО здесь постольку, поскольку осознание себя, и оно равнозначно осознанию того, например, что на небе светит солнце или на тебя кто-то смотрит. Саморефлексия (озабоченность), начинается уже после первого отражения (осознания). Типа: а че это он смотрит? А что он при этом обо мне думает? А не ударит ли меня солнечный удар и пррр... Это зацикливание осознания на своих мыслях о себе. Отражение отражения. Своего рода кувырок внимания. Иногда даже явно заметный, но почти всегда явно излишний. Хотя если вы актер, то вам не лишня будет обратная связь с аудиторией.
ц и т а т а
|
|
Лекс
|
написано:11-08-2005 22:50:34
|
36
|
Maya4OK
Спасибо, я поняла вашу мысль.
ц и т а т а
|
|
Путешественник
|
написано:12-08-2005 00:36:52
|
|
Maya4OK
-"Типа: а че это он смотрит? А что он при этом обо мне думает? А не ударит ли меня солнечный удар и пррр... Это зацикливание осознания на своих мыслях о себе. Отражение отражения. Своего рода кувырок внимания".
Вот вот про это мастурбирование я и говорил. Прямо в точку! Но.
Если согласиться с тем, что рефлекс это привычка отражать (реагировать на) мир так, а не иначе, то саморефлексия - это безконтрольный автоматизм самовключающихся рефлексов. Можно и так сказать: саморефлексия это безсознательный автоматизм отражения, т.е. само-реагирование. Поэтому ДХ и говорил, что-"Безупречность-это отсутствие саморефлексии", т.е. отсутствие самопроизвольного реагирования т.к. каждая реакция должна быть под контролем.
После того, как первое непроизвольное отражение случилось и если сталкинг не распознал его, то начинается индульгирование - как вами было подмечено "Это зацикливание осознания на своих мыслях о себе. Отражение отражения. Своего рода кувырок внимания".
ц и т а т а
|
|
|