|
Автор
|
Тема: Люди, помогите с перепросмотром, плиз
|
|
ReadMe
|
написано:13-01-2005 23:09:02
|
1
|
"Вполне возможно, что проблему, о которой вы хотите написать, уже давно обсудили на этом форуме"
Такое предупреждение при создании сообщения на этом форуме, наверно точно отражает возникшие у меня вопросы, но я пока не нашел на них ответы.
Итак вопросы:
1.Список событий своей жизни, который я составил - настолько громоздкий, что, наверно, года не хватит на его перепросмотр. АПК говорит, что перепросмотр оптимально делать 2 раза в год, а у меня получается просто один растянутый на неопределенное время перепросмотр.
Что я делаю не так? Может нужно перепросматривать только определенные события? Которые определили мой сегодняшний эгоизм? Тогда по какому принципу отбирать события для списка? По КК, словами Дон Хуана (не могу щас цитату найти в книге) ну в общем, какие-то события достоины мага, а типа какие-то нет. Кто-нить может сказать как их определять?
2.Я пытаюсь войти в трансовое состояние, но мне еще ни разу не удалось именно увидеть как во сне перепросматриваемое событие, в лучшем случае я просто его подробно ВСПОМИНАЮ, причем сначала появляются ощущения из прошлого, а потом вспоминаю давно забытое событие, которое вызвало это ощущение. И вообще, мне сложно оценить насколько трансовым являются те состояния которые мне удается достичь. Я например просто засыпаю иногда. :)
Так вот, можно ли считать такой перепросмотр эффективным? И опять же, в чем моя ошибка?
3.Во время П. недавнего события у меня иногда вдруг взрывообразно вспоминаются события, которые в свое время имели тяжелое психологическое воздействие, но были ОЧЕНЬ давно в детстве. Как быть? Строго следовать "повестке" данного сеанса или свободно летать по событиям без жестких ограничений?
Для меня пока очевидно только одно, что нужно действовать.
Всем зарание огромное спасибо за помощь.
ц и т а т а
|
|
Эль В
|
написано:14-01-2005 01:38:10
|
2
|
+у меня получается просто один растянутый на неопределенное время перепросмотр+
Это хорошо. Воин ведет перепросмотр постоянно.
Если тело любит вспоминать и ему это нравится, то все как надо. Просто выделяй ему для этого время.
+мне сложно оценить насколько трансовым являются те состояния которые мне удается достичь+
Степень погруженности в память предоставь выбирать телу. Насколько у тебя получается, можно определить по дыханию. Правильный перепросмотр подчиняет себе дыхание(не наоборот).
+Строго следовать "повестке" данного сеанса или свободно летать по событиям без жестких ограничений?+
Выбор не сложен. Что тебя больше волнует в данный момент, тому и следуй. Просто не забывай возвращаться к тому, с чего начал.
+можно ли считать такой перепросмотр эффективным+
Эффективен тот перепросмотр, который дает результаты в жизни. В стремлении в чем-то определиться, в решении текущей проблемы, в том, что тебя почему-то взволновало. Такой перепросмотр выражается мнгновенно в ощущении большей удовлетворенностью жизнью, отстраненностью и влияет на твои действия, эмоции и решения.
ц и т а т а
|
|
User23
|
написано:14-01-2005 11:21:52
|
3
|
ReadMe
Советую почитать новую книгу Виктора Санчеса "Путь Толтеков: перепросмотр" (ссылка). Там достаточно подробно описан процесс и многие его аспекты.
В частности даются ответы на твои вопросы.
1.Список событий своей жизни, который я составил - настолько громоздкий
Ты составил слишком подробный список. Выбери из него более значимые события и начни с них. Если не ошибаюсь, то Санчес (далее ВС) советовал составить список примерно на 5000 событий. За две недели интенсивного перепросмотра (каждую ночь) можно перепросмотреть всё. На каждое событие уходит в среднем около 5 мин. Иногда до 30 мин доходит. В цифрах могу ошибаться. Сейчас пишу по памяти.
2.Я пытаюсь войти в трансовое состояние, но мне еще ни разу не удалось именно увидеть как во сне перепросматриваемое событие, в лучшем случае я просто его подробно ВСПОМИНАЮ
ВС предлагает особую технику перепросмотра из трех ступеней. Каждое событие сначала просто вспоминается в деталях. При этомы ты действуешь как сторонний наблюдатель. Далее событие перепроживается (ты уже не сторнний наблюдатель а участник). И наконец Перепросматриваешь его в третий раз. На этой стадии ты стираешь автоматизм, который повлекло за собой событие.
Не уверен что объяснил всё правильно ;-)
Вообщем смысл в том, что определённое событие заставляет наше энергетическое тело давать себе определённое обещание ("энергетический приказ"), обет: например "Я больше никогда никому не буду показывать свои чувтства..." и т.д. Далее сам факт обета забывается, но человек по прежнему действует в соответствии с ним. Получается Автоматизм. За жизнь таких автоматизмов накапливается туева х.. - вообщем много ;-)
При перепросмотре ты вспоминаешь событие (1 действие), вспоминаешь обет (2 действие), отменяешь действие обета (3 действие).
Важно после перепросмотра закреплять результаты неделанием. Т.е. ты начинаешь целенаправленно и осознанно действовать в соответствии с вновь принятым решением по отмене обета. Если раньше ты не высказывал своих чувств, то теперь делаешь это легко и непринуждённо.
Такая тема ;-)
3.Во время П. недавнего события у меня иногда вдруг взрывообразно вспоминаются события
ВС говорит, что однозначного ответа дать нельзя. Необходимо полагаться на "мудрость энерг тела", которое само подскажет.
ц и т а т а
|
|
Amiykotik
|
написано:20-01-2005 18:17:28
|
4
|
User23
Если честно, мне больше нравится техника Ксендзюка из Человека Неведомого, упоминаются нюансы, Санчесом незатронутые (энергетическое дыхание и т.д.)
Я перепросмотр ещё не начал, но смешаю эти обе техники (Санчес описывает подробно одну сторону процесса, Ксендзюк - другую).
ц и т а т а
|
|
ReadMe
|
написано:20-01-2005 19:40:09
|
5
|
Amiykotik
Согласен. Но Санчес мне понравился.
ц и т а т а
|
|
Spirit
|
написано:21-01-2005 01:32:32
|
6
|
Почему такой пеполох насчет перепросмотра?
Освобождаться от Эго можно не только толтекскими способами. Мы современные цивилизованные люди. Методика перепросмотра не может быть одна для всех. Я полностью согласен с Amiykotik, что нужно смешать несколько техник. И даже этого будет мало. Нужно точно понимать что есть на самом деле перепросмотр. Саму идею. Результат. Как только придет знание того, чего хочешь добиться, методика появиться сама. Она будет личная, сконфигурируемая по индивидуальным характеристикам тоналя. И вот тогда вперед.
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:21-01-2005 10:13:06
|
7
|
Spirit
Почему такой пеполох насчет перепросмотра?
а потом:
Нужно точно понимать что есть на самом деле перепросмотр. Саму идею.
Вот для этого и "переполох". Для этого и собрались здесь (и в сходных темах), чтобы во время обсуждения пришло понимание, что это такое. :)
ц и т а т а
|
|
Катя
|
написано:21-01-2005 14:27:05
|
8
|
ReadMe
Во время П. недавнего события у меня иногда вдруг взрывообразно вспоминаются события, которые в свое время имели тяжелое психологическое воздействие, но были ОЧЕНЬ давно в детстве. Как быть? Строго следовать "повестке" данного сеанса или свободно летать по событиям без жестких ограничений?
Чередуй. А вообще побольше останавливайс там,где
имели тяжелое психологическое воздействие, но были ОЧЕНЬ давно в детстве
ц и т а т а
|
|
Дочь Грома
|
написано:16-02-2005 12:25:55
|
9
|
Меня вот удивляет что многие подходят к пересмотру и к остальным практикам очень уж академично, как к занятиям. Так не нужно. Это глупости. Для пересмотра нужно созреть, нужно почувствовать его для начала.
Вот я еще окончательно не созрел, но уже прочувствовал его. Простая техника. Бывает вы пережили недавно эмоциональное событие, ну там поругались с кем-нить или стали свидетелями необычного события, насилия и т.д. Есть опыт который так или иначе заставляет вас снова и снова возращаться мысленно к этому событию. Вы начинаете думать об этом. И в этот самый момент где бы вы не находились начинайте пересматривать. И делайте это до тех пор пока не достигните того, что при мысленном возврате к этим событиям у вас не прекратиться любой эмоциональный окрас, пока вам не станет полностью безразличными эти проишествия, как будто это произошло не с вами а с персанажами глупого и скучного фильма которому вы стали случайными свидетелями.
Так вы начнете освобождать самые основные источники энергии, научитесь четко понимать саму процедуру, чувствовать освобождение. ЛС нужно наращивать мелкими глотками. Иначе она вас просто разорвет или вы ударитесь в сильнейшее индульгирование.
Пересмотр мощный, с полным списком, это величайший акт, нужно очень много безупречности чтобы приступить к такому акту. А вы хотите так вот в лоб, как на уроке, сделать домашнее задание и получить пятерку. Так ничего путнего не выйдет. Вы еще не научились слушать свое сердце а уже пытаетесь практикавать полный пересмотр.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:16-02-2005 13:55:53
|
10
|
Дочь Грома
Есть опыт который так или иначе заставляет вас снова и снова возращаться мысленно к этому событию. Вы начинаете думать об этом. И в этот самый момент где бы вы не находились начинайте пересматривать.
Насчет "в этот самый момент" не стал бы рекомендовать (но и отговаривать не стану), но эффект такой действительно проявляется даже при самых "слабых" степенях формального перепросмотра. Если какое-то событие упорно всплывает в памяти и вызывает эмоции - садишься спокойно, берешь его и начинаешь по возможности отрешенно вспоминать в деталях. Если удалось пройтись по всему событию, не свалившись в индульгеж (это существенно) - оно перестает впредь без спросу мозолить глаза (или что уж оно там мозолит).
ц и т а т а
|
|
RSD
|
написано:16-02-2005 14:20:00
|
11
|
Дочь Грома
Насчет "созреть" идея звучит хорошо, но такой вопрос: а не растянется ли это созревание на
слишком долгий период? Так, пока дождешься вдохновения, глядишь и на тот свет отправляться
будет пора :-)
Пересмотр мощный, с полным списком, это величайший акт, нужно очень много безупречности
чтобы приступить к такому акту.
Очень похоже на отговорки "почему я не хочу этого делать". Зачем обманывать себя.
Из моих личных наблюдений могу сказать - намерение само не рождается, и не приходит,
его нужно культивировать - целенаправленно и настойчиво, причем конечная цель должна
быть сверхцелью, иначе если говорить себе "глоточками, по чуть-чуть, смотри не надорвись",
то ни к чему не прийдешь. Это все равно, что пытаться накачать мускулы легкими гантелями,
без напряга.
Кроме того, наше энергетическое тело устроено таким образом, что даже при всем желании
"сломать" его непросто, ибо существуют энергетические барьеры и обратная связь в виде
страха смерти. Если же барьеров нет и страха смерти нет, то это уже говорит о безупречности
воина, а значит он сам может проконтролировать себя, чтобы не сломаться.
Далее, по поводу индульгирования. Если хотеть индульгировать, то можно найти массу поводов
и без перепросмотра.
Главное при выполнении любой техники на пути воинов - это помнить для чего мы это делаем.
Основная цель перепросмотра - это раскрепощение положения точки сборки, а вовсе не
самокопание с целью выявления своих комплексов. Все, что мы вспомним - никого и нас
в том числе, не должно интересовать, ибо не в этом цель.
По мере того, как идет наша жизнь, наша точка сборки постоянно движется. Чтобы убедиться
в этом, достаточно вспомнить как отличалось наше восприятие мира на разных этапах нашей
жизни - в детстве, подростковом возрасте, юности и т.д.
Если в процессе движения точки сборки мы не прожили какие-то моменты до конца, то
эманации внутри нас в этом положении остаются возбужденными. К чему это приводит?
Во-первых, к тому, что они требуют расхода энергии на поддержание своего "тления",
а во-вторых, они протаптывают колею в энергетическом теле, куда наше текущее осознание
периодически сваливается, вызывая неадекватную реакцию на текущие события (автоматизмы).
Поэтому, перепросмотр выполняет 3 функции:
1) учит нас сознательно перемещать точку сборки - медленно, но уверенно;
2) освобождает по пути "тлеющие" эманации, тем самым увеличивая наш энергетический статус;
3) раскрепощает траекторию движения точки сборки, ослабляет ее привязанность к нашим шрамам - траекториям.
ц и т а т а
|
|
Дочь Грома
|
написано:16-02-2005 17:49:24
|
12
|
RSD
Вполне согласен со всем что ты написал. Хотел только предостеречь от некоторых ошибок. Призываю относиться ко всему предельно осмысленно и с сердцем, категорически против академических подходов. Нужно слушать сердце, если оно говорит что пора это делать то пора, и когда ты это делаешь то ты все знаешь наверняка у тебя не возникает вопросов или сомнений.
ц и т а т а
|
|
Катя
|
написано:17-02-2005 13:36:12
|
13
|
Дочь Грома
Вот я еще окончательно не созрел, но уже прочувствовал его
Простое словоблудие . Невозможно созреть не прочувствова, так же как нельзя прочувствовать не созрев. Зреть или не зреть? .. Надо делать, тело само подскажет.Пересмотр мощный, с полным списком, это величайший акт, нужно очень много безупречности чтобы приступить к такому актуДа.. и сколько лет,десятилетий понадобится ждать для начала осуществления такого величайшего акта?
RSD
Если в процессе движения точки сборки мы не прожили какие-то моменты до конца, то
эманации внутри нас в этом положении остаются возбужденными. К чему это приводит?
Во-первых, к тому, что они требуют расхода энергии на поддержание своего "тления",
а во-вторых, они протаптывают колею в энергетическом теле, куда наше текущее осознание
периодически сваливается, вызывая неадекватную реакцию на текущие события (автоматизмы).
Ценно.Стоит учитывать.
Дочь Грома
Нужно слушать сердце, если оно говорит что пора это делать то пораА если сердце шепчет,ляг, мол, на диванчик, поспи и не напрягайся перепросмотром. Это , что ? Значит еще не созрел?
ц и т а т а
|
|
Дочь Грома
|
написано:17-02-2005 16:07:58
|
14
|
Катя
А если сердце шепчет,ляг, мол, на диванчик, поспи и не напрягайся перепросмотром. Это , что ? Значит еще не созрел?
Да значит еще не созрел. Пока значит безупречности нехватает. Да и сердце такого сказать не может, такое только мозг может посоветовать :-).
Простое словоблудие . согласен, все что я пишу есть словоблудие и индульгирование. Не буду скрывать.
Да.. и сколько лет,десятилетий понадобится ждать для начала осуществления такого величайшего акта?
Возможно жизни не хватит, но это не имеет никакого значения. Вся разница в подходе. Ты я так понимаю относишься к новой волне кастанедистов, для вас путь война это как йога или спорт. НАШЕ МОЛОДОЕ ПОКОЛЕНИЕ ВЫБИРАЕТ ЗДОРОВЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ И РАСШИРЕННОЕ ВОСПРИЯТИЕ!.. Вы берете практики и начинаете их делать с нуля с надеждой что по ходу "тело подскажет". Кто знает может так и нужно. КК, как сформировавшийся Нагваль к концу своей жизни изменил отношение к этому вопросу. Скажем так мне больше по-сердцу толкование пути по ДХ-ки нежели по КК-ки, тебе наоборот, но все это лишь наша с тобой отдельная глупость.
ц и т а т а
|
|
Хосефина
|
написано:19-02-2005 07:35:02
|
15
|
Дочь Грома
Ты я так понимаю относишься к новой волне кастанедистовС чего это вдруг видно? Даже интересно?
Короче, Хосефина- читай, как Катя.
для вас путь война это как йога или спортНе надо вешать ярлыки. Нет.Это не так.Давай не будем сравнивать свои познания здесь. Впрочем можно, конечно ,но не форуме.Тут можно с разных точек подойти к оценке своего развития осознания.
Вы берете практики и начинаете их делать с нуля с надеждой что по ходу "тело подскажет". А вот тут вопрос. А какя такая подготовка должна произойти, положим, чтобы человека начал выслеживать себя? Тоже годы психологитческой подготовки? Ась?
Скажем так мне больше по-сердцу толкование пути по ДХ-ки нежели по КК-ки, Вообще, то, как раз не про мое толкование речь идет,а про толкование знающих язык нагуа. АПК писал, что дословно Путь Сердца это Путь Развития , по-моему, тут как раз всеь ключ и лежит. Про сердце это слишком безответственно.
Ну ,в прочем, это по-моему.
Да значит еще не созрел. Пока значит безупречности нехватаетВесь вопрос сводится к одному,опть же по-моему:Хватает ее , не хватает,главное, как ты себя рассматриваешь, как бессмертное существо или нет, хочешь ли ты купаться в мусоре своих прошлых оценок, рефлексий или нет?
А вообще,личный вопрос, ты когда читаешь свои такие сообщения,тебя не коробит, что мол, сделал выпадки лишние. ..Ну это я так, ксати, тоже грешу, потому и антирисуюсь.
Пока.
ц и т а т а
|
|
|