|
Автор
|
Тема: Подавление светимости индивида
|
|
Sergei_S
|
написано:04-03-2004 00:21:33
|
1
|
В связи с перепросмотром и опросом родственников о событиях несознательного детства открылись некоторые факты:
в детстве где-то до средних классов школы был очень активным, общительным и везде сующим нос мальчиком, который высказывал сомнение в адекватности социальных ценностей, не сопротивлялся им как баран, а высказывал сомнение и просил объяснить, ПОЧЕМУ ТАК. Однако, родители (в меньшей степени), бабушки-дедушки, воспитатели, учителя во вполне конкретных ситуациях ставили на место и заставляли не выделяться. К примеру, одним из вытесненных воспоминаний были ситуации в детсаде, когда воспитатели завязывали руки за спиной мокрыми полотенцами, что б не активничал :)))
И в какой-то момент стал менее общительным, зажатым, подавлял это желание - отсюда внутренние конфликты и т.п. То же самое сейчас наблюдаю в воспитании двоюродного брата :(
к чему это:
дети, ВОЗМОЖНО, имеющие больше энергии - выделяются в серой массе и социальная машина начинает свою практику подавления светимости за счет выращивания индульгирования, соответствующего по силе объему энергии ребенка. Значит, такой человек или загнется от внутренних противоречий (язва, инсульт, инфаркт, психушка) или шагнет на Путь, что маловероятно.
Ведь тусклое яйцо не нуждается в сильных механизмах подавления :)
P.S.
ЧСВ - да :)
ц и т а т а
|
|
Элька
|
написано:04-03-2004 00:31:03
|
2
|
Sergei_S
социальная машина начинает свою практику подавления светимости за счет выращивания индульгирования, соответствующего по силе объему энергии ребенка. Значит, такой человек или загнется от внутренних противоречий (язва, инсульт, инфаркт, психушка) или шагнет на Путь, что маловероятно.
Социальная машина может стать всего лишь хорошим тренажером для развивающегося индивида, если в раннем детстве родители позаботились о том, чтобы научить оного удерживать свою целостность.(ой! чего это я сказала :)))
ц и т а т а
|
|
малюк
|
написано:04-03-2004 01:00:47
|
3
|
Sergei_S
дети, ВОЗМОЖНО, имеющие больше энергии
P.S.
ЧСВ - да :)
Точно, нынче от обвинений в ЧСВ страховку продавать надо. А как же быть людям, у которых енергии действительно больше? Или вот у Ксена ЧСВ выше крыши - заявляет что он, блин, видел. ЧСВ! ЧСВ!
ц и т а т а
|
|
Элька
|
написано:04-03-2004 01:10:02
|
4
|
Sergei_S
Так вот я сказала:
родители позаботились о том, чтобы научить оного удерживать свою целостность.
Это означает, что если "Острие Духа" родителей было бережно "дано напрокат" при рождении и потом аккуратненько бережно, постепенно и Вовремя (окончательно где-то годам к 11)вынуто - то родители позаботились...
ц и т а т а
|
|
Sergei_S
|
написано:04-03-2004 13:30:55
|
5
|
малюк
А как же быть людям, у которых енергии действительно больше?
не высовываться :)
ц и т а т а
|
|
Sergei_S
|
написано:04-03-2004 13:43:53
|
6
|
Элька
в раннем детстве родители позаботились о том, чтобы научить оного удерживать свою целостность
это где ж таких родителей раздают? :)
ц и т а т а
|
|
Элька
|
написано:04-03-2004 14:00:02
|
7
|
Sergei_S
Это где ж таких родителей раздают?
В перепросмотре :)))
А как же быть людям, у которых енергии действительно больше?
не высовываться :)
сталкерить :)))
ц и т а т а
|
|
Sergei_S
|
написано:04-03-2004 20:04:07
|
8
|
Элька
ну, блин, отмазалась :)))
ц и т а т а
|
|
Zena
|
написано:03-05-2004 15:46:34
|
9
|
Элька
пОВЕДАЙ ТАЙНУ, КАК ОСТРИЕ НАЗАД ЗАБРАТЬ? А ты знаешь,что с детьми без острия случается?
И может дашь совет че с сыном делать. Может, у него целостности предостаточно. Такой неряха сейчас, что не знаю что делать.Я ему ,когда говорю что-то убрать из его же вещей, то он меня не слышит.У знакомых таже ситуация. Это , конечно, со стороны покажется не проблема для некоторых, т.к. вопросы обсуждаемые уносятся в Высшие сферы.
Я веду себя, как моя мама в отношении ребенка. Но с детства вдолбили такое поведение (причем оно проснулось только после рождения ребенка), а к другому не приспособилась.И явно мое острие в нем, потому что делает только то что хочет.
Если социальная машина диктует ходить чистым в школУ, ТО ЧТО ДИКТУЕТ НЕ СОЦИАЛЬНАЯ.Пусть ходит как хочет?
ц и т а т а
|
|
zavarkin
|
написано:03-05-2004 20:48:02
|
10
|
Zena
И может дашь совет че с сыном делать.
:X для себя психолога найти.
Самого себя в сути можно менять, а вот
с другими людьми напрямую так невозможно, - а можно пойти только двумя путями - первый, - подавление, "справление", ломание, "делание" и т.д. - по сути Человека только уродует, о чём и ведётся разговор в этой теме.
Второй путь - это создание Среды для Развития человека, и уже в ней человек сам себя будет менять, но это работа, воздействие и развитие уже не по отношению к нему, а по отношению к тому, кто создаёт Среду.
http://www.zone.ee/zavarkin/Nooruk.rar
Эту книгу, признаюсь, сам несколько лет не понимал... Суть её такова, что во-первых, разводятся понятия сфер ответственности вашей и ребёнка, (они у вас и вашей мамы слеплены, говорю это со всей ответственностью) а затем идёт обучение по созданию Сред Развития взависимости от того, в чью сферу ответственности входит та или иная проблема. Вот, например, проблема неряшливости сына - это НЕ Ваша ответственность, и с точки зрения "Высших Материй" вести себя с тоталитарных позиций даже не плохо, а поменьшей мере просто глупо, - не будете же вы его подмывать в 30 лет. Работать целенапрвленно и успешно по предложенной проблеме можно только начиная с того момента, когда вы поймёте, что это не Ваша проблема, а событие жизни самого ребёнка, отпустите её, и при этом получите ОБЛЕГЧЕНИЕ. ;)
1)При ситуации события жизни ребёнка - действия совсем иные, нежели "сделать с ним что-то" - вы с пониманием относитесь и ПОМОГАЕТЕ, если к вам обратились за помощью. (А это доверие может быть только тогда, когда ребёнок понял, что вы не делаете его проблему своей вместе с ним впридачу)
2)При событии жизни своей вы защищаете себя. И только.
--- Как не бывает других вариантов событий, так и не бывает других целеполагающихся действий. ;)
ц и т а т а
|
|
Zena
|
написано:03-05-2004 21:31:35
|
11
|
zavarkin
один раз уже была на приеме у психолога.Любой, кто находится здесь в сайте может дать больше полезных советов.
По поводу ответственности. так вот дети никакой отвественности принимать на себя не хотят. Им хочется только играть, учиться тоже не хочется, потому что надо напрягаться. И пока не прийдет период сексуального созревание им все равно как они выглядят (если, конечно, сверстники ничего не скажут, потому что они выступают аторитетом.
Я собственно не принимаю проблем сына, и максимально пытаюсь дать понять, что это его жизнь и пусть делает ,что хочет. Но вот тоже вопрос - где граница. Мать несет на себе долгое время ответственноть, кормя молоком, оберегая.Это и животные делают- обучают жизни своих детенышей, а потом отпускают.И они тоже применяют силовые меры.
К сожалению не смогла открыть твое приложение.
ц и т а т а
|
|
zavarkin
|
написано:04-05-2004 02:14:40
|
12
|
ZenaЛюбой, кто находится здесь в сайте может дать больше полезных советов. в чём-то согласен, болеее свободная обстановка.
один раз уже была на приеме у психолога психологи разные бывают, но и для любого психолога мало одного раза (по той книге, что я вывесил, полгода минимум работы), я бы сказал так, что недостаточно ходить к психологу, и даже не главное - ходить к нему. ;) Если уж "по-дружески" говорить, есть у некоторых людей такая хорошая черта - выстраивать и воплощать в жизнь какую-нибудь творческую идею, практически быть, или жить ею,... вот пример, - чтобы выучить ин. язык - надо чтобы это было как спорт для спортсмена - хобби-образ жизни. Такие люди как-то более свободны и в отношении походов ко всякикого рода специалистам, так как знают, чего хотят, и свободны по отношению к своим проблемам, и как правило, свободны в общении с детьми, у них нет комплексов с одной стороны, с другой - то, что интересно им - интересно детям, то, что интересно детям, - интересно им. Со стороны это похоже знаете, как в "Джентельменах Удачи" Леонов - "Возьмём космические ложки..." - космические они и для Леонова, кстати.
Я на себя смотрю - так я общаюсь с детьми на интересе взаимном и на доверии, некоторые проблемы просто невозможны, а ещё, что более важно, я в "конфликтных"
ситуациях даже не говорю слова ты, а говорю и показываю, КАК именно для меня, ЧТО для меня - тот или иной поступок ребёнка, при этом невозможно спровоцировать на негатив ребёнка, и что более важно - в его своём восприятии он начинает понимать, что вы человек, которому тоже бывает больно, имеет своё отношение и чувства, а не являетесь просто хорошей или плохой функцией для него.
Психолог на мой взгляд - это специалист по "вытаскиванию" людей из их невежества. Заметьте, не неЗнания! Если человек не знает чего-то, ему дают информацию, совет, он знает, что он не знает, а теперь узнал. Человек в Невежестве думает, что он знает, верит в это и даже не может представить, что бывает что-то другое на свете (вот я например, ни в какой фантазии не мог представить себе, что есть врата сновидения, к примеру). Человеку в Невежестве советы давать бесполезно и даже вредно, - нужно сначала разбить его невежество, а уж когда он станет "незнающим", вот тогда можно начать его учить. В этом функция психолога - разбить невежество, а потом вместе с клиентом подумать, если это надо будет, что же можно сделать. Как вы понимаете, психолог не может сказать - вы невежда! - так как мировосприятие для клиента в его представлении единственно правильное на свете, и он (психолог) клиента "потеряет". Это очень тонкая работа - менять мировосприятие.
Я собственно не принимаю проблем сына, и максимально пытаюсь дать понять, что это его жизнь и пусть делает ,что хочет.
Так тоже не правильно вообще-то,- вам не безразлична судьба сына, вам противен его запах и внешний вид. Неправильна и другая позиция , например, отшлёпать его - мотив этого поступка был бы - оправдаться за ваш стыд перед обществом (идеи которого у вас в голове), что он такой грязный, - это трусость элементарная.
И может дашь совет че с сыном делать.
С точки зрения психолога вам бесполезно давать советы, пока вы с таким мировоззрением. Вы забыли, что Вы - человек, и он - человек. Для психолога это звучит: сын - объект, мама - функция по уходу... Дайте ещё какой-нить способ его заставить. Скажите, разве с подругой вы также общаетесь? Вот, к примеру, психолог вам должен дать категории человеческого общения, что более важно, чем опрятность сына; и уже потом вы будете учиться поведенческим паттернам человека, общающегося с ребёнком как с Человеком. В данной книге - это "Я - высказывания". По сути - высказывания своих чувств, отношений и вИдений. Или, и учиться защищать себя, но после того, как вам разбили невежество слепленности сфер ответственности Вашей и ребёнка. Так же там есть и про то, как передавать ответственность детям. ;)
Zena
Книга не скачивается временно - сервера не дружат эстонские иногда с русскими, надо ещё пробовать. вот сайт: инфа и закачка внизу страницы: www.zone.ee/zavarkin
ц и т а т а
|
|
zavarkin
|
написано:04-05-2004 02:28:49
|
13
|
А ты знаешь,что с детьми без острия случается?
-------
им легче жить становится
ц и т а т а
|
|
Zena
|
написано:04-05-2004 11:25:34
|
14
|
zavarkin
ок Заваркин
Попробую этот раз с сыном, как с подругой.
И вот до конца мне не понятно про острие. Когда читала первый раз у КК, так хреново аж было.Это идет вразрез материнским инстинктам.Ты должен все отдать, а тут надо забирать. Почему им легче становится.Мы ведь с этим живем, и я не представляю что это такое острие. Для меня это как энергия, которую ты отдаешь при рождении ребенка. Так энергия лишней не бывает.И когда я вижу детей, которые не бесятся, не кричат и т.д., то создается впечатление,что они не полноценные.
ц и т а т а
|
|
zavarkin
|
написано:04-05-2004 22:25:11
|
15
|
Zena
Попробую этот раз с сыном, как с подругой.
Я не утверждал, что надо именно как с подругой, - сколько ему лет?!
Я уверен, что даже по книге трудно научиться взаимодействовать правильно, - её ещё понять надо, - когда я коментировал её кое-кому, мне признавались, что не понимали, пока я не пояснил... Но эффект даёт уже просто тупое следование программе книги. Но даже если тонкостей не понимать, - там такой однозначности, как общение как с подругой, - нет! Потом, она для подросткового возраста, хотя в случае неряхи немного подойдёт. Моё мнение, что нужно просто со знающим человеком прорабатывать программу книги.
Это идет вразрез материнским инстинктам
Что ПРАВИЛЬНО - это ВСЕГДА в разрез инстинктам!
Ты должен все отдать,
Плохое и вредное тоже должен отдать?! А себе что?
Так энергия лишней не бывает.
Бывает, конечно, - руку в огонь засунь - там очень много энергии! ;)
И когда я вижу детей, которые не бесятся, не кричат и т.д., то создается впечатление, что они не полноценные.
Те, что бесятся и кричат - скорее неполноценные как раз.
Мне добавить нечего, - работайте! ;)
ц и т а т а
|
|
|