|
Автор
|
Тема: Циники и цинизм
|
|
Бачурин
|
написано:07-08-2006 13:55:09
|
16
|
mifotvorec
Так что пришли к тому, что есть 2 вида циников: профанаторы и трезвенники
Ну, это уже радует. Хотя бы тем, воЕну оставлено право не особо глубинно интересоваться окружающими. А было бы еще лучше, заинтересоваться более глобальным вопросом - может вообще нет надобности (смысла) думать о том, кто что чувствует, а тем более, проявляет это... Не наша это поросячья задача разбирать что хорошо а что плохо в обществе.
А у киников действительно есть чему поучиться. И если серьезно подойти к их теории и практике - неожиданно выплывет много из того, что воену просто необходимо, до чего мы просто, очень даже не доросли.
Не стоит плевать в неизвестное. Такое плевание обнаруживает профана. Пользуясь твоей терминологией...
ц и т а т а
|
|
литр
|
написано:07-08-2006 15:13:22
|
17
|
вот такая очевидность.... и что...
ц и т а т а
|
|
Бачурин
|
написано:07-08-2006 15:43:12
|
18
|
литр
вот такая очевидность.... и что...
Какая очевидность? Для кого? Что сия фраза означает?
ц и т а т а
|
|
литр
|
написано:07-08-2006 19:07:19
|
19
|
Бачурин
Из вашего разговора, выходит для всех.
Все вдруг вместилось - в думать только о себе. Неужели, весь нагвализм вмещается вот в это?
ц и т а т а
|
|
Бачурин
|
написано:07-08-2006 20:19:56
|
20
|
литр
думать только о себе. Неужели, весь нагвализм вмещается вот в это? Месяца два тому, я тебе писал, что рационально и продуктивно думать можно только о себе. Это максимум возможного. Но ты это не принял. Ни чего страшного. Немного расшифрую.
Мы, мягко говоря, совсем не совершенны. У каждого в голове своя бредятина. И если продуктивно заниматься собой (а смысл имеет только один вид занятий - выметание прочь той самой бредятины), то даже слегка избавившись от родных тараканов, ты вдруг осознаешь, что НЕ ВПРАВЕ ВМЕШИВАТЬСЯ В ЧУЖУЮ ЖИЗНЬ. Ибо реальность перед другим человеком расстилает свои обучающие травмы и свои дорожные указатели. И нельзя своей своеобразной ментальностью отвлекать чела от РЕАЛЬНЫХ СОБЫТИЙ. Это дурная услуга. Это то, вредное прекраснодушие, от которого больше зла, чем проку. Вот, если кратко.
А нагуализм - это выметание собственных тараканов, чтоб не мешали видеть реальное положение дел. Пойми, ты не в силах выметать чужих тараканов. Если ты смотришь вокруг, и думаешь кому бы помочь - значит самое время помогать себе. Это тараканы тебя в очередное заблуждение вводят...
ц и т а т а
|
|
diver
|
написано:07-08-2006 23:10:45
|
21
|
Бачурин
Хорошо сказал... но уж больно черно-белое получилось. А если кто-то к тебе с вопросом пришел "А как это у тебя так получается? Расскажи-покажи, я тоже так уметь хочу." Таких куда девать? Отправлять искать свою дорогу?
ц и т а т а
|
|
Бачурин
|
написано:07-08-2006 23:54:20
|
22
|
diver
А если кто-то к тебе с вопросом пришел "А как это у тебя так получается? Расскажи-покажи, я тоже так уметь хочу." Таких куда девать? Отправлять искать свою дорогу? Правильный вопрос. Уместный и своевременный. Только не удивляйся моему ответу. Расскажи - покажи, это отдавать долг. Это важнее бизнеса, важнее дел личных и даже глубоко личных. Я в долгу пожизненно. Перед Кастанедой, перед Ксендзюком. Они дали мне. Я с тех пор должен. Я с готовностью и по максимуму готов всегда подсказать если знаю и помочь если в силах. Но в делах системы. Не по бытовухе. По бытовухе могу отказать. Даже прохладно. Могу помочь и забыть. Мне ни кто ни чего не должен. Чего бы я для кого ни сделал.
ц и т а т а
|
|
diver
|
написано:08-08-2006 00:29:46
|
23
|
Бачурин
Хороший ответ. А как ты собираешься мерять достаточность своего усердия в возвращении "долга"?
Кстати, не думаю, что Природе так уж важны конкретные имена и личности (да простят мне эту дерзость).
Имхо, тут, как нигде, важна способность быть проводником духа. Каждый из нас, кто хуже, кто лучше, им является изначально. Быть чистым, неискаженным проводником духа -- что может быть естественнее для того, кто хочет поделиться этим с другими? Особенно если учесть, что ему-то от этого не убудет ;)
P.s. детей родить -- имхо, тоже долг отдать.
ц и т а т а
|
|
Бачурин
|
написано:08-08-2006 00:54:35
|
24
|
diver
А как ты собираешься мерять достаточность своего усердия в возвращении "долга"?
Проще некуда. Помогать - это делать то о чем тебя просят. И, не делать того, о чем не просят. И вся балансировка.
Кстати, не думаю, что Природе так уж важны конкретные имена и личности
Само собой. Важен факт проводника. А не персонажа.
ц и т а т а
|
|
литр
|
написано:08-08-2006 15:18:26
|
25
|
Бачурин
Месяца два тому, я тебе писал, что рационально и продуктивно думать можно только о себе.
Извини, фраза, наверно звучала по другому. С этой я согласен. Но вокруг есть люди, которые думают о других, в этом тоже может быть их развитие, а к тому же есть люди, которые без других не могут жить, например дееспособные. Их куда? Они должны быть рядом.
что НЕ ВПРАВЕ ВМЕШИВАТЬСЯ В ЧУЖУЮ ЖИЗНЬ.
Я это понимал всегда, так и вел себя. Но нас на таких тоже влияют и например понимая первое и понимая второе, бывает ты должен, когда то и то взаимные вещи, ты должен все равно делать действия.
У каждого свои реальности.
ц и т а т а
|
|
литр
|
написано:09-08-2006 21:47:24
|
26
|
Исправление. Я написал дееспособные, а имел в виду недееспособных.
Хотя, думаю, это было понятно.
ц и т а т а
|
|
mifotvorec
|
написано:10-08-2006 23:56:34
|
27
|
литр
Если вы насчет того, чтобы заботиться о ком-то еще, кроме себя - так это одна из самых эффективных тренировок безупречности. Конечно когда сама забота безупречна, т.е. действие ради действия. Без планов на то, как объект заботы будет тебя любить и благодарить.
ц и т а т а
|
|
литр
|
написано:11-08-2006 18:22:23
|
28
|
mifotvorec
А планов быть не может. Есть, возможно, только хороший характер недееспособного человека, если есть еще это, а в остальном, это наверное то что вы сказали.
Но согласитесь, заботиться о красивом душой человеке куда приятней.
Но это уже отступление от темы. Я имел в виду, что при некоторых обстоятельствах, человек не может уделить внимание только повально себе.
Но вы сказали красиво. Спасибо.
ц и т а т а
|
|
Стин
|
написано:12-08-2006 12:07:45
|
29
|
еще 5 копеек :)
Будучи циником можно делать две великие ошибки:
1)цинично относится ко всему, кроме самого себя. Тогда смысл цинизма теряется, ЧСВ и эго берут верх и ни к чему хорошему это не приводит.
2) цинично относится к жизни или душе, и, например, цинично кого-нибудь убить. Это тоже заблуждение, по скольку жизнь стоит выше души, а душа стоит выше разума.
ц и т а т а
|
|
Бачурин
|
написано:12-08-2006 23:57:30
|
30
|
Стин
1)цинично относится ко всему, кроме самого себя. Тогда смысл цинизма теряется, ЧСВ и эго берут верх и ни к чему хорошему это не приводит.
Очень хочу понять эту фразу.
цинично кого-нибудь убить. Это тоже заблуждение
То же, интересная мысль.
жизнь стоит выше души, а душа стоит выше разума.
У кого это оно так стоит?
ц и т а т а
|
|
|