|
Автор
|
Тема: Жалость к себе
|
|
Ксендзюк
|
написано:28-03-2002 17:55:39
|
1
|
А вот об этом почему-то говорят мало. А ведь именно жалость к себе (в определенном смысле обратная сторона ЧСВ) способна остановить нас на пути - причем мы сами этого даже не заметим. Первые последствия жалости к себе - лень и нетерпение. И еще много чего.<font size="1" color="">Исправлено: 28-03-2002 17:56:39</font>
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:28-03-2002 21:26:59
|
2
|
Да уж, жалость к себе - кошмарная штука!
<font size=1>Первые последствия жалости к себе - лень и нетерпение</font>
Я, по Вашему совету, повесил на самом видном месте плакат "Лень - это жалость к себе!". Полезный плакатик: иногда помогает вовремя пинка себе дать.
А вообще проявления жалости к себе, на мой взгляд, заслуживают того, чтобы попробовать составить их список поподробнее.
Итак, помолимся (см. ниже) :-) и начнем:
* обидчивость - свойство во всем искать обиды. Как же так, меня любимого обозвали всего лишь "ваше сиятельство" вместо "ваше величество"!
* пережевывание обид - когда обида уже придумана, ее потом можно долго и упорно разжевывать, приувеличивать и выкармливать.
* уже упомянутая лень - жалко силы меня любимого тратить. Будет результат али нет - еще не известно, а чтобы задницу от стула оторвать! - ломает... Жалко себя напрягать (жизне)деятельностью.
* уже упомянутое нетерпение: как же так! Я любимый - и вдруг не получил нужного прямо сразу! Это что же, я должен результата ждать еще целую секунду?!! Да ни в жисть!
* сюда же примыкает жадность: я любимый - и вдруг получил не весь пирог, а только часть! А уж если кто-то при этом получил чуть больше моего - это ж вообще кошмар.
* зависть: жалко мне себя, что я чем-то (мордой, богатством, умением играть на скрипке, ...) хуже (являюсь или кажусь) на данный момент или по жизни, чем другой.
* то, что называется богохульством: индульгеж вида "мир устроен плохо, Бог - бяка и нас не любит, судьба злая"
* боязнь нового - растет, во-первых, напрямую из жалости ("Мир больше не соответствует моим привычным представлениям! Во я попал... Спасите меня!"), а во-вторых, из лени (ведь что-то менять и у себя придется! а лень.)
* неумеренность: "лучше пусть брюхо лопнет, чем добру пропадать". А то экая жалость: оставались еще 2 бутылки водки на халяву, а я не выпил, а теперь уже поздно.
* молитвы разных религий в канонической формулировке в понимании многими рядовыми "верующими": "Господи, дай мне то и это, направь куда надо, и вообще люби меня побольше" - в общем, растет оттуда же, откуда и "богохульство": а то, наверное, Бог (Орел, судьба, карма, ...) меня без напоминаний не любит, не замечает, не бережет, и бяки всякие устраивает, если его(ее) специально не молить об обратном.
* впрочем, некоторые и "магией" всяческой, в т.ч. по Кастанеде, занимаются из тех соображений, что "стану магом, денег себе наколдую полный карман, работать не буду" - смотри пункт "лень". Однако по пути вполне возожно поумнеть и сменить цели, так что такие с позволения сказать "практикующие" еще не безнадежны.
* мстительность - имеется в виду месть "для внутреннего употребления", чтобы хоть как-то утолить жалость к себе обиженному. Не путать с превентивными мерами, т.е., примерно такими же внешне действиями, применяемыми для того, чтобы подобное не повторялось. А вообще "безупречное отмщение" - это такая хитрая штука, которая заслуживает отдельного обсуждения.
PS: А вот что про жалость к себе добрый :-) дядя Гужов пишет:
http://www.necromancers.com/antrop/pb_synd.shtml
PPS: А если кому стебный опус меня любимого, самого умного и великолепного не понравится - я с тоски помру! Не ругайте безжалостно! Похвалите, пожаааааалуйста (и тут слышится слово "жалость"!) Сами мы не местные...
:-))))))))))))))))))))))))<font size="1" color="">Исправлено: 28-03-2002 21:27:38</font> <font size="1" color="">Исправлено: 28-03-2002 21:29:59</font> <font size="1" color="">Исправлено: 28-03-2002 21:32:38</font>
ц и т а т а
|
|
Zak
|
написано:29-03-2002 13:32:05
|
3
|
Неужели у воина при виде страданий живого существа не дрогнет сердце? Неужели он не окажет
ему помощь? В кого же мы тогда превратимся?
В бездушных созданий?
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:29-03-2002 14:11:39
|
4
|
Zak
Сердце не дрогнет, а помощь окажет.
ц и т а т а
|
|
halex
|
написано:29-03-2002 14:15:48
|
5
|
Zak
Помочь - может, и поможет, но сердце не дрогнет.
Кстати, это распространенное заблуждение о том, что безжалостность подразумевает бездушность. Если человек к кому-то испытывает жалость, то он уже считает, что он находится в лучших условиях, чем другой. А так как воин считат все в этом мире равнозначным, то он просто не может испытывать жалость. Но это ему не мешает, кстати, помогать ближним. И делает он это не из жалости, а из других побуждений. Например, сталкинг или благодарность человеческому духу.<font size="1" color="">Исправлено: 29-03-2002 14:16:46</font>
ц и т а т а
|
|
wishmaster
|
написано:29-03-2002 18:47:06
|
6
|
Zak
Жалость к другому живому существу это жалость к себе. Слышал о проективности человеческой психики?
А чтобы оказать помощь жалость не нужна.
ц и т а т а
|
|
halex
|
написано:02-04-2002 16:01:13
|
7
|
Кстати, про жалость к ближним. Обычно люди помогают другим ради выгоды. Даже если они ничего не получают взамен, то испытывают такое сладкое ЧСВ, что оно покрывает затраченные силы. Воин тоже помогает ради выгоды, разве что он не обманывает себя. Он помогает ради сталкинга, так как сталкинг дает войну силу. Обычный человек, помогая ближнему, благодаря испытанному ЧСВ теряет силу, то есть вредит себе, а воин же приобретает силу, то есть делает себе благо. Но помимо этого воин может помочь ради самого действия, то есть без корысти, и опять же поможет себе, так как действие ради действия помогает ему бороться с собственным ЧСВ и помогает разрушить обычные социальные привычки. Воин также может помочь ближнему ради благодарности человеческому духу, так как он обязан ему за то, что имеет честь быть человеком на Земле - то есть быть чудесной загадкой в загадочном мире. Тем самым налаживая хорошие отношения со всем миром. И если после этого кто-то скажет, что жизнь война пуста и бездушна, то пусть первый бросит в меня камень.
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:28-08-2002 03:04:27
|
8
|
-------------------------------
ЖАЛОсть к Себе.
-------------------------------
Жалеют обычно слабых и ущербных. Тех, кто находится в худшем чем жалеющий состоянии/положении. Такая форма позиционирования себя всегда (хоть и скрытно) проистекает из ставшего уже нарицательным Чувства Собственной Важности (значимости, исключительности, лучшести). Жалость часто путают с Состраданием, являющимся феноменом восприятия, при котором человек способен так же ярко, вплоть до физических ощущений, испытывать ощущения (в данном случае физическую боль и ментальное страдание) как и обьект восприятия.
Ещё одной формой жалости к себе бывает самоуничижение. Тут, впрочем как и в других случаях, налицо раздвоение личности ;))) Есть некая "Самость" и то, что она жалеет, уничижает или возвеличивает. Целостному существу, очевидно, такие фантазии не присущи ;) Самоуничижение, как обратная сторона самовозвеличивания, заставляет человека ослаблять себя различными пытками и наказаниями, неверием в собственные силы и способности, свою природу. Самоуничижение, безусловно, является весьма вредной реакцией, часто маскирующейся под некую противоположность ЧСВ, некую "правду о себе". Оно легко входит в привычку у податливого носителя. -Ведь так упоительно часами и месяцами валяться после падения, смакуя свою слабость, глупость, дурные качества, вместо того, чтобы просто встать и пробовать снова и снова. Такое самоуничижение по сути является формой самооправдания, при которой человек хоть и не сваливает вину за произшедшее на обстоятельства или других людей, хоть и не называет свои недостатки добродетелями, просто меняя формулировку, но и не избавляется от всего, что ему мешает на пути. Более того, так можно постепенно прийти к тому, что не нужно даже и подниматься после очередного падения. "Зачем вечером раздеваться если с утра опять одеваться? И зачем пришивать пуговицу, если опять оторвётся?" (с) НезнайкаНосов.
В такой ситуации может быть полезным "просто подниматься после падения". Никак не фокусируя своего внимания на причинах падения во время лежания на полу. На правильный разбор причин и методов их устранения может просто не быть личной силы. Оказался на полу? -Подьём!!! Потом уже, когда поднялся, сам во всём разберёшься.
ц и т а т а
|
|
halex
|
написано:28-08-2002 18:38:03
|
9
|
SoNick
<font size="1">Жалеют обычно слабых и ущербных. Тех, кто находится в худшем, чем жалеющий состоянии/положении.</font>
Жалеют обычно не просто слабых и ущербных, а тех, кого человек посчитал слабее и ущербнее себя самого. Именно в момент, когда возникает мысль о том, что твое положение в чем-то лучше, только тогда появляется основа для жалости к другим. Попытки помочь, посодействовать, научить - из той же оперы. Даже желание поделиться вдруг осознанной мыслью тоже происходит от ощущения, что эта мгновенная эйфория делает тебя лучше других, так как удовольствие - обычно критерий завидности положения. Поэтому любые проявления жалости к другим - лишь способ получить удовольствие от ощущения важности и завидности своего положения.
<font size="1" color="BLUE">Жалость часто путают с Состраданием, являющимся феноменом восприятия, при котором человек способен так же ярко, вплоть до физических ощущений, испытывать ощущения (в данном случае физическую боль и ментальное страдание) как и объект восприятия</font>
Действительно имеет место такой феномен, только он распространяется и за пределы названного Сострадания (физической боли и ментального страдания). Ощущаются также и остальные переживаемые другим человеком ощущения, чувства и эмоции. И тут может возникнуть некий конфликт восприятий, когда переживаемые другим человеком ощущения просто неприемлемы и вызывают чуть ли не аллергическую реакцию.
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:29-08-2002 07:28:06
|
10
|
halex
<font size=1>Жалеют обычно не просто слабых и ущербных, а тех, кого человек посчитал слабее и ущербнее себя самого. Именно в момент, когда возникает мысль о том, что твое положение в чем-то лучше, только тогда появляется основа для жалости к другим. </font>
Да-да-да, безусловно.
<font size=1>Даже желание поделиться вдруг осознанной мыслью тоже происходит от ощущения, что эта мгновенная эйфория делает тебя лучше других, так как удовольствие - обычно критерий завидности положения.</font>
А вот это уже не факт. Ну почему же сразу от ЧСВ? Можно ведь рассмотреть ситуацию не с позиций "лучше-хуже", а с позиций полноты и неполноты. Ведь делится можно и безжалостно (без ЧСВ и жалости к другому). Люди в чём-то подобны сообщающимся сосудам. И если ты наполнен сверх краёв... Любовью например... не грех и излииить ;))) Это может быть естественное излияние, проистекающее от полноты. Когда давая,- _отдаёшь_, а не ссужаешь под проценты. Ну как будто бы ты нёс жбан с плещущейся водой и полил по пути дерево- всё равно ведь расплёскивается, а оно пить хочет. Как бы вот так :)
<font size=1>Действительно имеет место такой феномен, только он распространяется и за пределы названного Сострадания (физической боли и ментального страдания). Ощущаются также и остальные переживаемые другим человеком ощущения, чувства и эмоции. И тут может возникнуть некий конфликт восприятий, когда переживаемые другим человеком ощущения просто неприемлемы и вызывают чуть ли не аллергическую реакцию. </font>
Угу. Это ты об эмпатии? Истинное Сострадание, как её конкретный пример, привёл в противовес "жалости". -Ведь путають несознательные елементи! ;)))
А вот "конфликт восприятий" при полном слиянии вряд ли будет. Это какая-то неслившаяся часть бунтует. При тотальной открытости и слиянии, становишься тождественным с другим(на время слияния конечно). Не просто понимаешь его проблеммы, а как бы становишься им. Видишь всё его глазами. Его желания- твои желания, его страхи- твои страхи. Вот когда выходишь из этого состояния, уже потом, можешь уже приемлить или не приемлить для себя его способ существования.
ц и т а т а
|
|
птицА
|
написано:29-08-2002 20:07:28
|
11
|
<font size=-2>Да-да-да, безусловно.</font> проквакал SoNick ,полностью поддерживаю и разделяЮ .лоху ведь так хочется показать себя умныМ
<font size=-4>Даже желание поделиться вдруг осознанной мыслью тоже происходит от ощущения, что эта мгновенная эйфория делает тебя лучше других, так как удовольствие - обычно критерий завидности положения.</font>
<font size=-2>А вот это уже не факт. Ну почему же сразу от ЧСВ?</font>
.потому ,что от ЧСВ проистекают корни любого поступкА .твой гнилой пиздёшь во всех темах подряд вызван именно ЧСВ .ты пришёл на этот форум и сразу требуешь внимания и признаниЯ .нет ,не тЫ .твоё чесэвэ ,а ты проявляешь преступную халатностЬ
?думаешь ,почему тебя задела эта фразА
<font color=teal>"Попытки помочь, посодействовать, научить - из той же оперы. Даже желание поделиться вдруг осознанной мыслью тоже происходит от ощущения, что эта мгновенная эйфория делает тебя лучше других,"</font>
ц и т а т а
|
|
птицА
|
написано:02-01-2003 02:44:21
|
12
|
-----------------------------
СЕКРЕТ БЕЗУСЛОВНОЙ ЛЮБВИ
Безжалостность и безусловная любовь - одно и то же.
Основная причина пониженной самооценки заключается в том, что
подавляющее большинство людей погружено в условную, а не безусловную
любовь. Этот принцип одновременно является и сложным и простым. Что до
меня, то я всегда предпочитаю ясность.
Итак, если говорить простыми словами, я называю такое поведение
игрой в "славного парня". Люди настолько озабочены тем, чтобы
понравиться другим, тоесть настолько сосредоточены на себе и
высокомерны, что готовы пойти на обман, лишь бы не говорить правду.
Задумайтесь, например, кто из ваших друзей совершенно искренен с вами?
Поставим вопрос иначе: с кем из своих друзей вы можете говорить
откровенно? Чаше всего можно услышать в ответ: "Я не хочу говорить
людям правду, потому что это их обидит, - а если они обидяися, то не
будут меня любить.
Такая нечестность воспитывается уже в детстве родителями, которые
предлагают дочери: "Если будешь послушной девочкой куплю тебе куклу на
роджество". После этого ребёнок учится претворяться хорошим, даже если
ведёт себя дурно, когда родителей нет рядом.
Короче говоря, ребёнка учат обманывать других своим поведением, и в
результате возникает всеобщая ложь: "Давай, ты будешь говорить мне
приятное, пусть даже врать, и тогда я куплю тебе куклу, стану тебе
лучшим другом и т.д.".
Эта нечестность и представляет собой то, что называют условной
любовью. Другими словами: "Обманывай меня, а я буду обманывать тебя,
поступай так, как нас учили, - и все мы будем счастливы!" Но если вам
противно так поступать есть лишь один способ измениться: перейти к
безусловной любви.
Безусловная любовь не означает,что вы должны умиляться кем-то, даже
когда он подло сбивает вас с ног, насилует вашу жену и подчистую
грабит ваш дом. Нет, она означает, что вы любите окружающих настолько,
что будете говорить им правду, даже если после этого они никогда
больше не заговорят с вами и будут считать вас низким, отвратительным
ублюдком.
Умение быть честным - это безжалостность.Быть безжалостным вовсе не
значит быть жестоким. Это умение просто означает, что вы не
испытываете жалости ни к себе ни к другим.
Этот принцип тоже вступает в прямое противоречие с социальной
обусловленностью, но, если вы не хотите оставаться лгуном и жить в
окружении неискренности, у вас нет иного выбора - нужно стать
безжалостным к самому себе. "Если я не хочу быть безжалостным по
отношению к другим, то только потому, что они начнут считать меня
плохим человеком!", "Я просто боюсь быть безжалостным к людям!", "Если
я не стану безжалостным придётся идти на компромисс!"
Очень скоро мы поговорим о разнице между компромисом и жертвой ради
достижения своей цели. Пока достаточно сказать, что при компромисе не
выигрывает никто.
Большинству людей очень трудно быть безжалостными- главным образом,
потому, что они не умеют правильно использовать свою злость. Гнев
представляет собой просто желание вступить в битву и бороться за свои
убеждения. Если кто-то сбивает вас с ног, вы приходите в ярость. Не
подавляйте свой гнев, просто воспользуйтесь им, чтобы стать
безжалостным!
...млин ,ну не набивать же всю книгУ ...хватиТ
-----------------------------
.цитирован теуН мареЗ ,похоже ,что очень интересный человеК .года два
назад у нас сформировалось к нему предвзятое отношение "типа пурга
,всё что он пишеТ" ...похоже действительно предвзятоЕ
ц и т а т а
|
|
птицА
|
написано:04-03-2003 17:55:59
|
13
|
Дон Хуан попросил меня сказать ему, какова была наиболее естественная
реакция, которую я имел в моменты стресса и замешательства, прежде чем я
стал учеником. Он сказал, что его собственной реакцией была ярость. Я
сказал ему, что моей была жалость к самому себе.
- Хотя мы и не осознаем этого, но ты должен отключать свою голову для
того, чтобы это чувство было естественным, - сказал он. - сейчас ты уже не
имеешь возможности вспомнить те бесконечные усилия, которые тебе были
нужны для того, чтобы установить жалость к самому себе как отличительную
черту на своем острове. Жалость к самому себе была постоянным свидетелем
всего, что ты делал.
Она была прямо на кончиках твоих пальцев, готовая давать тебе советы.
Воин рассматривает смерть как более подходящего советчика, которого тоже
можно привести свидетелем ко всему, что делаешь, точно также, как жалость
к самому себе или ярость. Очевидно, после несказанной борьбы ты научился
чувствовать жалость к самому себе. Но ты можешь также научиться тем же
самым способом чувствовать свой нависший конец, и таким образом ты сможешь
научиться иметь идею своей смерти на кончиках пальцев. Как советчик,
жалость к самому себе - ничто, по сравнению со смертью.
Затем дон Хуан указал, что здесь, казалось бы, было противоречие в
идее перемены. С одной стороны, мир магов призывал к полной трансформации.
С другой стороны, объяснение магов говорит, что остров тональ является
цельным, и не один элемент его не может быть передвинут. Перемена в таком
случае не означает уничтожения чего бы то ни было, а скорее изменение в
использовании, которое связано с этими элементами.
- Жалость к самому себе, например, - сказал он. - нет никакого
способа с пользой освободиться от нее. Она имеет определенное место и
определенный характер на твоем острове. Определенный фасад, который
издалека видно. Поэтому каждый раз, когда представляется случай, жалость к
самому себе становится активной. Она имеет историю. Если ты затем сменишь
фасад жалости к самому себе, то ты сместишь место ее применения.
!не избавление от жалости к себе ,а принятие этого и управление этиМ .то же касается и ЧСВ и прочего ,от чего народ ратует избавлятьсЯ
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:04-03-2003 18:08:46
|
14
|
птицА
Если жалость займет свое место на острове тоналя (с чем я, в принципе, согласен), то в каких случаях оно может проявляться? И зачем? То есть, это подразумевает, что я в определенный (нужный мне) момент могу использовать чувство жалости К СЕБЕ. Опиши мне варианты, когда его можно использовать с выгодой для трансформации и перехода к третьему вниманию (а то и в самом третьем внимании).
ц и т а т а
|
|
птицА
|
написано:04-03-2003 21:58:29
|
15
|
sergejh
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>то в каких случаях оно может проявляться</FONT>
.в любых соответствующих случаях оно возникает ,а вот как ты его используешь/проявишь уже зависит от тебЯ
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>что я в определенный (нужный мне) момент могу использовать чувство жалости К СЕБЕ</FONT>
.дА
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Опиши мне варианты, когда его можно использовать с выгодой</FONT>
<fоnt size=4 color=red>...храповицкий -ты кусок дерьма ,что уже неоднократно показывали я ,линкс и ёще кое-ктО .безупречность ты ёще даже и не начал постигатЬ .если ты будешь развиваться такими темпами ,то очень скоро сдохнешЬ</fоnt>
...а теперь ты не будешь подавлять возникшее после чтения этого чувство жалости к себе ,а используешь его ,как двигатель в своём развитИ
<fоnt size=4 color=red>...ты жалок храповицкий ,туп ,несобран и почти неосознаН</fоnt> .сравни себя с любым человеком ,которого считаешь ,добившимся больших успехов (в чём либо) ,пожалей себя и используй это осознание своей "жалкости" как двигателЬ
...то же и с ЧСВ
ц и т а т а
|
|
|