|
Автор
|
Тема: Свободное время
|
|
wishmaster
|
написано:14-10-2002 23:18:36
|
46
|
vasimba
Конечно при безупречности действия будут не любыми, попробуй например безупречно поиндульгировать - глупость же. Безупречность определяет действия и она же должна быть фоном.
ц и т а т а
|
|
Taoist
|
написано:15-10-2002 00:03:32
|
47
|
vasimba
Ты уже не первый раз страдаешь от чужого неправильного на твой взгляд определения безупречности (см. тема "безупречность"), хотя сам ничего связного не сказал. Твое определение "Безупречность - это способ принятия решений" бессмысленно. Способ предполагает конкретное знание механики и порядок выполнения действия. Какой порядок у безупречности? Обернуться через левое плечо, и затем решать?
Безупречность - это состояние по самому смыслу слова.
ц и т а т а
|
|
Godo
|
написано:15-10-2002 00:54:39
|
48
|
vasimba
<font size=1>Чувствуешь? </font>
Ага... Даже мороз по коже...
1. Голод - состояние, побуждающее к принятию пищи.
2. Голод - способ принятия пищи.
Чувствуешь? Есть мороз по коже? То-то...
Вообще-то, Taoist уже сказал всё, но иногда хочется лишний раз выебнуться - и я, мол, не пальцем делан!
Извиняйте :((.
ц и т а т а
|
|
vasimba
|
написано:15-10-2002 14:10:46
|
49
|
wishmaster
<font size=1>Безупречность определяет действия</font>
Каким образом она определяет действия? В свою очередь отсылаю тебя к "безупречность Нагуаля Элиаса" в 8 томе.
Taoist
<font size=1>Ты уже не первый раз страдаешь</font>
Я не страдаю.
<font size=1>от чужого неправильного на твой взгляд определения безупречности (см. тема "безупречность"), хотя сам ничего связного не сказал. </font>
Ну если Ты не захотел связать то, что я пишу на форуме, что я могу поделать?
<font size=1>Твое определение "Безупречность - это способ принятия решений" бессмысленно. Способ предполагает конкретное знание механики и порядок выполнения действия. Какой порядок у безупречности? Обернуться через левое плечо, и затем решать? </font>
Естественно, способ предполагает знание "механики" и "порядка действия". И это не делает мое определение бессмысленным.
<font size=1>. Какой порядок у безупречности? Обернуться через левое плечо, и затем решать? </font>
Далеко не только. В том числе.
Godo
1. Безупречность -- способ принятия решений.
2. Безупречность -- фон для всех действий.
Хирург делает сложную операцию.
Если мы пользуемся определением (2), то хирург должен быть отрешенным и спокойным. Его руки не должны дрожать, движения должны быть точными и относительно быстрыми. Безупречность как фоновое состояние для действия.
Если мы пользуемся определением (1), то ЕСЛИ человек осознанно прожил свою жизнь так, что в данный момент он собственно является хирургом, который делает именно эту операцию, ТО
в данный момент (как и всегда, что очевидно) он должен быть отрешенным и спокойным. Его руки не должны дрожать, движения должны быть точными и относительно быстрыми.
Определение (2) "действует" в коротком промежутке времени -- текущее действие.
Определение (1)"действует" на всем отрезке жизни человека.
Taoist
<font size=1>Безупречность - это состояние по самому смыслу слова. </font>
Согласен.
ц и т а т а
|
|
wishmaster
|
написано:15-10-2002 18:57:16
|
50
|
vasimba В свою очередь отсылаю тебя к "безупречность Нагуаля Элиаса" в 8 томе.
Ну читали про Элиаса, и что? Постарайся яснее выразить свое недовольство, я же не телепат. Пока твои сообщения похожи на какой то гон.
ц и т а т а
|
|
Taoist
|
написано:15-10-2002 23:41:55
|
51
|
vasimba
<font size=1>Мне чертовски не понравился твой оборот....</font> - это конечно не страдание, но неприятная эмоция наверняка. Такое "небольшое страдание".
<font size=1>Ну если Ты не захотел связать то, что я пишу на форуме, что я могу поделать? </font>
Я пробовал, vasimba, очень старался, три попытки предпринял в теме "безупречность". Не помогло. Нет связности.
<font size=1>Если мы пользуемся определением (1), то ЕСЛИ человек осознанно прожил свою жизнь так, что в данный момент он собственно является хирургом, который делает именно эту операцию, ТО
в данный момент (как и всегда, что очевидно) он должен быть отрешенным и спокойным. Его руки не должны дрожать, движения должны быть точными и относительно быстрыми. </font>
vasimba, в этой цитате нет связности. Из второго "если" не вытекает последующее "то". И все это не относится к "определению 1" - где ты тут увидел способ?
Я склонен предположить, что у тебя есть определенное чувтсво насчет безупречности, но в слова оно уложено довольно смутно. Может, лучше тогда вообще без определений? Здесь не дураки собрались, отсутствие логаческой связи не прокатит :). Твое чувство может быть 100 раз правильным, но определение твое не верно. Это не способ. К тому же ты сам вроде согласился, что это состояние.
ц и т а т а
|
|
vasimba
|
написано:16-10-2002 00:18:31
|
52
|
Дополнение к письму.
<font size=1>
1. Безупречность -- способ принятия решений.
2. Безупречность -- фон для всех действий.
<font size=1>Определение (2) "действует" в коротком промежутке времени -- текущее действие.
Определение (1)"действует" на всем отрезке жизни человека. </font>
Действует -- не то слово. Речь идет о распределении внимания адепта. В случае (2) -- концентрация в основном на текущем действии.
В случае (1) -- концентрация на жизни в целом, стратегии, на текущем действии в частности (как части жизни и стратегии).
wishmaster
Ты не ответил на мой вопрос.
<font size=1>Ну читали про Элиаса, и что? Постарайся яснее выразить свое недовольство, я же не телепат. </font>
То, что одними шнурками объяснить понятие безупречности невозможно. В Элиасе показан аспект безупречности всмысле связи с духом (принятие решений согласно знакам).
<font size=1>Пока твои сообщения похожи на какой то гон.</font>
Постарайся яснее выразить свое недовольство, я же не телепат.
ц и т а т а
|
|
Godo
|
написано:16-10-2002 01:51:37
|
53
|
vasimba
Ну, за что ты меня не любишь??? С Taoist , вот, согласился, а со мной не хочешь ;-(((.
А ведь хирург этот, обладаю безупречностью, как фоном для всех действий, будет не только оперировать безупречно, но и кушать, ходить в туалет (по-маленькому и по-большому), трахать фельдшерицу, да вообще - много чего будет безупречно делать! Что тут плохого?
Может быть мы с тобой слово "фон" по-разному воспринимаем? Ну, скажу иначе -
Безупречность - необходимое состояние для всех действий.
Надеюсь, теперь согласен?
Блин! Видишь, как я расстроился? Два раза уже ошибки исправляю ;-(((((
<font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 16-10-2002 01:53:12</font> <font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 16-10-2002 01:57:10</font>
ц и т а т а
|
|
vasimba
|
написано:16-10-2002 11:35:41
|
54
|
Taoist
Расслабься, сынок, сейчас ты все поймешь! У меня родилась прекрасная аналогия!
Godo
Сейчас все будет, годо! Надеюсь сейчас все проясниться.
Идешь ты по пустырю. Вокруг тьма кромешная, в руке очень мощный фонарик. Самый мощный в мире.
Твоя цель -- добраться куда-то там в другой конец пустыря. Ты нотрывно светишь фонариком
на пол-метра впереди себя. Видишь, что попадается коряга -- перепрыгиваешь ее.
Попадается яма -- начинаешь обходить с одной из сторон. Это случай (2)
Теперь другой случай. Ты светишь фонариком произвольно. Вдаль посветишь -- там заброшенное здание, тебе туда не надо -- обходишь. Вот здесь вот -- минное поле -- тоже обходишь (т.е. не перепрыгиваешь как щелкунчик каждую мину, если бы ты пошел напрямик как в (1)), ну и под ноги светишь тоже шоб не завалиться.
Это случай (1).
<font size=1>
1. Безупречность -- способ принятия решений.
2. Безупречность -- фон для всех действий. </font>
Рекомендую перечитать сейчас про хирурга.
ц и т а т а
|
|
Taoist
|
написано:16-10-2002 12:48:45
|
55
|
vasimba
<font size=1>Расслабься, сынок </font>
Малыш, не надо переходить на личночти. Так ты далеко не уедешь.
Мой тон по отношению к тебе был резок, на мой взгляд ты его заслужил. Но прямых оскорбительных эпитетов я не допускал. Не советую инициировать цепочку.
Твой пример с фонариком не обсуждаю, предоставлю другим оппонентам.
ц и т а т а
|
|
N
|
написано:16-10-2002 14:17:16
|
56
|
Taoist
vasimba
<font size=1>Твое определение "Безупречность - это способ принятия решений" бессмысленно. Способ предполагает конкретное знание механики и порядок выполнения действия. Какой порядок у безупречности? </font>
1. Таоист, я так и не смог понять, на что ты обиделся.
2. Давайте попробуем разобраться, прежде чем бить друг другу морды. Это всегда успеется.
Состояние или способ?
Состояние - это понятие, связанное с энергетикой. Некие процессы могут вызвать то или иное состояние. Состояние может быть более или менее стабильным. Его можно добиться. Например, когда ДХ описывает ЛС, он говорит- Это состояние удачи и т.д.
Способ, или метод или даже техника.- Это понятие, связанное с осознанием.Разработка стратегии. Например,способ действий.
Для людей с воображением можно описать так:
Мне хреново(состояние)- я мочу всех.
Я достиг безупречности - и теперь мочу всех уже не просто так, а во имя безупречности.
Состояние - это всегда ограничивающая вещь. Оно служит для оправдания тем, кто не хочет отвечать за свои поступки. Мол, был небезупречен, простите, исправлюсь.
Метод можно применять в любом случае. Даже если энергии нет, все чувства на нуле и смысла нет. Кроме того, безупречности нельзя достичь?! Она всегда рядом, ее можно использовать, но быть в ней? Это что-то типа Я-Бог.
Поэтому я склоняюсь к мнению, что безупречность- скорее метод, чем состояние. Тем более, что все безупречные на моем пути были законченными уродами.
PS А про состояние у Ксена, это скорее от нехватки слов, для простоты.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:16-10-2002 14:33:51
|
57
|
"... и телевизор мне природу заменил" (С)
А разговоры о безупречности - заменили эту самую безупречность. "Не, козел, ты чо, не понял, что такое безупречность? Да вот, бля, на меня посмотри, и ты поймешь, что такое Безупречный Воин! А не поймешь - так по рогам двину, чтобы тебя просветление настигло."
(Извиняюсь за междометие "БЛЯ", но из этой песни слова не выкинешь :-))
ц и т а т а
|
|
N
|
написано:16-10-2002 14:54:18
|
58
|
AesirLoki
Локи,
Ты не поверишь, бля, но у меня точно такие же мысли были. Даже написал текст такой-же, да потом стер.
Думаю, а безупречно ли это, не поняв, кто кого и за что, ввязываться в драку? Драка это плохо, бля?
ц и т а т а
|
|
Godo
|
написано:16-10-2002 15:26:51
|
59
|
Признаю свою ошибку! Не разобрался ;((( Теперь всё совершенно понятно. Даже некоторые неясные моменты общения ДХ и КК приобретают смысл.
Например, всем ясно, что, используя метод безупречности, ДХ учил Карлоса тайнам сновидения, тонкостям обращения с союзниками и т.д.
Но, когда ему надоедал этот метод безупречности, и надоедало быть законченным уродом, то он решал использовать Карлитоса просто в своих личных, корыстных целях, - кроликов к ужину наловить, двор подмести. А то и прямо подшучивал над учеником - обкуривал его дымком, а потом хохотал до упаду.
Короче говоря, каюсь. Был неправ. И покорнейше прошу почтенную публику посоветовать - какие пассы нужно выполнять, чтобы хотя бы прикоснуться к методу безупречности?
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:16-10-2002 15:50:35
|
60
|
N
Так выпьем за резонанс :-)
Godo
<font size=1>какие пассы нужно выполнять, чтобы хотя бы прикоснуться к методу безупречности?</font>
Дык, аназначна! Серию безупречности! А если такой и не было - думаю, Клеаргрин ее уже придумала :-)
ц и т а т а
|
|
|