|
Автор
|
Тема: Свободное время
|
|
Недоушелец
|
написано:08-10-2002 15:46:09
|
16
|
Читать книги - тональный способ убивать время. Если это необходимо, то это уже не убивание.
Romik уже указывал на то, что все то, что ему предлагается - тональные способы структурирования времени, и он прав.
Даже выполнение методик - тонально. Если это способ убить время, то нахрена нам вообще сдалось это?
ц и т а т а
|
|
Эго реста
|
написано:08-10-2002 15:54:16
|
17
|
главное - намерение
ц и т а т а
|
|
Romik
|
написано:09-10-2002 06:06:04
|
18
|
N
Чтнеие книг, общение с друзьями - это все старые привычки, они только укрепляют фиксацию ТС. Про личные интересы я вообще молчу.
Практики есть, но они не перекрывают то время которое у меня появилось в последнее время.
Недоушелец
Согласен - эта смешная проблема. Но она у меня есть, Значит я смешной и глупый чувак, потокающий чуству жалости к себе (лени то бишь)Ты правильно сказал про тело. Но знаешь ли я много лет жил в том обществе где разделяют тело и разум, противопостовляют их, и за несколько месяцев сделать так чтобы они были едины....
Я только пока пытаюсь сделать это.
Насчет методик, то далеко из них не все безусловно тональны :)) Сейчас я нахожусь в поиске того, что может мне заменить, мои безусловно тональные действия, на что-то что не вписывается в это, причем это должны быть такие практики которые практикуешь в любой момент времени. Например разговор с растениями. Для этого ничего не нужно. Подошел, поговорил, пошел дальше. Все естественно, но в тоже время, это не те тональные действия которые нам навязанны :))
Эго реста
Это понятно, вся наша магия на кончиках пальцев. Только вот к чему ты это сказал?? Для чего?? что хотел показать??
Методики - это конечно хорошо, но я уже об этом говорил :))
ц и т а т а
|
|
N
|
написано:09-10-2002 08:13:06
|
19
|
AesirLoki
Хороший вопрос. Постараюсь ответить соответственно.
У меня есть куча проблем на данный момент. Они возникают постоянно, по мере решения одних появляются другие. Убийством времени я называю вечное копошение в ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ проблемах, нежелание решать их, оттягивание или вообще изоляция от проблем. Именно в таком состоянии возникает ощущение, что время остановилось, стало СВОБОДНЫМ. И тогда можно говорить о проблеме УБИЙСТВА ВРЕМЕНИ наиболее эффективным способом.
Если речь идет о способах, можно посоветовать попробовать что-нибудь новое. Книги или бары, или практики, все станет скучным однажды, если ты закрываешься от неизбежности, и она проглянет через износившиеся покровы смысла.
Для меня нет свободного времени и не может быть. Все время подчинено Пути, который проявляет себя в действиях. А книга, интерес, друзья - это шаги. Не помню, кто сказал, может даже ДХ, - если у тебя нет цели, у тебя всегда есть ЛИШНЯЯ ЭНЕРГИЯ, если у тебя есть цель, всегда ощущается НЕХВАТКА ЭНЕРГИИ.
ц и т а т а
|
|
Недоушелец
|
написано:09-10-2002 12:12:17
|
20
|
Romik
Попробуй пойти куда глаза глядят :)
Я уверен, что поначалу ты недалеко уйдешь, так что это будет не очень опасно
ц и т а т а
|
|
Romik
|
написано:09-10-2002 12:32:57
|
21
|
Недоушелец
Хороший совет :))
Я им обязательнос воспользуюсь, только позже не сейчас...
Вот только насчет опасно, причем тут это? :))
ц и т а т а
|
|
Недоушелец
|
написано:09-10-2002 12:59:09
|
22
|
Romik
Все может быть опасным... :)
Надо просто отдавать в этом себе отчет и быть готовым, как юный пионэр... :)
И не надо тут скрытые угрозы всякие искать!
(блин, энелперы могут к этому НЕ привязаться)
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:10-10-2002 14:30:12
|
23
|
Поначалу хотел даже завести спец. тему -
НАГУАЛИЗМ И ВРЕМЯ НА ПРАКТИКУ -
но вижу, что в принципе об этом уже зашла речь.
Давно хотел спросить: откуда это у некоторых СВОБОДНОЕ ВРЕМЯ?
Вот я прикинул и вышло следующее:
в самый занятый свой день я выкраиваю непосредственно на практику где-то час-полтора.
В хороший день - два часа.
В очень хороший - два с половиной.
При этом речь идет только о тех техниках, которыми надо заниматься, не отвлекаясь ни на секунду: "ходьба силы", "неделание", "ОВД", ряд специальных упражнений - как для внимания, так и для тела (напр. йогические асаны и пранаямы).
(Часть из них я описал, хотя на это мало кто обратил внимание.)
Есть техники утренние, есть - те, что удобнее практиковать в теч. дня, есть - вечерние.
Сюда не входит СТАЛКИНГ И БЕЗУПРЕЧНОСТЬ - ИБО ЭТО ФОНОВЫЕ СОСТОЯНИЯ.
При этом, чтобы сохранить остроту тонального мышления, мне приходится ежедневно читать - хотя бы 50-100 стр. (Я читаю быстро, уходит на это, скажем, тоже час - приблизительно). Кроме этого - работа над книгой (за компьютером - около 5 часов), ТВ (час, если есть что-то полезное - больше, скажем, два часа), в этом году добавился форум (тоже час-полтора, сейчас, правда, меньше по причине низкой информативности форума).
Возникает естественный вопрос:
сколько остается свободного времени? Нисколько.
Если за день на практику у меня уходит меньше часа, я считаю его пустым.
В таком графике я живу уже, как минимум, пять лет (раньше позволял себе больше "валять дурака").
Что я получил в результате? 4-5 сновидений в неделю, из них в среднем 2 - с выходом во второе внимание. 1-2 сеанса видения в месяц (через сновидение) и всего лишь 4-6 сеансов видения наяву в год.
Как видите, не так уж много. Что же будет, если у меня появится "свободное время"? Я уверен, что именно благодаря наличию у меня "свободного времени" до 1997 года, мне пришлось топтаться на пороге видения практически восемь лет (учитывая тот факт, что я имел некоторое преимущество перед другими начинающими - напр., хорошо натренированное и дисциплинированное благодаря йогич. упражнениям внимание).
Случаются, конечно, и в нашем деле таланты - например, исландер ворочает точкой сборки туда-сюда, как ему заблагорассудится, - ни безупречность ему не нужна, ни сталкинг, а ВД он останавливает, не отрываясь от компьютера.
Однако, не думаю, что такие чудеса встречаются сплошь и рядом.
Итак, если вы ЗАНИМАЕТЕСЬ толтекской практикой, а НЕ ТОЛЬКО ГОВОРИТЕ о ней, то
ОТКУДА У ВАС СВОБОДНОЕ ВРЕМЯ???
ц и т а т а
|
|
Romik
|
написано:10-10-2002 15:08:57
|
24
|
Ксендзюк
2+1+5+1+1+8(сон)=18 часов, а где еще 6 часов? :))))
А если серьезно, то как раз таки вопрос у меня о практиках.
1. Ходьба силы, для остановки ВД.
2. Неделанье - что именно?
3. Йога - ок
А дальше??
Методик очень много, многие из них являются одними и теми же с небольшими вариацями.
Скажем так, нет методики занятий, их порядок, количество и т.д.
Сейчас наверное многие скажут о том, что нужно творчески относиться к этому, прислушиваться к внутренему состоянию, но тогда получается мы хватаемся то за то, то за это. Бросаем начинаем.
Или другая крайность, уперлись в одну технику и все выполняем и выполняем.
Кто и что думает, о создании методики занятий нагулизмом?? :)))
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:10-10-2002 15:26:17
|
25
|
Ксендзюк
1) <font size=1>В таком графике я живу уже, как минимум, пять лет (раньше позволял себе больше "валять дурака").</font>
2) <font size=1>Что же будет, если у меня появится "свободное время"? Я уверен, что именно благодаря наличию у меня "свободного времени" до 1997 года ...</font>
Извините, не понял.
Не могу сравнить: так у какого из этих 2-х режимов последствия хуже? "8 лет" - это хорошо или плохо? "4-5 сновидений в неделю" - это хорошо или плохо?
Наличие "свободного времени" - это хорошо или плохо?
ц и т а т а
|
|
qwerty
|
написано:10-10-2002 15:33:13
|
26
|
Romik
> Кто и что думает, о создании методики занятий нагулизмом?
Думаю, что каждый ее создает для себя сам. И берет себе ровно столько практики, сколько сможет взять в текущий момент времени. Чем дальше продвигаешься, тем больше нагружаешь себя. Вернее эффективнее используешь время. А что до свободного времени, так его действительно нет. Свободное время это от индульгирования :). Всегда найдется что-то, что можно практиковать в КАЖДЫЙ момент времени. И получать от этого удовольствие.
Ксендзюк
Спасибо.
Если можно, по неделанию подробнее.
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:10-10-2002 15:41:20
|
27
|
Добавлю еще пару слов:
Мы совсем не умеем воспринимать жизнь абстрактно - т.е. не как набор некоторых содержаний, а как ПОТОК СУЩЕСТВОВАНИЯ. Каждое впечатление ОЦЕНИВАЕТСЯ - позитивное, негативное, полезное, бесполезное, скучное, интересное и проч. Все это, ясно, делает тональ.
Отодвигаясь немного в сторону, мы начинаем словно бы "слышать непрерывный гул" Жизни. В итоге остается лишь два типа (модуса) проживания этой жизни - ДЕЛАНИЕ и НЕДЕЛАНИЕ. Когда мы строим восприятия в рамках стереотипов тоналя, это делание, когда разрушаем стереотипы - неделание. В любом из этих процессов есть своя загадочная, "магическая" составляющая. Ощутить ее - значит, избавиться от скуки. И от "свободного времени" заодно.
Неделание дает телесный опыт подобного "отстранения" и - затем - "чувствования". Читая книгу, вы можете заметить, как происходит понимание или непонимание, глядя на небо - как строится пространство и насколько оно условно, разговаривая с приятелем - как он обусловлен собственными стереотипами и как он выходит за их рамки (если такое случилось).
Факт осознания делает жизненный процесс "увлекательным" даже в том случае, если вы как бы ничем особенным не занимаетесь.
Единственная сложность - это чувство приходит не сразу. Для начала нужно пожить в графике напряженной работы с постоянной толтекской практикой (чтобы "свободного времени" не оставалось) хотя бы полгода.
ц и т а т а
|
|
qwerty
|
написано:10-10-2002 16:01:38
|
28
|
Ксендзюк
Спасибо. Кажется улавливаю.
Во время практики принятия идеи смерти у Вас такое состояние было?
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:10-10-2002 16:17:40
|
29
|
AesirLoki
qwerty
Romik
> 2+1+5+1+1+8(сон)=18 часов, а где еще 6 часов?
Иногда я еще готовлю себе еду и ем ее. Иногда я еще хожу по магазинам и покупаю то, что надо для повседневной жизни. Иногда я перевожу статьи не по нагуализму. Иногда редактирую свои и чужие тексты и т.д. и т.п. А если все равно остается время, то опять же занимаюсь теми или иными упражнениями.
> Не могу сравнить: так у какого из этих 2-х режимов последствия хуже? "8 лет" - это хорошо или плохо? "4-5 сновидений в неделю" - это хорошо или плохо?
8 лет "топтания" (вернее, слишком медленного движения) - это плохо.
4-5 сновидений в неделю - для меня это мало. Особенно мало количество вхождений во 2-е вн. или в видение наяву. Чтобы добиться управляемого и регулярного сдвига ТС без погружения в сон, надо иметь сновидение каждую ночь (но это - для меня, напр., моей жене хватает 1 сновидения в неделю, это дело индивидуальное).
ЧТО КАСАЕТСЯ КОНКРЕТНЫХ УПРАЖНЕНИЙ:
Здесь невозможно давать рецепты. Я предвидел подобный вопрос, и уж совсем было собрался расписать собственный распорядок дня - а потом подумал, зачем?? Во-первых, распорядка (в траджиционном понимании) у меня нет. Во-вторых, моя схема распределения работы годится только для меня. Для всех подходит только самая общая структура - обязательная практика ОВД, обязательное неделание, обязательное использование методов накопления энергии от естественных источников (Земля, стихии, Солнце, дыхание). Обязательная безупречность и обязательный сталкинг собственных реакций.
> Если можно, по неделанию подробнее.
Неделание - визуальное, аудиальное, кинестетическое, пространственное, смысловое (семантическое). Все это можно чередовать по настроению (следуя внутр. чувству). Визуальное лучше всего известно - "разрушение картинки", тени, объект-фон, близко-далеко и т.п.
Аудиальное - слушание внутр. звука, неразличение происхождения конкр. звуков, расположения источника звука, улавливание "провалов" между звуками и др.
Кинестетическое - концентрация внимания на точках вне физ. тела, размывание схемы тела.
Пространственное - см. тему "Пространство восприятия как энергетическое поле", там удачный пример.
Смысловое - как у КК "бессмысленные" занятия, а также то, что описано здесь - восприятие жизни как "потока существования" (это ведь тоже неделание).
Если эта тема вызывает вопросы, я напишу об этом отдельно статью. Главное, понять, что в нашей жизни абсолютно все может быть объектом неделания, если отделить процесс осознания от процесса восприятия. Как только вы это сделаете, сразу станет ясно, КАК ИМЕННО заниматься неделанием именно в данном случае с данным объектом.
Или все же описать для примера "типичный день"? Я подумаю над этим, и если решу, что это все-таки может принести пользу, то вставлю где-нибудь (в той же статье по неделанию, например).
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:10-10-2002 16:28:15
|
30
|
qwerty
Во время практики принятия идеи смерти у Вас такое состояние было?
Вы попали в точку. Принятие смерти - именно то. Любопытно, что непосредственно в тот момент, когда работаешь со страхом смерти, можно это не заметить. Потом, когда какой-то словно бы "налет" остается - вдруг открываешь в себе больше пространства, дистанцию, благодаря которой разглядываешь мир в новом освещении. Осознание просто начинает замечать, что оно ЕСТЬ - независимо от того, что ему предоставляет "внешний мир".
Наверно, все это очень туманные объяснения :(
ц и т а т а
|
|
|