|
Автор
|
Тема: Целостность себя
|
|
halex
|
написано:10-07-2002 16:37:33
|
1
|
Вопрос ко всем и особенно к АПК.
Как вы понимаете состояние целостности себя? Что это за зверь? Зачем она нужна? Как ее обрести?
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:10-07-2002 18:10:38
|
2
|
Ок, я опишу. Не постесняюсь. :)
Психика и эмоции теперь используются только в качестве "игрушек". Нет личности, эго, появляется неповторимая индивидуальность. Первое и второе внимание представляют собой единый симбиоз. Знание расширяется на весь кокон - теперь осознаваемо каждое волокно в коконе и за что оно отвечает (а отсюда - и каждая клеточка в теле). Кстати, о теле - оно теперь тоже осталось только "по желанию". Возможность принимать любой облик и смещать точку сборки в любое количество позиций на коконе. Отсюда - свободное перемещение в пространстве и во времени: теперь это просто смещения точки сборки. Для людей это может выглядеть в виде появлений всяких "интересных личностей из будущего", в виде эффектов НЛО или глобальных мировых природных процессов. В зависимости от ваших намерений (которые теперь - намерения Духа). Или можно никак не проявлять себя людям - есть масса дел во всех остальных "вниманиях". Бесконечное развитие еще никто не отменял. :) А третье внимание - это чуть-чуть подальше этого состояния. :)
ц и т а т а
|
|
Пейот
|
написано:11-07-2002 02:56:45
|
3
|
sergejh,
<font size=1>Нет личности, эго, появляется неповторимая индивидуальность.</font>
ИМХО, личность - это внешняя маска, под которой скрыто эго (ваше осознаваемое Я), а индивидуальность присуща вам изначально - это ваш "серийный номер". Целостность как раз и подразумевает под собой гармонию этих трех составляющих сознания.<font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 11-07-2002 05:36:02</font>
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:11-07-2002 08:31:09
|
4
|
Пейот
А гармония - это когда ни одна из этих частей не вылезает вперед остальных, завладевая вашим вниманием. В принципе, согласен с тобой.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:11-07-2002 18:01:32
|
5
|
sergejh
Что-то сказки, которые ты рассказываешь, ИМХО, не про целостность, а про что-то еще.
Вспомните себя когда-то давно, достаточно давно, чтобы было очевидно, что тот "Я" - это уже не "Я". Парочка личных катаклизмов, радикальная смена способа жить (хотя бы под влиянием тех же книг КК) - и вот уже "тот Я" не имеет почти ничего общего с "этим Я", остались только воспоминания. А если взять более глобальные сдвиги ТС, например, в результате сновидений, то там и память уже может разделяться между "субличностями": оказываешься во сне и хорошо помнишь мощную предысторию других снов в этом месте, а вышел - забыл их обратно. По моему пониманию, целостность - это когда доступны все эти воспоминания и "другие Я", все они становятся частью "единого Я".
ц и т а т а
|
|
stacy
|
написано:11-07-2002 18:15:54
|
6
|
AesirLoki, у КК это описывалось приблизительно так (могу ошибаться). Нагвали сдвигали учеников в максимально возможное количество положений ТС. А потом ученики самостоятельно при помощи перепросмотра вспоминали эти положения ТС и учились гармоничному в них восприятию. И вот когда в любом из этих положений ТС они себя "помнили"/"осознавали", сохраняли свою целостность, вот тогда их и называли достигшии целостности самого себя.
А то, что "тот Я - это уже не Я", мне кажется, говорит о том, что просто пока мало энергии и умения фиксировать ТС, осознавать себя. И воспоминания не просто доступны, а полностью контролируемо смещение ТС в положения, при которых воспоминания "образовывались" и свое поведение в этих положениях.
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:11-07-2002 18:16:43
|
7
|
А я не про то чтоли говорил?
ц и т а т а
|
|
stacy
|
написано:11-07-2002 18:20:35
|
8
|
sergejh, да, про то. Но вдруг кому-то понятней станет? Мне кажется, что AesirLoki имел ввиду просто "доступность" воспоминаний. Но забыл о смещении ТС намеренно и сознательно туда. "Доступность", имхо, это еще не все. Или не так?
ц и т а т а
|
|
halex
|
написано:11-07-2002 19:46:42
|
9
|
Думаю, целостность - это не только доступность воспоминаний.
Басня про рака, щуку и лебедя. Так же и с нецелостным человеком. Дневное сознание движется в одном направлении (хотя обычно и оно разрозненно), подсознание занимается своими делами, энергетическое тело - своими. И так практически все части сознания тянут, куда считают нужным. А если объединить усилия всех частей себя и заняться общим делом на разный уровнях?
ц и т а т а
|
|
Майятник
|
написано:12-07-2002 16:49:35
|
10
|
Привет.
<font size=1>
Как вы понимаете состояние целостности себя?
...
Зачем она нужна? ...</font>
Думаю, что “целостность” является сознанию (чем бы оно ни было) как раз в облике этого самого “зачем”. Причём “зачем” не в уголовно-бытовом смысле – “зачем он в наш колхоз приехал, зачем нарушил мой покой”; не от потребности пожрать, поспать, поиметь; но “зачем” само по себе – просто “зачем” без всяких “отчего”. Алексей Ксендзюк называл сие э-э-э... Бог его знает что, ежели не ошибаюсь, – “безличным намерением”. Иными словами, чем ярче в человеке светиться “безличное намеренье”, тем он оказывается “целостнее”: твёрже в ядре и гибче на периферии. Сознание обретает запредельный смысл. Мотивационный движок раскручивается на полную катушку. И активность, сквозь магический кристалл осмысленного сознания, превращается в безупречное действие. Здесь нелишне будет процитировать широко известный афоризм Ницше “тот, кому есть ЗАЧЕМ жить, выдержит любое КАК”. А тот, кто стал окончательным Зачемом, тот и есть целостный “Икс” по всем статьям – непрестанно фокусирующемуся фокусу больше некуда расползаться.
ц и т а т а
|
|
Альберт
|
написано:14-07-2002 17:20:43
|
11
|
Видимо, под целостностью каждый понимает свое. И все-таки, для коллекции, еще один пример.
"Пьяный, вывалившийся на ходу из повозки, может сильно разбиться, но не до смерти. Кости у него такие же, как и у других людей, но несчастия он встречает иначе, потому что его дух пребывает в состоянии безопасности. Сел в повозку неосознанно и упал неосознанно. Мысли о жизни и смерти, удивление и страх не проникли к нему в сердце и поэтому, падая, он не сжимается от страха. Если человек обретает такую целостность от вина, то какую же целостность он должен обрести от Спонтанности!" (с) Чжуан-цзы
О спонтанности под другим именем можно почитать у Дона Хуана:
"Если на тебя бросится тигр, ты же не будешь размышлять о том, что он не имеет права этого делать, а быстро-быстро побежишь..."
Вот это и есть спонтанность.
ц и т а т а
|
|
Майятник
|
написано:15-07-2002 17:14:42
|
12
|
<font size=1> Альберт: О спонтанности под другим именем можно почитать у Дона Хуана:
"Если на тебя бросится тигр, ты же не будешь размышлять о том, что он не имеет права этого делать, а быстро-быстро побежишь..."
Вот это и есть спонтанность.</font>
Может убежишь, а может обкакаешься и застынешь на месте – тут уж как импринт ляжет. Тигр, он ведь тоже живое существо, ему тоже кушать надо. А если все от него спонтанно посматываются, что он жрать будет? За счёт чего целостность соблюдёт?
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:16-07-2002 16:11:08
|
13
|
Майятник А чегой то ты целостностью тигра озаботился? Пусть сам печется. Вообще если рассматривать с такой точки зрения, то все всех едят (некоторые жрут). Сколько сейчас сериалов из жизни "дикой природы" (про людей уж молчу). И вот все эти птички-рыбки друг друга жучат самыми хитроумными способами, не успела рыбка клюв разинуть как ее птичка замесила, а ту в свою очередь зверюшка ловкая захавала. И где целостность? И при чем здесь она? Идет непрерывное столкновение энергетических процессов подкрашенных той или иной степенью осознанности. На мой ИМХО человек для получения и сохранения целостности (не сводится к физическому выживанию) должен уметь четко (безошибочно) выбирать путь среди этих потоков энергий. Наверное это легче делать, если уметь их непосредственно воспринимать (вИденье).
ц и т а т а
|
|
Майятник
|
написано:18-07-2002 15:28:37
|
14
|
Пиривет.
<font size=1> Сяо Лао.... Вообще если рассматривать с такой точки зрения, то все всех едят (некоторые жрут)...
И где целостность? И при чем здесь она? Идет непрерывное столкновение энергетических процессов подкрашенных той или иной степенью осознанности. </font>
“Ты и я, мы с тобой одной крови”
(Маугли)
Целостность она не “где”, она то, из чего наше “где” произрастает. Лучше всего об этом знают физики-теоретики, прошаренные в квантовой динамике, исповедующие идею о макроскопической (статистической) природе пространства и времени, согласно которой классические геометрические представления должны выводиться из неких элементарных факторов, присущих физике микромира, при наложении их огромного числа. Если же вернуться к нашим баранам, к хищникам и жертвам то есть, все они (и мы) “состоим” из тех самых микроскопических факторов, на уровне которых и обретается (наверное) первозданная целостность. И разглагольствовать о твоей или моей целостности или о целостности тигра и вообще о целостности чего-либо, проклюнувшегося в пространство-время – значит лукавить, всё, обретающееся в макро-материале, рано или поздно расползётся, оно приговорено к смерти. Жизнь – это смерть в рассрочку. Практически гарантированный, но не стопудовый, способ оттягивания конца в долгий ящик – проникнуть сознанием до недр микромира, хотя бы в зеркале нано-технологий. Но до тех пор пока живые существа не научаться качать энергию из “вакуума” – они, чтобы какое-то время не подохнуть, будут жрать друг друга. Дело, как говориться, житейское – стена зелёная, потолок белый, так же и мы – рождаемся и умираем.
<font size=1> Сяо Лао На мой ИМХО человек для получения и сохранения целостности (не сводится к физическому выживанию) должен уметь четко (безошибочно) выбирать путь среди этих потоков энергий. Наверное это легче делать, если уметь их непосредственно воспринимать (вИденье). </font>
Ремонт часов, ремонт минут, ремонт недели, месяца...
отремонтируйте мне год – он в жизни не поместится.
(неизвестный поэт)
Человек не столько <font size=1> “должен уметь четко (безошибочно) выбирать путь среди этих потоков энергий”</font>, сколько хотел бы обладать таким уменьем, и желательно сразу, ещё лучше – нахаляву, за счёт, к примеру, Господа Бога, или посредством какого-нибудь гуру-мастера – ВрИО (Временно Исполняющего Обязанности) Всевышнего, или по нынешней моде уповать на “верифицированный метод”, у коего, под прицелом бронебойных практик, золотая рыбка (или Орёл – кому что нравиться) шустрит на посылках – мечтать, однако, не вредно, надежда умирает предпоследней.
Что касаемо идеи <font size=1>“непосредственного видения”</font>, когда о ней упоминают, мне в голову приходит библейская байка о Моисее, который, устроив египтянам “пасхальную ночь” (Исход 12:27-30), сматывался со своим народом от гнева, больного на голову как оказалось, фараона, и упёрся в море, а по воде, надо заметить, в те времена ходить ещё не умели. Задачка перед Моисеем организовалась нетривиальная – впереди глубокое-глубокое море, позади разъярённая рать фараоновых головорезов, по соседству картавый ропот недовольных евреев. Срочно необходимо что-то предпринимать, бо не сносить головы. И Моисей, особо не мудрствуя, поднял жезл, простёр руку свою и повелел именем Иеговы водам разойтиться. Воды от такого предложения отказаться не смогли, поднатужились и расступились, освободив сынам Израилевым проход в новую жизнь... Вот так же и адепты “непосредственного видения”, подобно Моисею, под нажимом слепой веры, совмещённой с бараньим упрямством, желают сверхъестественным манером протаранить прямую дорожку в реальность сквозь пелену субъективизма восприятия – мечтать, повторю, не вредно. Однако, на мой вкус, вместо того, чтобы утопии измышлять, лучше мечтать конструктивно – строить плав-средства для путешествий в средах Стикса и образовываться в Шкипера по жизни, любящего свои корабли, больше, чем женщин.
ц и т а т а
|
|
фруд
|
написано:18-07-2002 16:26:34
|
15
|
Это плюс к воспоминанию всех положений ТС.
КК получил целостность, когда проснулся после прыжка в пропасть.(запутался,а чел.форму то он потом потерял)
Еще там было, что организм как бы состоит из разных наций, есть нация печени, нация желудка, они все работают как то вразнобой, и настроение преобладающего органа может воздействовать на весь организм (не забывайте что почти все органы тела - большие или малые энергетические центры) и только в момент смерти все тело обьединяется в едином порыве...
Потом еще что-то про двойника-энергетическое тело, что обычный человек обьединяет эти физ. и энерг. тело в момент смерти.
Вывод - целостность себя это наличие полностью развитого энергетического тела.
Если вы думаете, что я понял что написал, то это не так.<
ц и т а т а
|
|
|