|
Автор
|
Тема: О гопниках и практиках
|
|
vindicator
|
написано:24-06-2006 21:41:23
|
91
|
Тупой воин
Гапринь русча!
Хорошо, буду по-русски говорить. :)
такой пример из жизни.
Жил я одно время в общаге. А вокруг стояло еще штук десять общаг-девятиэтажек. Можно представить, что за райончик.
Иду как-то домой затемно, мимо общаг. Думаю о чем-то своем. Прохожу мимо гопницкой компании. И вдруг один из них, самый здоровый, подскакивает ко мне сбоку и орет в ухо, так, что слюна летит: "Эй, ты, козел!!!"
А я и иду и у меня мысли в голове такие: "Мне кто-то в ухо орет. Какой забавный парень". И ощущение такое - отстраненное любопытство.
И только когда мимо прошел, вдруг страшно стало аж пиздец. Бля, думаю, ща бы мне так наваляли...
История хорошая, только зачем ты конец исказил? Воспроизвожу ИСТИННОЕ окончание истории:
"И вдруг один из них, самый здоровый, подскакивает ко мне сбоку и орет в ухо, так, что слюна летит: "Эй, ты, козел!!!"
А я и иду и у меня мысли в голове такие: "Мне кто-то в ухо орет. Какой забавный парень". И ощущение такое - отстраненное любопытство.
- Ты чо, сука чёрная, оглохла что ли?!! Стой *ля!
Я остановился и спокойно так, отстранённо спрашиваю:
- Ты кто такой?
- Слышь, пацаны, этот *уй с горы интересуется, кто я такой. Разъясним?
Охотно подтянулись остальные. Мелькнула мысль в голове: "Они тоже все очень забавные, особенно вон тот, у которого бита, усеянная гвоздями, в руках..."
Я естественно не меняя тона снова вопрошаю:
- Вы все тут - кто такие?
Гопники заржали и окружили меня. Потом я успел почувствовать сильный удар по затылку и больше ничего не помню...
Лежа в реанимации, я постоянно думал о том, какие забавные и весёлые парни тусуются около общаг и улыбался. Вот снимут гипс, снова пойду... Только медсестра предупреждала, чтобы много не думал и не напрягался, всё-таки тяжёлое сотрясение мозга - штука нешуточная.
Да, и именно с тех пор меня все называют ТУПЫМ почему-то..."
ц и т а т а
|
|
Werewolf
|
написано:25-06-2006 08:31:53
|
92
|
А по моему не о чем с ними особо так уж разговаривать.
Я бы только злился на себя , если бы осознал, что хотел поговорить. Но жить иногда очень хочеться, а необходимость мести ,иногда досадная необходимость, когда и так энергии много не бывает. Вот я захожу в чат , а там гопники. Я им помогать жить не собираюсь. И ты действуй так , что б им не было того , к чему ты стремишься , но другими способами. Отстаивай свой принцип . А то получишь противоречие в своем принципе . Цель и способ достижения.
ц и т а т а
|
|
rashidla
|
написано:26-06-2006 09:11:08
|
93
|
Виндикатор, заметь про обиженку тока вы и пишите. Я когда читаю ваши посты, улыбаюсь много. Обиженка отдыхает, када я радуюсь такому непониманию себя и поливанию грязью. Тирания форева! Вы наверно специяльно парите мозг сильно, чтоб так стебануть надо мной, чтоб мне обидно стало. При этом вы мыслите-то в своих понятиях и устаноках, а не в моих, и поэтому показываете свои стереотипии, при совершении которых над вами вы б тоже впали в обиженку.
ц и т а т а
|
|
vindicator
|
написано:26-06-2006 09:25:54
|
94
|
О ужас! И этот человек рассуждает о непонимании и понимании? :) Если ты считаешь, что стёб бывает исключительно для того, чтобы кого-то обидеть, то позволь выразить соболезнования.
Знаешь, весь этот топик - впустую. После первого твоего поста было достаточно написать одну фразу:
ЛОХ - ЭТО СУДЬБА.
ц и т а т а
|
|
rashidla
|
написано:26-06-2006 09:30:03
|
95
|
И написав очередной стёб, ждёте, наполненные своими ожиданиями, нетерпеливо потираете руки, предвкушая мои муки. С такими-то предустановками сложно не увидеть в моих постах и обиженку и прочую шнягу.
Если бы ты кидая камень в воздух, не думал, что он должен упасть, он, приколись, мог бы какнибудь и не упасть. Мысль материальна, друг. И поосторожней там с ней! ;)
А если ты думаешь, что я обиделся И поэтому не писал 2 дня, то это ты зря. Я просто отдыхал. Отдыхал от вас, хорошие мои. :)
ц и т а т а
|
|
vindicator
|
написано:26-06-2006 09:44:45
|
96
|
Да, быть лохом - это обидно, но это суровая правда, к сожалению. А как ещё прикажете трактовать твои реакции?
Ты не научился нормально существовать ни у себя на родине, ни на чужбине, и приходишь сюда и якобы просишь советов. Но советов ты слушать не желаешь, ибо не хочешь НИЧЕМУ учиться, а лишь хочешь выучить пару волшебных фраз навроде тех, что посоветовал тупой воин, чтобы все гопники от тебя на автомате отставали.
Народ дал вполне достаточно толковых советов, но ты (о чудо!) брезгливо от них отмахнулся. Ты что, уже все их успел проверить?
И продолжаешь дальше ныть, типа я чёрный, что мне делать? а что ты хочешь услышать? чтобы ты сделал осветление кожи и пластическую операцию? :)
Ты хочешь волшебных фраз, не желая меняться САМ и хочешь, чтобы что-то изменилось. А так не бывает. ВООБЩЕ НИКОГДА.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:20-07-2006 18:02:48
|
97
|
Кстати вот, старый добрый баян :)
ДАДИМ ГОПАМ КОПОТИ! by adolfych
ц и т а т а
|
|
rashidla
|
написано:02-09-2006 18:38:15
|
98
|
Сетевые Толтеки жжгут как агнимёты:) Вижут всё, знают всё, куда деться от их пронзительного ока (третьего, скорей всего). Нарвался я не на ту компанию.
vindicator Как я погляжу, на первый взгляд ты сновидящий неплохой, спишь осознанно и даже что-то видишь. Почитал я твоё творчество на досуге, занятно пишешь, практично. Мне одно твоё откровение понравилось в теме "развитие и уплотнение тела сновидения" пост№7и8. Цитатка вот маленькая точно ТАК ЖЕ наспех понимая собеседников и вынося надменные оскорбительные диагнозы. Я ТАК ЖЕ абсолютизирую свой опыт и отрицаю чужой опыт, который не совпадает с моим
Эмоционально очень, от сердца. Правда, скорей всего. Но как известно эмоциональное понимание временно и ты отойдя от шоку, принялся за старое - делать скоропалительные выводы из мною написанного. Не стоит. Всё не то чем кажется.
Предлагаю дружить:-]
ц и т а т а
|
|
rashidla
|
написано:02-09-2006 23:15:00
|
99
|
Ко всем остальным.
Чесс говоря, сейчас нет у меня намерения кому-то что-то обьяснять и доказывать. Выводы я для себя сделал, советами некоторыми пользуюсь, ссылки тож поглядел, где прикольно было прикололся; соответственно, где серьёзно, там на ус намотал. Всем откликнувшимся спасибо. Для тех кто не понял сразу, повторяю :"СПАСИБО!"
Сколько людей столько и мнений.
Пока.Пока.
ц и т а т а
|
|
RSD
|
написано:03-09-2006 15:14:35
|
100
|
Сначала надо определиться кого мы будем понимать под гопниками. Наверняка существует
"правильное" определение этого термина, но оно для нас не суть важно, поэтому будем считать,
что гопники - это люди, которые используют свою силу, для того, чтобы:
1) отобрать у вас что-то - деньги, телефон, машину, пр.;
2) показать вам, что они круче вас (бизнесмена, студента, простого честного парня, и т.д.);
3) убить время (т.е. им нет никакого дела до вас, просто им скучно, а развлекаться умеют
только кулаками, надо же куда-то энергию девать);
4) раздрядить свою агрессию, вызванную внутренними противоречиями (больные на голову, психи).
Вышеуказанные пункты по своей сути являются конкретным проявлением следующих потребностей:
1) выживание;
2) развлечение.
Итак:
Идет гопник (-и), навстречу идет чел САМОУВЕРЕННОЙ походкой.
Метелят, чтобы знал, кто тут самый крутой (удовлетворение ЧСВ).
Идет гопник (-и), навстречу идет чел с деньгами (дорогой мобилой, просто мобилой).
Отбирают мобилу (деньги) - самим нужна. (удовлетворение потребности выжить).
Метелят за то, что ты круче них и можешь честно заработать на мобилу, а они нет.
(удовлетворение ЧСВ).
Идет гопник (-и), навстречу идет чел.
Метелят, потому что скучно.
Идет гопник (-и), навстречу идет чел.
Метелят, потому что внутри накопилась агрессия против всех, вызванная
внутренним разладом, неудовлетворенностью своим существованием.
Метелят за то, что не такой как они - не русский, не пьешь, не куришь, и т.д.
У любого удовлетворения потребности есть цена, плата за нее.
Если плата превышает "наличность" гопника, чела могут пропустить.
Если потребность удовлетворена без мордобоя, тоже могут отпустить.
Например,
Идет гопник (-и), навстречу идет чел. Видя гопников, чел делает ноги.
Хрен с ним, думает, гопник, нанялся я за ним бегать. Вон еще один чел идет.
Счас на нем отыграемся.
Другой вариант: чел хорошо одет, судя по всему бабки есть.
Гопник (-и) бегут за челом. Если догонят, отметелят еще сильнее, чем
если бы чел сразу отдал все, что есть. Отметелят за то, что заставил бегать и за то,
что не уважил их.
Идет гопник (-и), навстречу идет чел, увидев гопников, весь съежился, трясется.
Могут попугать и отпустить, не отметелив, потому что ЧСВ уже удовлетворено - меня
боятся, меня уважают.
НО: если чел унижается, слишком сильно боится, то могут отметелить за то, что
унижаешь звание "мужчины". "Таким трусам не место на земле".
Идет гопник (-и), навстречу идет чел ПО СВОИМ ДЕЛАМ.
Если гопнику бабки не нужны (или у чела их нет), и не скучно, то могут пропустить
- чел на их территорию (ЧСВ) не претендует, ненависти к ним не испытывает,
челу ВСЕ РАВНО. Зачем тратить на него время. Вон идет лох с мобилой.
Но есть вариант: лоха с мобилой нет, вообще никого рядом нет. Могут отметелить чела
за то, что у него ничего нет. А кушать хочется.
Идет гопник (-и), навстречу идет чел, и что-то в нем не так.
Остановили. Начали разводить. Чел совершенно неадекватный.
Ну его нахрен говорит гопник и чела отпускают.
Сумасшедших боятся, не только потому что не знают чего от них ждать
(типа вдруг убьет), а в большей степени (ИМХО) потому что общение с
любым челом, в т.ч. и с сумасшедшим требует со-настройки. А со-настраиваться
с сумасшедшим стремно, ибо все боятся сойти с ума, т.к. боятся потерять контроль
над ситуацией.
Идет гопник (-и), навстречу идет чел. Гопник начинает разводить чела. И выясняется,
что чел знает крутого авторитета, гопника, мента, и пр. про которого гопник тоже
в курсе. Если гопник не ведет войну с этим авторитетом, то чела отпустят, т.к. цена
слишком высока. Если же у гопника зуб на этого авторитета, то отметелят еще сильнее,
чем если бы был просто челом с улицы.
Идет гопник (-и), навстречу идет чел.
Гопнику скучно. Начинает разводить чела, чел берет инициативу на себя. Через
несколько минут все сидят в баре (пьют за счет чела) и травят байки. Чел
развлек народ по-своему. Гопник доволен - скука убита. Но если будет недоволен,
то отметелят.
Как видите вариантов развития ситуаций много. И готовых рецептов, шаблонных решений
здесь нет. Наоборот, если им следовать, можно схлопотать еще больше, чем если бы искренне
боялся (негодовал, пр.).
Попробуем сделать выводы.
ц и т а т а
|
|
RSD
|
написано:03-09-2006 15:15:20
|
101
|
Битву можно победить по-разному. Самый лучший способ - это избежать ее.
Чтобы избежать битвы, нужно:
1. Избегать ходить там (в то время), где (когда) тусуются, ходят гопники.
2. Снизить свою привлекательность до минимума:
а) не испытывать к ним ненависти (не претендовать на их ЧСВ, типа я круче вас),
б) не выделяться - если не свой (не русский или наоборот, русский),
то можно перекрасить волосы (сегодня это не проблема), или подружиться и
перемещаться с кем-то из "своих" (русских, или не-русских, по обстоятельствам);
г) не носить дорогих вещей (часы, одежду), не держать мобилу на виду;
д) сыграть под дурачка;
3. Уметь быстро бегать. Просматривать территорию далеко вперед, и завидев гопников
ретироваться. Или отвлечь их внимание и сделать ноги во время разборки, не дав
перед этим себя окружить.
4. Быть своим.
5. Иметь за спиной крутую крышу.
6. Уехать туда, где гопников значительно меньше и общество более цивилизованное.
7. Быть реально круче.
Но в реальной жизни могут быть нюансы. За п.3 и п.2г можно получить еще больше,
если битвы избежать не удастся. То есть за то, что вы пытались избежать битвы
(не взяли с собой денег, пытались слинять), отметелят еще сильнее. Поэтому прежде чем
избегать битвы, нужно хорошо просчитать свои шансы, потому что иногда сама битва может
обойтись гораздо дешевле, чем ее избегание.
Примечание: под словом "битва" не надо понимать драку. Здесь "битва" = "ситуация".
Пункт 2д (сыграть под дурачка) требует сдвига точки сборки. Если будете *играть*
дурачка, а не *быть* им, то отметелят еще сильнее, за то, что издеваетесь над ними.
Энергетически человек всегда поймет - играют перед ним роль, или живут ею
(читайте Станиславского, ИМХО, играть по Станиславскому = сдвинуть точку сборки).
По поводу п.4. Быть своим не значит быть гопником. Быть своим, значит, удовлетворять
какие-либо потребности гопников в цивилизованном русле. Например, если вы торгуете на
рынке сигаретами (выпивкой), или у вас друзья ими торгуют, то вы можете поставлять гопникам
товар по закупочной цене значительно ниже рыночной (свой человек, нужный человек).
Лохов всегда найти можно, а такого чела - не факт. Это всего лишь пример. Все зависит от того
какие потребности у гопников и приходится ли им вообще когда-нибудь удовлетворять их в цивилизованном
русле и есть ли у вас свой более дешевый (привлекательный, эксклюзивный) канал, который вы могли бы
предложить им (но ни в коем случае не в процессе разборки, а создать для этого соответствующую ситуацию).
По поводу п.5. Здесь могут быть несколько вариантов. Пойти работать в милицию (ФСБ, военкомат).
Не обязательно служащим, а, хотя бы, в обслуживающий персонал. Или сделать что-то полезное для какого-нибудь
авторитета (мента, гопника) в цивилизованном русле (см. п.4), став его цивилизованным корешом.
(я думаю, что вы вряд ли хотите ввязываться в эту сферу). Готового решения нет. Надо смотреть по
ситуации. Суть же проста - нужно удовлетворять какие-либо потребности достаточно сильной группы социума,
которая в случае чего будет готова за вас заступиться. (Помните, как тольтеки шли в церковь?)
По поводу п.6. Думаю и так ясно. Если нет ресурсов для битвы, не фиг в нее ввязываться. Лучше поискать ресурсы, чтобы слинять совсем.
По поводу п.7. Можно накачаться, освоить бокс, карате, таэквондо, ай-кидо (подставьте нужное). Или просто подавить своей личной силой (см. тему на nagualism.ru ответ Тупого воина "ты кто такой?"). НО: на любую силу, всегда найдется... лом (свой отморозок). Поэтому этот вариант можно использовать крайне осторожно, иначе можно стать инвалидом, или на тот свет отправиться за то, что выделывался (противопоставлял им свое ЧСВ).
Либо ваша точка сборки должна находиться в отличном от обычного положении (не обязательно при этом выглядеть дурачком), так чтобы сама СМЕРТЬ взглянула им в глаза, когда они посмотрят на вас. Но против отморозков и этот вариант не прокатит.
ц и т а т а
|
|
RSD
|
написано:03-09-2006 15:15:37
|
102
|
В общем, резюме такое.
Чтобы победить тирана, вам должно быть ВСЕ РАВНО.
Тогда и тиранов в вашей жизни не будет.
Как правило, каждый получает то, о чем думает.
Измени себя, и ты изменишь мир вокруг себя.
Но, если тирания реально повсюду (как Конкиста для тольтеков), то:
1. ДЕЛАЙ НОГИ ТУДА, ГДЕ ЕЕ НЕТ, ЕСЛИ ЕСТЬ ТАКАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ.
2. МАСКИРУЙСЯ.
3. СНИЖАЙ СВОЮ ЦЕННОСТЬ ДО МИНИМУМА.
4. ПРИМЫКАЙ К СИЛЬНОЙ ГРУППЕ (лучше к той, в которую входит тиран), НО НЕ ВОВЛЕКАЯСЬ (не становясь тираном).
5. БОРИСЬ ДО ПОСЛЕДНЕГО И УМРИ КАК ВОИН, ЕСЛИ БИТВА НЕИЗБЕЖНА.
Еще несколько замечаний.
Некоторые считают, что воин не должен убегать от битвы, типа, чтобы доказать, что он - чисто реальный воин,
при этом приводят в качестве примера учителя ДХ, который вернул ДХ назад к тирану.
Но, нужно помнить, что:
1) ДХ вернулся тогда, когда он был готов к этому;
2) ДХ вернулся для того, чтобы отработать принципы сталкинга на практике, а не чтобы что-то кому-то доказать,
или наказать тирана;
3) управлял всей ситуацией учитель ДХ, который видел как ситуация будет разворачиваться,
и знал, что его ученик не сгинет там понапрасну.
Поэтому если вы не готовы к битве, ее нужно избегать.
Может быть я что-то пропустил.
Как бы там ни было, все что сказано выше, абсолютно ИМХО.
Спасибо за внимание.
С наилучшими пожеланиями.
ц и т а т а
|
|
RedCat
|
написано:04-09-2006 12:32:54
|
103
|
Че-то намутили такого... :)
Доколупываются, если нужна жертва. Жертва подчиняется, поскольку у нее есть страх физического насилия и она пытается его (насилия) избежать. А они эти страхом и подпитываются и реагируют на "запах" жертвы...
Технология простая - есть своя территория (свое тело, какие-то вещи, одежда, свобода передвижения, близкие люди... у каждого свое).
Настрой такой: Чужое не защищаешь, за свое готов умереть. Причем не просто "готов умереть", а нанести при этом противнику максимальные повреждения (убить или покалечить).. никаких правил или запретов. Если есть такой настрой - в драку не полезут.
ц и т а т а
|
|
RSD
|
написано:04-09-2006 13:53:03
|
104
|
Если есть такой настрой
ИМХО, многие у кого был такой настрой или на кладбище лежат, или инвалиды. Если на одного попрет человек 10, да еще с битами, настрой, не настрой - будешь на том свете.
Но это совершенно ИМХО, не мог не сказать, ибо ваш совет на мой взгляд слишком опасный.
Считаю, что лучше наоборот ни за что не цепляться, ни за свою жизнь, ни тем более за свои вещи, если тебе ВСЕ РАВНО, тогда больше шансов, что им не захочется тебе что-то доказывать, тебе ведь и так ВСЕ РАВНО. Ну а вещи, конечно, отберут. Ну и хрен с ними, с вещами.
ц и т а т а
|
|
RedCat
|
написано:04-09-2006 14:56:12
|
105
|
RSD
ИМХО, многие у кого был такой настрой или на кладбище лежат, или инвалиды. Если на одного попрет человек 10, да еще с битами, настрой, не настрой - будешь на том свете.
Но это совершенно ИМХО, не мог не сказать, ибо ваш совет на мой взгляд слишком опасный.
Когда попрет 10 человек с битами - нужно бежать и очень быстро. А могут еще одной рукой пистолет к виску приставить, а другой - взять за яйца... а еще... а еще можно много чего придумать. :)))
Речь шла о ситуациях, которые мы можем контролировать... Когда на тебя прет 10 человек с битами - контролировать уже поздно. :)
"Что будет если тебя будет ждать человек с винтовкой с оптическим прицелом? - меня там не окажется"
Считаю, что лучше наоборот ни за что не цепляться, ни за свою жизнь, ни тем более за свои вещи, если тебе ВСЕ РАВНО, тогда больше шансов, что им не захочется тебе что-то доказывать, тебе ведь и так ВСЕ РАВНО. Ну а вещи, конечно, отберут. Ну и хрен с ними, с вещами.
тогда больше шансов, что им не захочется тебе что-то доказывать - это страх, из-за которого люди и попадают в такие ситуации. Сначала они отдадут 5 рублей (хрен с ними, с деньгами, тем более что так БОЛЬШЕ ШАНСОВ), а потом у них потребуют еще что-то... потом - еще. А сопротивляться, если уже один раз поддался, намного сложнее.
А если будут в морду бить - медитировать, что ВСЕ РАВНО или как!?
ц и т а т а
|
|
|