|
Автор
|
Тема: Изречения и стрелы ОМ*а
|
|
Wombat
|
написано:15-01-2005 12:54:03
|
241
|
proxima
Карта вот: непонятно:
-снов или ОСов?
-для чего нужна карта?
-как определяется географическое место сна?
Проксима, наследие Хакеров Сновидений очень жирно разбросано по всему инету, воспользуйся поисковиком, найдешь кучу форумов их последователей, там спроси.
ц и т а т а
|
|
Эль В
|
написано:15-01-2005 13:03:43
|
242
|
Wombat
А в каком параметре вы учитываете несходимость по предназначениям читателя и писателя. И по самоцветам. Тут несколько градаций:
Что одному сила - другому смерть.
Что одному высшее, другому стороннее.
Что одному сила - другому сила.
Хорошие авторы это учитывают, но насколько...
ц и т а т а
|
|
oleg
|
написано:15-01-2005 14:38:59
|
243
|
proxima
Wombat Карта вот: непонятно:
-снов или ОСов?
-для чего нужна карта?
-как определяется географическое место сна?
Если очень кратко то:
- сначала снов, а впоследствии OC'ов и совместных ОС
- для того, чтобы понять, что то, что снится на самом деле реальность... и никакая не субьективная...
- точно так же, как и в жизни. допустим вас с завязанными глазами везут в какое-то место. там вы осматриваетесть, гуляете например час. потом вам опять завязывают глаза и везут в другое место. они (хакеры) сделали предположение, что сны - это то же самое.
Они там, кстати местами ссылаются на восточные практики (даосские) и трактаты, так что возможно вам и будет интересно ознакомиться.
Wombat, ОМ*
Интересная арифметика с ЛС... Почему-то мой опыт не свидетельствует о "потере ЛС". Да и сама концепция "вкладывать ЛС", "получать ЛС", "терять ЛС" очень смахивает на уверенность в том, что ЛС нам принадлежит... А разве это так? Если тут хоть что-то моё? Это способ говорить (у меня есть тело, у меня есть конфетка :) ) но по-моему - неудачный. У меня ли есть тело, или у червей которые будет его есть через какие-то там десятки лет... по самым оптимистичным прогнозам :)
причем чем больше ЛС такой книги, тем более крутого пацана она сможет опустить :). Чел сможет сделать много витков по спирали, но ведь вниз!
Ещё одно СКРОМНОЕ мнение: не бывает "плохого" или "негативного" опыта или движения "вниз" - всё суммируется. Пример: человек который прошел через алкоголизм и сам выкарапкался - будет ли он "слабее" чем человек, который через алкоголизм не прошел? Потерял ли он время? А имел ли он его, :) чтобы терять?
ц и т а т а
|
|
Эль В
|
написано:15-01-2005 16:29:42
|
244
|
oleg
+Ещё одно СКРОМНОЕ мнение: не бывает "плохого" или "негативного" опыта или движения "вниз" - всё суммируется. Пример: человек который прошел через алкоголизм и сам выкарапкался - будет ли он "слабее" чем человек, который через алкоголизм не прошел? Потерял ли он время? А имел ли он его, :) чтобы терять?+
Я во многом с тобой соглашусь если ты свое же противоречие разрешишь:
- Сначала опускаешь расчет ЛС
- Потом говоришь, что ЛС накапливается с помощью всего
Вот человек - хакер сновидений, типа, колдун, гадальщик, пьяница, наркоман... индульгирует попросту говоря. Выбравшись из любой этой ямы, он обретет ЛС(если выберится).
Но сам же говоришь, что не в ЛС счастье. А в том, КАК человек прожил свою жизнь. НА ЧТО ее потратил. На созидание чего-то прекрасного... или на вечное попадание в ямы и выплывание из них...
P.S. Ом точно офигеет от такого количества птенчиков в своем гнездышке :))))
ц и т а т а
|
|
dmd
|
написано:15-01-2005 17:02:21
|
245
|
Сущность, ОМ*
Опиши что собой представляют нагвали-мужчины и нагвали-женщины и чем они отличаются от не нагвалей, но людей с повышенной энергетикой. Как и те, и другие проявляют себя по жизни, в обычной обстановке и в необычной - в чем разница между ними?
Дополню вопрос. Правда ли это, что нагвали получаются из слившихся двух разных яйцеклеток с разными наборами хромосом, из которых в обычных условиях должны были бы получиться двойняшки.
ц и т а т а
|
|
75om
|
написано:16-01-2005 07:57:57
|
246
|
Вопросы Ому
1. Ом: Попытайтесь помедитировать перед сном на предмет осознания уровня Двойника и без единой мысли усните. Может чего и выйдет.
Попытался. Какие-то структуры белого (энергия?) цвета, из понятного - дом, в который летят и разбиваются камни или лицо из многих, многих слоёв. Что значит помедитировать? Подумать, представить, пофантазировать? Научи.
2. Ом: Тех слоев луковицы. Их 21. 7х3.
Т.е. Личность, Двойник, Сущность - каждый в семимерном исполнении? Ни хрена себе, только и остается, что сказать.
3. ОМ: Однако Двойники в широком смысле этого слова образуют не только тела, но и вещество. ... Скажу больше - когда уровень Личности не был пропитан осознанием в достаточной мере (и был как сейчас фантомный уровень) - люди (муравьи, динозавры) и были Двойниками с телом.
Не было ли это временем пресловутой Атлантиды? Неким критическим моментом, когда разум начал преобладать над безмолвным знанием (БЗ) и разрушать, то, что было создано напрямую из энергии, но в то же время уже осознавать и помнить. А Атлантиду он (разум) проинтерпретировал в себе понятных образах дОма, гОрода и пронес в виде мифа. Хотя это было нечто невообразимое. Тогда искать её на дне морском - глупость, как и Гиперборею, Шамбалу, как и спорить о их наличии или отсутствии?
А динозавры погибли из-за того, что не смогли превратиться в Личность? Т.е. их погубил разум? А те, кто с нами сейчас сосуществуют - разумные Личности, получается?
Кстати, ты упомянул как-то шестую расу, наверняка там есть этот период. Можно поподробнее?
4. Наш уровень Личности совпадает с уровнем Двойника неоргаников (НСов). Значит их уровень Личности находится где-то ниже, м-м-м в наших сновидениях? Может быть там же находятся их телА?
5. ом: встречали ли Вы зомби? полагаю их достаточно в округе. Посмотрите на них ОВД. Роль Осознания вырисуется перед Вами воочию.
(Тупо) Нет, как это? Единственное, что здесь могу, это ОВД. Научи.
6.
ом: известно, что при росте второго внимания (вне тела) и достижении критической его массы, возможно перетягивание 1 внимания через третью точку во второе.
А, что, разве первое внимание и есть физическое тело? Что такое третья точка? А если всё это твоим СГ (способом говорить) т.е. через Сущность, Двойник, Личность?
ц и т а т а
|
|
kuro
|
написано:17-01-2005 05:12:26
|
247
|
dmd
Правда ли это, что нагвали получаются из слившихся двух разных яйцеклеток с разными наборами хромосом, из которых в обычных условиях должны были бы получиться двойняшки.
Нет, скорее все наоборот.. - это обычные люди являются половинками распавшихся нагвалей, распавшихся до того, как их успел закрепить панцирь ФТ.. - так сказать двузубыми полунагвалями:)
ц и т а т а
|
|
kuro
|
написано:17-01-2005 05:31:04
|
248
|
ОМ*
kuro
Подсоса чего?
ом: подсоса ЛС, чего же еще? исполнители берут его решения, намерения и исполняют. Как думаешь президент управляет страной? Он использует ЛС подчиненных если у него не будет связи с Духом - подчиненные высосут его осознание, как у мелкого тирана. А если связь есть - то она будет усиливаться.
Противоречие у меня было т.к. ты ранее хорошо объяснил невозможность вампиризма по ЛС т.е. невозможность забрать чужую ЛС, если только ее не отдают добровольно.
Теперь понял, что мое понимание добровольности было несколько ограниченным;)
ц и т а т а
|
|
Wombat
|
написано:17-01-2005 11:00:04
|
249
|
oleg
Интересная арифметика с ЛС... Почему-то мой опыт не свидетельствует о "потере ЛС". Да и сама концепция "вкладывать ЛС", "получать ЛС", "терять ЛС" очень смахивает на уверенность в том, что ЛС нам принадлежит... А разве это так? Если тут хоть что-то моё?
Если в этом мире и есть что-то действительно, что нам принадлежит, то это ЛС. На то она и ЛИЧНАЯ.
Ещё одно СКРОМНОЕ мнение: не бывает "плохого" или "негативного" опыта или движения "вниз" - всё суммируется. Пример: человек который прошел через алкоголизм и сам выкарапкался - будет ли он "слабее" чем человек, который через алкоголизм не прошел? Потерял ли он время? А имел ли он его, :) чтобы терять?
Который прошёл и выкарабкался - движение вверх
Который скатывается в алкоголизм - движение вниз.
Эль В
Но сам же говоришь, что не в ЛС счастье...
А в чём же тогда ещё?
Эль В
Лажанулся значит :)
Лажа не чужда этому форуму :)). Здесь не зазорно лажаться. Ты же не стесняешься, если пИсаешь в туалете :).
Моя девушка бывшая тоже на таро, звездах и кофейной гуще гадала. Получалось :)))))
тебе ведь дух раскрыл себя через фотографию парка, почему бы ему не сделать это через разводы кофейной гущи?
ц и т а т а
|
|
Wombat
|
написано:17-01-2005 11:13:18
|
250
|
ОМ
Мясо - больший вред по карме, растения - меньший. Потому что осознание растений <ниже> уровнем. Но ведь растений нужно сожрать гораздо больше. Получается некий закон сохранения. Как не крути, а одна жизнь всегда происходит за счёт другой. Людей становится больше, зверья меньше. Количество сознания что-ли постоянно?, как в анекдоте: Кол-во ума постоянно, а население растёт :)!
Ошо где то написал, что просветлённый это очень энергоёмкое явление, он как бы стягивает на себя осознание, поэтому когда просветлённый уходит, только после этого просветлеваются следующие.
К сожалению на земле сейчас нет людей уровня Сущности. Время такое.
Так, понятно, значит до уровня Сущности, ОМ ещё не добрался :).
ц и т а т а
|
|
Wombat
|
написано:17-01-2005 14:07:14
|
251
|
Эль В
А в каком параметре вы учитываете несходимость по предназначениям читателя и писателя.
В параметре <рентабильность>. Если читатель предназначен для развития, а автор для деградации, то параметр <1. :)
Эль В
Что одному сила - другому смерть.
Что одному высшее, другому стороннее.
Что одному сила - другому сила.
Хорошие авторы это учитывают, но насколько...
Если у тебя хватает силы проинтегрировать прочитанное, то это для тебя не вред. Если прочитанное отрывается от <центра>(духа), образуя отдельный эгрегор, то эта сила для тебя вред. Например неверно прочитанная библия т.е. прочитанная не по духу, образует религиозный эгрегор. При недостатке ЛС второй вариант наиболее вероятен. Это проблемы не автора, а читателя.
...что не в ЛС счастье. А в том, КАК человек прожил свою жизнь. НА ЧТО ее потратил. На созидание чего-то прекрасного... или на вечное попадание в ямы и выплывание из них...
Как раз величиной ЛС определяется количество ям. Яма - это наличие ситуации, при отсутствии ЛС на её решение.
ц и т а т а
|
|
Wombat
|
написано:17-01-2005 17:28:55
|
252
|
75om
4. Наш уровень Личности совпадает с уровнем Двойника неоргаников (НСов). Значит их уровень Личности находится где-то ниже, м-м-м в наших сновидениях? Может быть там же находятся их телА?
Тогда уж бери выше, если наши телеса состоят из материала мира т.е. эманаций кокона сущности, то материал мира эНCов, состоит из эманаций нашего двойника. Поэтому ХС на своей карте нашли только один город, город - это двойник :). Моква, Питер... - это личности города, двойник - город.
ОМ*
Уровни видения по сути это рассмотрение кокона соответствующего уровня. Тех слоев луковицы. Их 21. 7х3.
Странное совпадение. Абстрактных ядер тоже 21. От каждого слоя по ядру что ли.
Рожденный ползать - летать не может. Для того есть ЭТ.
Для полёта в ЭТ тоже нужна ракета, нет папирос - забивай сигарету!
ц и т а т а
|
|
ОМ*
|
написано:18-01-2005 10:23:19
|
253
|
Wombat написано:14-01-2005 17:30:10 307
Интересная идея про ХС. Весьма. Не хочу облажать ее, только замечу, что взятая сама по себе данная идея ориентирует ЭТ на сталкинг ТС в конкретном месте. И это место - владение НСов. То есть, кроме такого картографирования нужно устремлять свое тело вовне от того места. Имхо канешно.
Эль В
А чего там за дела с коровой? Говорят, какая-то она не как все.
ом: откуда мне знать - поешь говядины - поанализируй, помедитируй. Кто знает может откроешь почему. А лучше переговорить с коровой, она знает лучше, что в ней неоБЫКновенного.
Сущность
Опиши что собой представляют нагвали-мужчины и нагвали-женщины и чем они отличаются от не нагвалей, но людей с повышенной энергетикой. Как и те, и другие проявляют себя по жизни, в обычной обстановке и в необычной - в чем разница между ними?
Ом: а ты уже спрашивал и я уже отвечал. Понимаешь Нагваль - довольно редкое явление, наряду с широким диапазоном проявлений, чтобы описывать его как вид.
Ограничусь таким описанием:
Поведение Нагвалей отличается разнообразием. Они отражают любого, как в зеркале. Мудрец в нем видит мудреца, баран - барана, овцу в нем видела овца, но тут подвели к нему федю боратого, и федя увидел там <матьеерастудыт>. Еще он сочетает в себе преимущества мужика и бабы, но не трансвестит. Нагвалем является не любое яйцо удвоенной структуры, а лишь пробившее канал 1234567 потому то он и отражает любого адекватно. Например 345 может отразить 123 только по тройке - этот эффект отражения на усмотрение вашей фантазии. Каждый субъект, глядя на него прямо, видит в нем равного, но если человек внимателен к Нагвалю, он заметит, что тот включает в себя все, что есть у него и еще много другого. Нагвалю самому грустно от того, что никто не может отразить его, поэтому он садится на пенек и горько плачет, если умеет. Нагвали недружелюбны.
Повторяю: Нагваль это, прежде всего, яйцо с чистым звеном 1234567, а не просто человек двойной природы. Поэтому Нагвалем может быть недвойной человек, но это 1 из миллиона. У него кишка по перевариванию заданий Духа будет слишком тонка. Как уже сообщил: любой человек может достичь сам по себе 3 внимания.
Пока Нагвали - люди, они ведут себя, как мудаки, с замашками гениальности. Путь Нагваля типа 123/123 и подобных, такой же, как путь обычного человека - ничем не круче. Путь 123/345 и 345/567 состоит в Осознании своей незавершенности - они от рождения уже маги соответствующих типов и их ловушки соответственны описанным ранее. Тут не все так просто и схематично - это только способ говорить, описать нечто.
Специфика конфигурации отображается на группе таким образом, чтобы общий синергизм группы на момент перехода составлял критическое число, необходимое для перехода в третье внимание, а именно на уровень Намерения (Сознания как Тоналя или Сущности как Творца). Как уже сказал, Нагваль должен быть минимум 1234567, максимум 1234567/1234567 и все тут, иначе не Нагваль он почти что. Поэтому тут более важен не тип Нагваля, а развитие, сила вот этих цифирок-звеньев подхода.
Общий принцип построения группы: Если Нагваль имеет слабые звенья, к нему вначале притягиваются воины с именно этими сильными звеньями. ДХ был так силен к 80 годам, что смог потянуть за собой даже соплюх лет 20.JJ Например, к 123/123 притянутся вначале сильные 567, затем 345 и только потом 123-слабенькие. Ну и так далее. К 123/567 притянутся все пердуны для компенсации нехватки 4 уровня.
В мужско-женском аспекте: например, вначале к Нагвалю притягиваются мужчины-воины, которые приводят женщин-сталкеров, которые приводят курьеров, которые приводят сновидящих. Здесь может быть почти любая последовательность.
Спрашивают, какой он северный олень, то есть, тьфу - трехзубчатый Нагваль?
Может тебе это объяснит какой-то трехзубчатый нагваль? Хотя сомневаюсь. Одни из них ничего не любят объяснять, а другие не умеют. Нагваль не обязан объяснять правило, потому что правило это не алгоритм и не инструкция - правило охватывает все и каждую грань жизни воина.
ц и т а т а
|
|
ОМ*
|
написано:18-01-2005 10:23:56
|
254
|
Пример слабого отражения правила: скажем, некто дает с помощью книг общей площадью хх страниц, ажно заманался уже писать. Но это предлагается и предполагается не только написать или сказать, а воплотить. Вот воплощение этого и будет отражением правила. Понятно? 3-зубчатый Нагваль изначально не имеет того потенциала, что 4х зубый, поэтому его партия рискует застрять, потому что потолок 3х-зубого Нагваля - Тональ Сущности, если он хоть чуть даст слабину - он останется на уровне Сущности - во втором внимании. Он должен контролировать себя 25 часов в сутки. Так уж определено силой. Справедливо ли это? Да, учитывая факт, что Смерть не равна другой Смерти и жизнь жизни рознь.
proxima
ОМ, есть такая штука, как точка Лагранжа. Это место, в котором притяжения Земли и Солнца становятся равными. Возможно, если проэкстраполировать, есть и линия Лагранжа - путь за пределы Солнечной Системы меж притяжениями, дорога к звездам - другим Творцам уровня Солнца. И может быть существует поверхность Лагранжа уровня Вселенной... Если гравитация - это проявление внимания Творцов, что ты думаешь об этой "нейтральной" территории, связана ли она как-то с "трещиной между мирами"?
ом: Тут ты меня подловила. 8) Не могу ответить на этот вопрос. Почему бы тебе не спросить у г-на Урануса? Почему то мне кажется что Куро ответит на этот вопрос скоро. 8) Равновесие гравитационного взаимодействия, кхм, что же это есть? Не просматривается. Наверное не хватает информации для направления внимания. Скорее, это аспект какого то аспекта. А не ЭФ. Трещина между мирами слабо соотносится с гравитационным взаимодействием. Понимаешь, гравитация подобна ускорению тела с хитровыдолбанной траекторией. А как известно, траектория тела указывает некоторые границы аспекта его пространственного влияния, так сказать. Слишком запутано для объяснения и понимания. Нужно быть спецом в этой области, чтобы ответить.
Одно скажу - трещина между мирами идет не в пространстве, точнее, имеется ее пространственный аспект, но этого не достаточно, чтобы перейти.
Эль В Я тут думаю, чего людям советовать на эту тему. Промолчите, буду всем ТМ подсовывать :))) Решено.
ом: это твое дело, зачем спрашивать у нас разрешения? Субъективная оценка ничего не дает. Полюбив, можно понять и ТМ и Розу Мира и АПК. Если не любить нельзя понять ничего. Все дело в умении любить или в намерении научиться любить.
Wombat
такое впечатление, что мы протоналили в описание немножко разные резонансы.
Я играл в квест, а ты на бирже::)
ом: как тебе угодно. Это не для спора. ЛС это универсальный параметр и если говорить ЛС баран, курица или корова, то она мясо по-любому или вообще еда (к примеру). Если бы уровень ЛС отпечатывался на лбу, можно было бы разработать четкие законы например, отношений, но это в условиях глупости породило бы дискриминацию и подтасовки.
Wombat
Wom: Я бы сказал, что при неделимости товара она будет нечитаема и непонятна, а скучна будет книга с ЛС=5 при чтении чуваком с УЛС=10. т.е. лс10, а ситуация (книга) требует только 5, и 5 неприкаянных остается в избытке, это скушняк :).
Ом: виноват использовал наиболее употребимый (алтусом) термин - <скушно> вместо необходимого здесь <лениво>. 8)
Wom: Ну это уже сполшные убытки по всем статьям, хоть в квесте, хоть на бирже, причем чем больше ЛС такой книги, тем более крутого пацана она сможет опустить :). Чел сможет сделать много витков по спирали, но ведь вниз!
ом: ага, волки мазондоранские, опускают пацанов. Ах ромашка белая, что же ты наделала? из хароших пацанов :. сделала.
ц и т а т а
|
|
ОМ*
|
написано:18-01-2005 10:24:16
|
255
|
Эль В
А в каком параметре вы учитываете несходимость по предназначениям читателя и писателя.
ом: Мы рассматриваем одно предназначение писателя и читателя для простоты.
oleg
Да и сама концепция "вкладывать ЛС", "получать ЛС", "терять ЛС" очень смахивает на уверенность в том, что ЛС нам принадлежит... А разве это так? Если тут хоть что-то моё? Это способ говорить (у меня есть тело, у меня есть конфетка :) ) но по-моему - неудачный.
ом: Личная сила относится к личности - как же иначе? Другое дело что Личность, будучи Фантомом ее не осознает, так что с того. ЛС это и есть то что делает нас теми, кто мы есть. Отсутствие ЛС делает нас трупами. Она нам не принадлежит, но условия ее потери и приобретения в наших руках.
oleg
Ещё одно СКРОМНОЕ мнение: не бывает "плохого" или "негативного" опыта или движения "вниз" - всё суммируется. Пример: человек который прошел через алкоголизм и сам выкарапкался - будет ли он "слабее" чем человек, который через алкоголизм не прошел? Потерял ли он время? А имел ли он его, :) чтобы терять?
ом: все это так. Но как кто то уже заметил - то, что ты побывал в клоаке не имеет значения, пока ты из нее не выбрался. Причем за счет Духа, а не воладора (здесь существенное различие) Никто не скажет Вам истину, ибо непонятно, достигнет ли он ее впоследствии. А когда достигнет - будет уже поздно говорить об этом. Так, начинают курить или пить лишь однажды, а не пьют и не курят всю жизнь. Чтобы набирать опыт, уже нужен Дух. Иначе плоский опыт будет компенсировать сам себя. Время не теряется в широком смысле. Но Путь Воина предполагает и узкий смысл переживания.
Эль В
Я во многом с тобой соглашусь : и выплывание из них...
ом: вот - можешь мыслить рационально, когда захочешь. 8)
Эль В
P.S. Ом точно офигеет от такого количества птенчиков в своем гнездышке :))))
ом: офигел ажно два человека добавилось. 8)
dmd
Дополню вопрос. Правда ли это, что нагвали получаются из слившихся двух разных яйцеклеток с разными наборами хромосом, из которых в обычных условиях должны были бы получиться двойняшки.
ом: В таком случае у Нагваля должно быть два члена, две ТС, два всего. Нет. Нагваль удвоен только на уровне Сущности, причем таким образом, что эта удвоенность проявляется только в абстрактном смысле. Получается что у Нагваля как бы два подхода, причем они могут работать как на взаимоусиление (синергизм), так и на истощение. Поэтому Нагваля надо сильно воспитывать, так как он очень изворотлив, одну ветку подхода невозможно задействовать без задействования другой.
75om
1. Ом: Попытайтесь помедитировать перед сном на предмет осознания уровня Двойника и без единой мысли усните. Может чего и выйдет.
Попытался. Какие-то структуры белого (энергия?) цвета, из понятного - дом, в который летят и разбиваются камни или лицо из многих, многих слоёв. Что значит помедитировать? Подумать, представить, пофантазировать? Научи.
ом: Как кто-то сказал в какой то теме: <ДХ сказал ККе иди и останови свой ВД. КК спросил, что же конкретно он должен делать. И ДХ не дал никаких более подробных указаний. Иди и останови. По-моему у ДХ регулярно встречается такой подход - <тут нечего понимать>, <в этом мире мало,
ц и т а т а
|
|
|