|
Автор
|
Тема: Изречения и стрелы ОМ*а
|
|
Эль В
|
написано:14-01-2005 12:18:08
|
226
|
ОМ
Я не вижу сущностей и двойников, а если и мелькнет случайно че-нит, я потом долго смеюсь. Правда слепой... На оба уха :))
Кстати, Марез про Атлантиду лишь с одной целью написал. Басенка изначально ведет к тому, что первый всплеск нашествия Нагвалей он из России ожидает. Чем и желал страстно поделиться со всем миром, рассказывая про каких-то потомков древнего племени. И про 9 хранителей человеческой рассы. Но на это конечно никто внимания не обратил. Ведь и верно, чувак просто ЧСВ проявляет, гоня байки про Атлантиду. Потому что ну очень-очень-очень скромный.
Вомбат
Странные у тебя понятия об ЛС, как будто в квест играешь :)) Ты знаешь, что то что ты пережил - всякого рода опыт, инфа - многогранны. И приносят силу далеко не сразу. Например, вспомненная строчечка, прочитанная три года назад, может принести в определенной ситуации целый грузовик ЛС :)) А еще чей-то взгляд, чувство, маленькая деталь(листочек с дерева) далекого прошлого, небо в определенный день. То что мы впитываем, приносит пользу помере. Главно, выискивать чистые источники. А после выпивать их без остатка.
Патамучта Сила - это средство выразить свою Любовь.
А V не надо никуда втыкать, пройди в арку, там увидишь - это способ показать :))
ц и т а т а
|
|
Wombat
|
написано:14-01-2005 13:12:48
|
227
|
Эль В
Странные у тебя понятия об ЛС, как будто в квест играешь :))
Это тебе навеял мой пост в теме о Марезе? :)))
знаешь, что то что ты пережил - всякого рода опыт, инфа - многогранны. И приносят силу далеко не сразу. Например, вспомненная строчечка, прочитанная три года назад, может принести в определенной ситуации целый грузовик ЛС :)) А еще чей-то взгляд, чувство, маленькая деталь(листочек с дерева) далекого прошлого, небо в определенный день. То что мы впитываем, приносит пользу помере.
да, согласен, так и есть
ц и т а т а
|
|
Эль В
|
написано:14-01-2005 13:39:27
|
228
|
Wombat
Ага. Я обычно вижу к чему человек ведет. Но тут - темнота. Как буд-то ты в числа поигрался. А я как болван пыхчу и тужусь стараясь суть разглядеть :))))
ц и т а т а
|
|
Wombat
|
написано:14-01-2005 14:59:33
|
229
|
Эль В
Суть - развитие. Книга как развитие. Там отражён тот факт, что не зависимо от количества ЛС, человек доверяющий ей развивается. Т.е. скорость развития зависит не от кол-ва ЛС, а от безупречности т.е. способности ей довериться. Если в тебе ЛС больше чем вложено в книгу, то читая ты доверяешь не всей своей ЛС, а только той её части которая задействована в чтении.
ц и т а т а
|
|
ОМ*
|
написано:14-01-2005 15:18:56
|
230
|
Wombat написано:13-01-2005 16:14:05294
ом: а кто такое ХС? Нет, критику на упомянутых не писал.
8))))
Профессор встает, подходит к окну, протирая очки. И, мечтательно
глядя в даль, произносит себе под нос:
- Эх, бросить бы все, да махнуть в Урюпинск!
ом: в тему. хаха.
***
Ну что вам сказать? Спасибо, что смогли написать.
Приятно, что нас до сих пор считают своими.
Молюсь, чтоб у вас всегда было что есть и с кем спать,
И мне весело то, что вы помните мое имя.
А здесь как всегда: в хрустальном захолустье светло -
Здесь нет ничего, чтобы могло измениться.
И время течет, но, по-моему, то туда, то сюда,
И в зеркальной его глубине отражается кто-то, кого я знаю.
И я смотрю, как в вашем сегодня бешено летят поезда.
Не поймите меня не так - я рад их движенью;
Но когда сегодня становится прошлым - у нас восходит звезда,
И каждую ночь я прощаюсь с твоей тенью.
Вот, наверно, и все. Спасибо вам за ваше письмо.
Спасибо за беспокойство и попытку спасти нас.
Но в наших краях все медленней почтовая связь,
Не знаю сможет ли ваше следущее найти нас.
А теперь я вернусь к созерцанью того, как у вас там летят поезда.
Не поймите меня не так - я рад их движенью;
Но когда сегодня становится прошлым - у нас восходит звезда,
И каждую ночь я прощаюсь с твоей тенью.
Каждую ночь я прощаюсь с твоей тенью.
Wombat
ХС, это Хакеры Сновидений, знамениты тем, что придумали идею картографирования сновидений:
ом: придумали идею? круто! а где карта?
75om написано:13-01-2005 16:28:39295
Ага, только несколько уточняющих вопросов:
1. Личностное осознание (внимание) - это свет вокруг точки сборки, т.е.
то, что мы осознаём. Корректно ли сказать, что физическое тело расположено
в пределах этого света?
ом: корректно сказать, что свет Осознания ТС содержит эманации, образующие ФТ. Связь между эманациями и непосредственно ФТ, как между проводами 220, вызывающими изображение на экране монитора. Т.е перефразируя ваш вопрос: расположено ли изображение в пределах действия электрического поля тока? Да.
75om
Понятно, что ТС расположена в человеческой полосе (Двойник), которое предоставляет матрицу для тела и все это находится в коконе Сознания, которое... что-то тоже предлагает для тела (что?).
ом: да все. Причина и следствие. Что причина предлагает для следствия? - вы спросили. Ну если взять скальпель и расчленить все это великолепие, то кокон обуславливает прием-передачу непосредственно энергии Осознания посредством так называемых чакрамов и центров. Которые и формируют слои Восприятия, в том числе и само тело. Ближайшим к ФТ является так называемое Эфирное тело (поле компенсации и согласования всех полей), оно ответственно за организацию и поддержание функций того куска мяса с костями, что мы наращиваем недюжинными усилиями на каркас эфирного тела.
ц и т а т а
|
|
ОМ*
|
написано:14-01-2005 15:20:04
|
231
|
75om
При таком расположении нарушается общепринятая систама визуализации, когда кокон и есть тело человека со всем отсюда вытекающим. Но оно же позволяет понять, почему изменение формы кокона не влияет на физику тела, ведь ТС остается в пределах человеческой полосы. И отсюда же получается, что есть кокон Сущности и кокон Тела?
ом: именно. Оно много что позволяет понять. Думаю ДХ просто убрал это за скобки объяснения, но его СГ не раз показывает именно это. Уровни видения по сути это рассмотрение кокона соответствующего уровня. Тех слоев луковицы. Их 21. 7х3. В принципе отсюда всепревсе разночтения оккульственной и эзохерической литры. Споры и путаница. Старого еврея лежащего при смерти спросили: ты обещал, скажи как ты готовишь такой вкусный чай? Еврей ответил: кладите больше. Когда идешь по незнакомой местности, нельзя торопиться свернуть. Так и на пути воина всегда нужно брать выше, иначе останешься внизу. Если чел не знает какой слой он видит и сколько их, он запутается в корень.
75om
2. И еще. Обязательно ли при наличии света вокруг ТС, наличие тела? Если так, то у неоргаников тоже должно быть тело. Ну, в какой-то мере.
ом: Неорганик означает не имеющий организма. Не случайно, парясь, писал всюду - свойство ЛИЧНОСТНОГО осознания. Другое Осознание имеет другие свойства. По сути, то что называют НСами есть Двойники, проявленные на воспринимаемый нашим личностным осознанием уровень, ввиду разности длины наших с ними лучей инволюции. Однако взаимодействие с НСами протекает через посредство проекций, которые они производят на наш план. Т.е. мир НСов подобен любому другому миру Двойника, где нет тел, нет организма. У нашего Двойникового Осознания тоже его нет, насколько известно мне. Потому Двойник склонен образовывать проекции - Личности. Однако Двойники в широком смысле этого слова образуют не только тела, но и вещество. Я знаю наверняка, что это очень трудно, даже невозможно понять. Тут вначале нужно кое что увидеть - понимание лишь потом описывает увиденное разными способами. Попытайтесь помедитировать перед сном на предмет осознания уровня Двойника и без единой мысли усните. Может чего и выйдет.
Скорее всего, есть Двойники у которых есть тела. Также возможно что и Неорганические Личности тоже есть. Не встречал пока. А может, встречал, но не проинтерпретировал в этих понятиях. 8) Скажу больше - когда уровень Личности не был пропитан осознанием в достаточной мере (и был как сейчас фантомный уровень) - люди (муравьи, динозавры) и были Двойниками с телом. То есть телеса - обусловлены именно пересечением инволюционного тока осознания с данным миром, который также является одним из уровней осознания но рассмотренный с другого.
Сложные вопросы - сложные ответы. Жаль неполные. потому что тут много ответвлений. Нужны отсекающие направления потому при продолжении Вашего интереса могу поотвечать еще попытаться. не стесняйтесь.
Все тки ДХ знал что и сколько говорить, а где и отослать к праматери, вот чел суперский был! 8)
75om
3. Сложение Осознания (внимания) и материала мира дают нам физическое тело. По науке в этом процессе учавствует только материал мира, т.е. клетка делится, в ДНК записана программа построения тела. Где здесь роль Осознания?
ом: встречали ли Вы зомби? полагаю их достаточно в округе. Посмотрите на них ОВД. Роль Осознания вырисуется перед Вами воочию. Осознание есть причина и центр формирования тела. Даже ученым приходится в изысканиях выходить за рамки мяса. Но им нельзя. Мясо также есть осознание, но другого порядка. Абсолютно все процессы в теле, включая ДНК, как Вы сказали, есть проекция процессов происходящих в Осознании. Думаю куро вам расскажет - про ДНК он лучше знает. Тупая аналогия с компьютером. Все процессы отображены в файлах типа ини, реестр там и проч. Но это не процессы, а их отображения. По ним можно судить о процессах, особенно если осознавать их наличие. Потому мудрый не выходя из сортира может познать законы Бытия. А дурак, даже путешествуя по вселенной, найдет лишь себя. Это не о присутствующих а для аллегории. 8)
ц и т а т а
|
|
ОМ*
|
написано:14-01-2005 15:20:51
|
232
|
4. Ты пишешь, что вылетев за пределы Земляной системы (Земля-Луна?), человека может сильно заглючить. Это в абстрактном смысле или конкретном (например пилотируемый полет на Марс)? А то было бы весело: проводили Петю, а встретили Васю!
ом: ребят конкретно глючит даже на орбите. Не случайно отбор в козьмоноты осуществляется жесткий. Слабый чел может заглючить даже при переезде другую местность. Но как говорилось, чем чел живет, то и есть он. Жесткому челу с ТС приваренной ломом не страшны изменения в допустимых Тоналем диапазонах. То есть пока можно просто игнорировать изменения - то вахтер (бывший бюрократ) дядя Вася будет чудным пилотом. Кстати для реального куска гипса данный диапазон шире потому что он проще устроен. Чем сложнее система, тем проще ее нарушить. Если корабль и скаф защищает вас от 99% изменений среды, то 1% для чела не страшен. Другое дело - полететь в космос одним только ФТ. Тогда встречать будет явно некого. Вася!Вася! нету Васи и Пети тоже нет. А жаль. Вроде бы инструкции были хорошо разработаны. Тупой Пример обратимой мутации: козьмонот атрофирует способность ходить за 3 месяца на орбите. Перистальтика нарушается ну в частном гравитационные механизьмы.
75om
5. Есть какие-нибудь идеи о том, как был проделан фокус с ЭТ и ФТ, когда
Карлос прыгнул в пропасть в Мексике, а очнулся за тысячу километров в
Калифорнии? Т.е. опять отношение ЭТ и ФТ через призму пространства.
ом: известно, что при росте второго внимания (вне тела) и достижении критической его массы, возможно перетягивание 1 внимания через третью точку во второе. После возвращения 1 внимание вольно выбирать пространственное расположение (возможно и не только пространственное). Есесно, что 1 внимание, прошедшее через третью точку и второе можно считать окончательно трансмутировавшим. Это означает, что осознание задействует по минимуму материал мира и способно отбросить его в любой момент. В терминах сталкинга это можно назвать достижением уровня необходимого сталкинга 1 внимания.
kuro написано:14-01-2005 09:28:43296
А Манфред? Он был таким же кусочком панциря ФТ партии ДХ, как и фруктовые деревья, или же он член отряда, имевший свое место?
ом: даже у меня имеется куча магических сведений о моих домашних животных, свидетельствующих, что в мире магов вообще нет места случайностям.
kuro
..Почему ДХ оставил своих союзников? Мог ли он трансмутировать их также, как ФТ и забрать под свою ответственность.. Неужели это сложнее чем трансмутация дерьма в кишках?
ом: трудно говорить о том, почему ктолибо принял какое либо решение, но на первый взгляд проблема в том, что абстрактные цели нашего органического пучка (людей, растений, насекомых) слишком не совпадают с абстрактными целями пучка остальных миров. Эманации грубо говоря не совпадают. На второй - проекции НСов в наш мир - союзники - не обладают целостностью и потенциалом вообще, т.к. вырваны из своего мира. Они зеркально подобны магам древности, ставшими союзниками и возможно, что являются компенсаторами древнюков, перешедших в тот мир. Т.е соблюдение закона: если чтото поместить в локальную систему мира, что то аналогичное должно быть вынесено наружу. Поэтому считаю экологически нецелесообразным вытаскивание и использование союзников, хоть они и просятся периодически. 8)
kuro
Имеет ли Правило (у узком смысле - как решетка кристалла с вакансиями) ограничения по формам жизни, для заполнения вакансий?
ом: по формам - нет, главное - целостность самодостаточность автономность системы. Однако правило касается людей, а остальные формы могут только заполнить некоторые пробелы. Однако учитывай, что использование других форм, это скорее благотворительный акт от жиру, ибо энергоемкость челов наивысшая для нашего пучка. Пока не до жиру быть бы живу. 8)
Скорее всего такие случаи находятся исключительно в ведении Духа. Помнишь как у КК: <только Дух мог решить исход такой привязанности>
ц и т а т а
|
|
ОМ*
|
написано:14-01-2005 15:21:17
|
233
|
kuro
Из моего любимого фикуса получился бы хороший воин-ученый, попугай имел бы
шанс стать воином-действия, а рыб в аквариуме можно поднатаскать в сновидении:))
ом: хахаха, слушай, а пчел куда девать тада? Придется подвинуться. В тесноте как говорится да не вабиде. и маленькая собачонка. Слушай, у меня еще пара мишек знакомых есть, блин. 8)
kuro
Но если серьезно, то если эти формы жизни имеют не М-Т, а тот же уровень осознания, но другую сущность? Дельфины может быть. Сталкинг сталкеров - есть опредмечивание осознания, пользование им, как материалом мира, так?
ом: хм. сталкинг сталкеров есть управление собой таким образом, чтобы все время быть на гребне волны. Мы не можем взять ничего. Все что у нас есть - находится в нас и ничего больше.
kuro
Может ли человеческое осознание включить в себя, как материал мира, нечто равное себе, но другое? Внутри рода человеческого ведь не одна сущность. Иные челы чуждороднее дельфинов.
ом: следует предоставить другим формам развиваться по сценарию, здесь нет места личным предрасположениям. Мы не принадлежим себе - мы есть у Двойника и Сущности. Челы, что чужероднее дельфинов, уравновешивают нас с тобой. Насладимся общением с фикусами, рыбками и дельфинами пока мы здесь.
kuro
Подсоса чего?
ом: подсоса ЛС, чего же еще? исполнители берут его решения, намерения и исполняют. Как думаешь президент управляет страной? Он использует ЛС подчиненных если у него не будет связи с Духом - подчиненные высосут его осознание, как у мелкого тирана. А если связь есть - то она будет усиливаться. Например, когда лечишь (по Духу), пропуская через себя недельные потоки, то все увеличивается. А когда жмешься, то скуднеешь. Ну типа, родник если напор источника ламинарный, то родник сам себя замывает, а если турбулентный то размывает. ВэДэРо/мю знаешь? 8)8) критерий рейнольдса.
Удачных дней.
ц и т а т а
|
|
Wombat
|
написано:14-01-2005 17:30:10
|
234
|
ОМ*
ом: придумали идею? круто! а где карта?
Карта вот:
--------
Проснулись, вспомнили, записали в дневничок. Похмелье, подруга в постели, дела - все по боку. Первые шаги требуют огромной воли. Вести записи необходимо каждый день. В принципе, есть три переломных момента. Первый - заставить себя вести дневник. Как вести дневник? Приснился сон. Ты его вспомнил. Рисуешь в дневнике план местности (старайся подробнее, потом пригодится). Рядом кратко описываешь контекст сна. Далее, свои ассоциации с этим сном, мысли и прочее. Далее, ставишь на страничке порядковый номер.
Собираешь около 20-30 таких страничек. Ждешь слияния снов. (На самом деле мы все живем во сне на малом пятачке пространства. То есть рано или поздно, отдельные сны начинают сливаться.) Если не терпится, начинай расставлять номера сновидений на чистом листе бумаги. Просто доверься интуиции.
Мой совет: карту сновидений расположи зеркально - сверху юг, снизу север, справа - запад, слева - восток. Сновиденный и повседневный миры - это отраженные проекции друг друга. Фокальная точка - ты.
Ориентиры:
Карта ограничена так называемыми граничными областями. Южная граница, почти наверняка, будет связана с детством - река, море, горы, океан, череда холмов. Она не сдвигается при прогрессе сновидений. Северная граница сдвигается постепенно. На востоке у многих "слепое пятно". То есть, имеются какие-то элементы восточного сектора, но там куча неизведанных мест. Западный сектор стабилен и ограничен обычно рекой, за которой виднеются горы.
Я побывал во многих странах, а в России не жил только на Дальнем Севере и Дальнем Востоке, но на моей сновиденной карте есть только один город. Он включает в себя элементы многих других городов - фактически, это шаблон понятия "город". На южной половине карты находится гигантское сооружение, которое многими воспринимается либо как многоэтажный вокзал/станция/аэропорт, либо как гора/Олимп/лестница в небо/и так далее. Это гигантское сооружение флуктуирует на многих картах, сдвигаясь то югу, то к центру карты. В центре карты - твой родной дом. В северо- восточной секторе - зоны катаклизмов, места различных духовных школ, зоны кошмаров и т.д. В этом секторе с тобой будут встречаться другие сновидящие и некоторые "лазутчики".
В северо-западном углу располагается непонятный феномен, который ты рассмотришь хорошо только в момент смерти. Эдакая "дыра", куда стекает западная и северные реки. Об этом поговорим потом. На карте имеются очень стабильные и неизменные места, но есть и зоны трансмутаций, где все меняется. Зоны трансмутаций являются входами в нижние миры. Примерно на середине карты и к западу есть огромный котлован, в котором располагается шаблон "индустрии". Когда навестишь это место, поймешь. Рай - в юго- восточном углу. Очень красивое место, но меня поразило, насколько оно маленькое и... ммм... деревенское.
В сновиденном мире много ловушек внимания - лабиринты, тюрьма (гигантский компьютер), отчий дом и т.д. В этих местах хранятся части нас самих. Это некие части нашего сознания, заключенные в отдельные носители информации. Тему ловушек опять-таки лучше рассматривать позже. Особенно, когда ты побываешь в "заповеднике" и получишь/вернешь порядочную порцию своей "светимости".
На карте имеются ж/д. Считай их бонусами. Каждая ж/д персонифицирует классный способ перемещения точки сборки.
----------
(с)
ц и т а т а
|
|
Эль В
|
написано:14-01-2005 18:23:51
|
235
|
Wombat
Лажанулся значит :)
Моя девушка бывшая тоже на таро, звездах и кофейной гуще гадала. Получалось :)))))
kuro
Воин-депресант, навроде меня... Со зверушками и с растениями к солнышку прямиком :)))
Пора нам это дело бросать :(
Я, кстати, больше по божьим коровкам, лошадкам и волчонкам специализируюсь :)
ОМ*
А чего там за дела с коровой? Говорят, какая-то она не как все.
ц и т а т а
|
|
Сущность
|
написано:15-01-2005 04:59:01
|
236
|
ОМ*
Опиши что собой представляют нагвали-мужчины и нагвали-женщины и чем они отличаются от не нагвалей, но людей с повышенной энергетикой. Как и те, и другие проявляют себя по жизни, в обычной обстановке и в необычной - в чем разница между ними?
8)
ц и т а т а
|
|
proxima
|
написано:15-01-2005 09:53:05
|
237
|
ОМ*
ОМ, есть такая штука, как точка Лагранжа. Это место, в котором притяжения Земли и Солнца становятся равными. Возможно, если проэкстраполировать, есть и линия Лагранжа - путь за пределы Солнечной Системы меж притяжениями, дорога к звездам - другим Творцам уровня Солнца. И может быть существует поверхность Лагранжа уровня Вселенной... Если гравитация - это проявление внимания Творцов, что ты думаешь об этой "нейтральной" территории, связана ли она как-то с "трещиной между мирами"?
ц и т а т а
|
|
Эль В
|
написано:15-01-2005 11:40:17
|
238
|
Wombat
ОМ*
75om
ОМ с Вомбатом, вы конечно здорво книги оцениваете по ЛС и НН(хотя, сомнительно, мягко говоря). Только у меня более простой вопрос: хорошо ли отражены в книгах ТМ базовые техники(путь воина, настроение воина, щит воина)? Я тут думаю, чего людям советовать на эту тему. Промолчите, буду всем ТМ подсовывать :))) Решено.
ц и т а т а
|
|
proxima
|
написано:15-01-2005 12:36:01
|
239
|
Wombat Карта вот: непонятно:
-снов или ОСов?
-для чего нужна карта?
-как определяется географическое место сна?
ц и т а т а
|
|
Wombat
|
написано:15-01-2005 12:38:30
|
240
|
ОМ*
ОМ, такое впечатление, что мы протоналили в описание немножко разные резонансы.
Я играл в квест, а ты на бирже::)
Скажем так: ЛС - это вектор не нулевой длины направленный клювом вверх, тогда ЖС его толщина. Развитие чела - вектор с каждым днем становится все тоньше и длиннее, переход кол-ва в качество так сказать. Вариант оптимальной смерти Воина - вектор становится нулевой толщины и бесконечной длины. Обычная смерть - нуль толщина и нуль длина.
Ом: Вложив до 3.4 можно получить в максимуме 5. Но если твой потенциал выше или равен 5.
Вомбат: Ом, это не тот кайф, который хотелось бы. В этом случае ты вкладываешь куриц, и получаешь таких же куриц, только больше, короче те же курицы только в профиль.
Это приход ЖС вместо ЛС. Хочется то вложить 3.4 куриц, а получить соответствующего веса, но уже баршка.
Ом: Зато всякий, обладающий ЛС менее 3.4 приумножит ее через чтиво в 1.5 раза.
Wom: А вот это уже кайф, чел вложил яйца, а получил курицу, он поднялся. Он получил ЛС. В этом случае вложив теперь курицу, он получит шанс получить барашка, причем попросту прочитав второй раз эту же самую книгу вторым витком спирали. Чем выше ЛС книги, тем больше витков можно по ней крутануть, пока ЛС не сравняются. (пока чистый источник не будет выпит до конца Эль В).
Ом: К примеру, чтение чуваком с УЛС=10. Он затратит все равно до 3.4 и получит те же 5.
Wom: Получить то он получит, но опять тех же куриц. Было 10, а стало 15, точнее было десять и осталось десять, просто пять из них стали толще :). Что бы получить именно баранов, а еще лучше единорога, ему нужно найти книгу в которую можно вложить все 10, тогда чел доверится всей своей ЛС без остатка. Вкладывать 5 от десяти, это половинчатость, это не на гребне волны.
Ом: Другое дело если у чела имеется ваще всего 1, то вложить он может только 0.1 и получить 0.15. при условии делимости <товара>.
Wom: Это на бирже не продадут полпачки сигарет, в квесте если у тебя денег только на полпачки мальборы, тебе продадут пачку примы, хотя сами пачки неделимы - это кратность.
Ом: Что касается книги уровня ЛС=5 для лохов с ЛС=1 она будет нечитаема и скучна, как учебник по алгебре для первоклассника
Wom: Я бы сказал, что при неделимости товара она будет нечитаема и непонятна, а скучна будет книга с ЛС=5 при чтении чуваком с УЛС=10. т.е. лс10, а ситуация (книга) требует только 5, и 5 неприкаянных остается в избытке, это скушняк :).
Ом: Теперь рассмотрим прочтение книги При рентабельности чтива=0.5, а уровнем ЛС=5.
Wom: Ну это уже сполшные убытки по всем статьям, хоть в квесте, хоть на бирже, причем чем больше ЛС такой книги, тем более крутого пацана она сможет опустить :). Чел сможет сделать много витков по спирали, но ведь вниз!
ц и т а т а
|
|
|