|
Автор
|
Тема: Творческое Время Нагваля или Путешествия В Тёмное Море Осознания
|
|
малюк
|
написано:27-04-2004 00:21:39
|
766
|
wagdas
Я не знаю, про айкидо, если честно - не увлекался и не занимался, но те, кто занимаются, говорят так же как и ты - не вовлечение в битву...
Не то чтобы невовлечение, еще принято думать что аикидо отрицает атаку, это тоже не так (если кто не верит - есть и про это ролик), я говорил что не понимаю что это, но попробую очертить - в аикидо вырабатывается такой способ реагирования и отношения к нежелательным сотояним (как быть атакованым), что они не возникают.
Другой, спорный, аспект - нельзя прокручивать в голове применения своего умения в реальной ситуации, иначе она возникнет. Это чем-то, но только чем-то, напоминает ОВД. В результате никто вас не толкает в метро, поздней ночью безопасно ходить и много других мелочей - нет тех, "персональных", ситуаций, которых вы в глубине боялись и крутили в голове. Под это мне подводили своеобразную теорию, но я не стану её излагать поскольку она радикально отличается от КМ всех присутствующих.
Разговор ушел от темы, но мне он весьма интересен, если у кого есть что по теме, пожалуйста поделитесь.
ц и т а т а
|
|
wagdas
|
написано:27-04-2004 00:53:59
|
767
|
Бомбей
Ну, что ж. Продолжим наше ток-шоу.
Я тут на досуге подумал немного, и вот чего понял: говоря об энергии, мы, в первую очередь, подразумеваем подсознательно ДВИЖЕНИЕ. Очень трудно представить кого-нибудь из нас, представляющих нечто, что можно условно назвать ЭНЕРГИЕЙ, в асоциации с покоем, статикой, ничем...ведь любое проявление ЧЕГО-НИБУДЬ, начинается с движения :)))),,,,,,?. ?-=?? ?.-===8..Ё.б..Ф....ЗЫ..6..5*.. щ8а ++ *..эт--мо" № 2-12-85-06 :) Принимается?
Вопрос о «ноге» кажется мне более злободневным
По поводу НОГИ, у меня есть старый украинский анекдот, как раз, кажется, в тему.
Поехали односельчане весной на ярмарку. Ну, продали товар, купили всё, что им нужно, покутили в кабаке, и, к вечеру возвращаются на телеге обратно. Дорога - не близкая, и едут они и едут: всЁ обсудили, всЁ обговорили, все песни спели...как вдруг, у одного из них, случайно нога попала в колосо телеги...оЙ НогА!, крикнул тот...и все остальные хором затянули...ОЙ нОГА, нОГА...
По поводу ВИДЕНИЯ - надо бы подумать, малеха...
Кстати, почему в буфете нет коньяка и будербродов с икрой?
ц и т а т а
|
|
wagdas
|
написано:27-04-2004 01:03:23
|
768
|
малюк, а что такое КМ присутствующих?
в аикидо вырабатывается такой способ реагирования и отношения к нежелательным сотояним (как быть атакованым), что они не возникают.
Мне кажется, что мой знакомый занимался какой-то формой Айкидо, но только не ходил ни в какие секции. Это очень интересный момент!
Другой, спорный, аспект - нельзя прокручивать в голове применения своего умения в реальной ситуации, иначе она возникнет
Это очень похоже на то, что он говорил, хотя и в других словах. Но он никогда не употреблял слова НЕЛЬЗЯ, я это заметил. Он обычно облекал это в что-то типа: попробуй сравнить с тем, что знаешь наверняка, и ты убедишься, что же ты делаешь НЕ ТАК :)
ц и т а т а
|
|
Heimdall
|
написано:27-04-2004 01:12:12
|
769
|
Вот мой рассказ:
Лет шесть назад,летом,был я на даче с друзьями(120 км на юг от Питера).Так случилось,что мне пришлось уехать на день раньше.Шел я на станцию через лес, любовался соснами(мои любимые деревья), как в друг что то заставило меня остановиться.Я увидел что то, но секунд 10 не мог понять, что не так в окружающей обстановке.На нижней ветке сосны стоящей у тропинки(2,5м от земли),сидела большая птица,крупнее вороны.Я не разбираюсь в кто это был точно то ли орел, толи сокол,в общем кто то из них.Большая,со светло коричневым,я бы даже сказал песочного цветом оперенья.Птица сидела ко мне спиной и время от времени поворачивала голову глядя на меня.Я стоял и смотрел на птицу минут десять боясь пошевелиться.Потом я вспомнил рассказ о волшебном олене(см 3-й том КК),и не нашел ничего лучшего,чем нарочито громко плюхнуться на середину тропинки, и сесть в позу лотоса.Птица не испугалась и не улетела.Самое удивительное к ней на ветку прыгнула от кудо то сверху очень большая белка(я таких крупных раньше не видел),и села почти у самого ствола, теребя лапками мордочку и изредка поглядывая на меня.Птица не обратила на белку внимания и попрежнему сидела ко мне спиной изредка оглядываясь.Так продолжалось минут 40.Как исчезла белка и птица я не понял,хотя смотрел на них не отрываясь.Заметил только, что ветка сильно раскачивается, а их нет.Я повалился на землю и заплакал,не знаю почему,просто не мог себя контролировать.На электричку я опоздал.
Долго думал потом откуда взялся этот сокол\орел под Питером .Не слышал,что бы в наших широтах такие водились,или кто нибудь их видел.Все было как то не спроста.И то,что нужно было уехать на день раньше,и опоздал очень удачно(не буду об этом).
Никогда не забуду этого...
ц и т а т а
|
|
Элька
|
написано:27-04-2004 01:53:01
|
770
|
Бомбей
Хочу сказать, что лично меня всегда оставляли равнодушным все эти «картинки» Видения, которые описаны у КК. Я очень подозревал, что дело это сугубо индивидуальное, и я вовсе не обязан ВИДЕТЬ именно так. То есть, я не был уверен, что мои «картинки» обязательно должны совпадать с «картинками» Карлоса.
…………………
То есть, в тот критический момент, когда эманации внутри и эманации снаружи должны ПРОСТО ОБНАРУЖИТЬ ВЗАИМНОЕ СООТВЕТСТВИЕ, осознание вмешивается и принимается за построение интерпретаций.
Я думаю, что дело не в сути "картинок", а в том зачем они нам.
Ну, вот тогда еще кусочек эксбиционизма:))
Я уже рассказывала, что у меня часто Осы являются логичным продолжением перепросмотра. А перепросмотр часто является логичным действием при наступлении состояния «перегруза».Это такое ощущение, что ммм… Ничего не могу, оставьте меня одну, ни хрена не понимаю(не чувствую), загрузилась короче. Так вот однажды:
Засыпая, намереваю доделать в Осе нечто, что характеризуется посылом: «Шшчто за фигня и почему?». Уже перепросмотрены ближайшие дни –там все чисто и ровно. Сон:
Еду к тетке в подмосковный город в электричке, кручу свои руки перед носом и раздумываю: чего это меня во сне к ней понесло, ведь она умерла в сентябре прошлого года. Ладно, еду там поглядим. Подхожу к дому в полной уверенности что это ее дом, хотя выглядит он иначе чем в реале, попутно вспоминаю, что уже была в этом месте,только зимой, а в данный момент здесь лето и шикарный сквер перед домом с такой свеженькой зеленой листвой. Меня встречает брат, радуется, показывает сделанный ремонт и новый диван, почему-то на кухне. Брат уходит, на диване располагается тетя. Между нами происходит разговор, однако я не разбираю слов, которые она говорит, а только вижу ее мимику и жестикуляцию. И где-то внутри, чувствую, что она меня о чем-то просит. Дальше ощущение, что разговор закончен, я встаю и говорю брату, что хотела бы посмотреть тут у них рядом какой-то детский клуб и оказываюсь в том сквере. Люди в сквере меня не видят, как впрочем часто бывает. Подходит ко мне женщина, типа армянки или грузинки неопределенного возраста и начинает разговор, я понимаю, что куда-то она меня зазывает, акцентируюсь и даю себя уговорить зайти в какой-то новый салон красоты и попробовать какую-то суперскую чистку мордочки. Женщина мне не нравится, но, блин, любопытно :)).Подтрясывает так слегка.
Поднимаемся с ней на второй этаж, там сидит девочка-администратор, глядит на меня, загорается и продолжает «окучивать»рекламой новой процедуры в косметологии и превозносить мастера и ихний салон. Спрашиваю: Сколько это стоит? Та женщина, что меня привела, говорит: не волнуйтесь, у вас хватит. Я напрягаюсь и говорю: - Щаз вы мне 100 баксов объявите, а у меня столько нет. Они обе премило улыбаются и кто-то говорит:- Уж, не врите! И успокаивают:- Это не 100 баксов, щаз придет мастер и вам очень понравится. Приходит мастер. :)) МММ…Молчу, молчу…:)) Короче, усаживает ласково на кресло и начинает что-то делать с моим лицом… Ощущения офигительно приятные, но что-то мене не так… Дальше он говорит: -А вот сейчас пойдет к аппарату и будет еще классней. Уходит включать аппарат.Тут меня прошибает ощущение холода. Я встаю, и прям с намазанной чем-то мордой подхожу к администратору и интересуюсь: Сколько ЭТО стоит? Девочка админ явно недовольна и показывает мне сумму, чуточку меньше 100 баксов. Я их посылаю и говорю, что от дальнейшего приключения я отказываюсь. Дальше наблюдаю суету и попытки меня остановить, слышу фразу от женщины, что меня привела: Какая же с…а, вот мне чтобы он стоко внимания уделил надо неизвестно как исхитриться, а ей все прям в руки идет, а она не берет. Откуда-то находится мастер, сообщаю ему, что все хватит, он так расстраивается, становится весь такой жалобный. Потом оживляется, говорит, если передумаете, дайте мне на всякий случай ваш телефон и запишите мой. Телефон я вру, карточку выкидываю на выходе. Пулей вылетаю в сквер. Он зеленый, сваливается на меня всем летним теплом, мне хорошо, возвращаюсь в себя, просыпаюсь иду курить и уже знаю, что я буду делать дальше. На следующий день выполняю задуманные действия и ныряю в перепросмотр. Я уже знаю, что все правильно. :))
ц и т а т а
|
|
Элька
|
написано:27-04-2004 01:54:28
|
771
|
Затем, в порядке научного эксперимента, рассказываю сей сон трем людям по очереди: Психологу, Христианке и нагвалисту.
Психолог: Ты путешествовала в своем бессознательном. У тебя было чувство вины перед тетей. Ты приняла решение отработать эту ситуацию во сне. Люди из салона назначили тебе цену, которую ты должна заплатить за освобождение от чувства вины. И заодно показали якоря, на которые тебя можно ловить: интересный разговор, новое, ласка, телеска, зависть, лесть, жалость. Ты сделала так как считаешь нужным и поэтому получила ощущение освобождения. Я с ним соглашаюсь. :))
Почти Христианка: Куда тебя опять понесло! Да, точно мертвые во сне не разговаривают с живыми! А люди из салона – это бесы, которые тебя искушали и торговались о твоей Душе. Ты от них ушла, это хорошо. Поэтому у тебя ощущение облегчения. А вообще – иди к батюшке, в церковь! И с ней я соглашаюсь. :))
Нагвалист: Опять ты в глюках! Если бы ты не увлекалась своими романтическими образами, то у тебя бы получилось видеть энергию. Хотя… Опять смоталась. От людей из салона можно было бы взять… Ну, тебе ведь опять не надо, скажешь… Ладно, ушла так, значит умница, по крайней мере хоть удержала Ос до конца и вроде ничего не потеряла. И с ним я соглашаюсь :))
Почему соглашаюсь? Потому что уважаю их интерпритации одного и того же процесса, а для себя я уже все прочувствовала и привела себя в порядок.
И еще по поводу «картинок», описанных у КК: я знаю особенности своего тоналя – он мне оченно быстро предоставляет подходящую определенную картинку: Аура – так аура, светящийся кокон – будет тебе кокон через некоторое время, но…. Меня интересует Реальность. :)) Не знаю как остальных, может зря я так… Но смотрите: ведь с момента прочтения КК и сознательное и бессознательное любого человека включает в свою картину мира и информацию прочитанную, значит это становится Глюком и надо искать СВОЕ. Иначе, ЭНЕРГИЯ тратится и «меня много, елок много, а толку…мало!».
ц и т а т а
|
|
Элька
|
написано:27-04-2004 02:01:36
|
772
|
wagdas
Я тогда, во времена ещё существования солнечных жирафов, песенку набросал...весёлую такую, в стиле кантри...но когда ж я до этого доберусь???
Жду с нетерпением, Мур! :)))
Ван Ты чего дразнишься? Про звезду - вроде все понятно написано :)))) Выбор за тобой: Хошь доверяй, хошь проверяй! ;)
AesirLoki РРРРРР!
ц и т а т а
|
|
Элька
|
написано:27-04-2004 02:03:13
|
773
|
wonder
Ничего, Элька, если повезет метлу получишь в качестве приза.
Ура! Будут делать метлу из консервной банки! Чмок! :)))
ц и т а т а
|
|
малюк
|
написано:27-04-2004 02:32:03
|
774
|
wagdas
а что такое КМ присутствующих?
Ну действительно, не нужно с описанием соглашаться - просто его узнайте. Я не буду выписывать всё подробно, но картина эта подробная и целостная.
Когда человет думает мысль, на голове у него образуется наподобие почки нечто типа пузыря, в момент, когда мысль додумывается до конца и забывается она отрывается от головы и "уходит на обработку". Есть нечто типа вселенского компьютера который собирает все такие "заявки" и выполняет по каким-то критериям некоторые заявленные изменения в мире. Таким образом - не порождая и потому не "отпуская" нежелательную мысль мы не даем шанса ей воплотиться, но есть другой способ, "растворять". Это когда вы заметили мысль (то есть её еще не забыли и она не отцепилась). Можно визуализировать некий растворитель (например солнце или кислоту) и растворить мысль в нём.
Если вкратце, то это всё.
Но он никогда не употреблял слова НЕЛЬЗЯ, я это заметил.
Тут он пример для подражания, а я ненарочно употребил.
ц и т а т а
|
|
Бомбей
|
написано:27-04-2004 02:35:28
|
775
|
Я тут похлопотал, и в буфет, специально для Вагдаса, завезли бутерброды! Правда не с икрой, с маринованными псилоцибами. Зато коньяк удалось достать фирменный, трёхзубчатый. «НагвалЪ» называется:).
А вот второй свой вопрос я передумал затрагивать. Сначала надо порядок в студии навести, а то, если дело так и дальше пойдёт, то наше ток-шоу грозит превратиться в One Man Show. То есть, в болтовню ведущего:).
Уважаемые участники и зрители! Давайте говорить по теме!
На самом деле, это очень легко. Просто всё, что вы говорите, и сами же замечаете, что говорите не по теме, берите и ПРИВОДИТЕ к теме. То есть, все свои высказывания и реплики увязывайте с тем, о чём говорится в теме. Например, с энергией:). А если вам кажется, что это ну никак не соотносится с темой, то ПРИДУМАЙТЕ, что оно соотносится:). И я вполне серьёзно! Если вы ответственно попробуете это делать, то очень скоро убедитесь, что вам даже трудно станет говорить НЕ по теме. Ибо всё взаимосвязано в этом мире. А уж с энергией и подавно можно увязать ВСЁ.
Например, малюк затронул айкидо. И сказал:
Под это мне подводили своеобразную теорию, но я не стану её излагать поскольку она радикально отличается от КМ всех присутствующих.
А ты вот возьми и изложи! И увяжи это всё с энергией. А заодно поясни, что это за КМ:).
В общем, давайте стараться!:)))
……
Вот, пока писал, появилось сообщение от Эльки. Элька, мои респекты и поцелуи! Господа мужчины, - учитесь!!! Это как раз то, о чём я только что говорил! Всё можно свести воедино!:)
Элька, ещё раз спасибо. Похоже, ты становишься реальной претенденткой на обладание метлой в качестве приза!:)
Удаляюсь отвечать на вопросы и замечания.
ц и т а т а
|
|
Бомбей
|
написано:27-04-2004 02:39:10
|
776
|
малюк
О, лёгок на помине! А теперь попробуй то же самое с энергией "усобачить":) Почему надо растворить? Что происходит тогда? Ну, и т.д.
ц и т а т а
|
|
малюк
|
написано:27-04-2004 02:51:08
|
777
|
малюк
в аикидо вырабатывается такой способ реагирования и отношения к нежелательным сотояним (как быть атакованым), что они не возникают.
wagdas
Мне кажется, что мой знакомый занимался какой-то формой Айкидо, но только не ходил ни в какие секции. Это очень интересный момент!
Мне тут навеяло.
Есть известная история про Уесибу, что его хотел зарубать какой-то офицер, а он (безоружный) только уворачивался от его ударов до тех пор пока тот не устал настолько что забил на свои попытки. А есть известная история как Дон Хуан прятался от снайпера. И то и другое одно и то же, только как бы в разной шкале. Возвращаясь к аикидо - если ты способен отреагировать на агрессию "как надо", то её не произойдет, ну не знаю как это работает, но оно даже ощущается. Или вот так: когда ты не хочешь быть атакованным (а значит и не хочешь защититься), то ты ходишь другими тропами, ты уже защищен.
ц и т а т а
|
|
малюк
|
написано:27-04-2004 02:51:50
|
778
|
Бомбей
Дело говоришь, но я в этот раз с наскоку не стану умничать, ладно? Если увяжу, скажу обязательно.
КМ = Картина Мира
ц и т а т а
|
|
wagdas
|
написано:27-04-2004 03:05:39
|
779
|
Heimdall
Я повалился на землю и заплакал,не знаю почему,просто не мог себя контролировать.
Cпасибо за рассказ Силы! Тебе очень повезло, чувак!
Но я также, "почему-то запал" на твою фразу, приведенную мною выше. Я всё отлично отследил, кроме одного: причину, по которой ты заплакал :(
Мне очень это интересно! Пробовал ли ты это осознать или уВиДеТь?
Элька
Но смотрите: ведь с момента прочтения КК и сознательное и бессознательное любого человека включает в свою картину мира и информацию прочитанную, значит это становится Глюком и надо искать СВОЕ. Иначе, ЭНЕРГИЯ тратится и «меня много, елок много, а толку…мало!».
Элька, почему ты считаешь, что толку мало? Я, например, получил столько всего от двух твоих последних постингов, что хочу просто сказать тебе СПАСИБО за то, что ты так жедро отдаёшь свою МАГИЮ...я не знаю, что такое МАГИЯ, но я знаю, что я получаю :) Kisses & Roses to Elka: EVERYONE! AND-RIGHT-NOW, PLEASE! Maniana - never comes %)...упс.. :))
ц и т а т а
|
|
Бомбей
|
написано:27-04-2004 03:24:47
|
780
|
wonder
Ну-ка, просыпайся! Ночь уже:)
Насчёт твоего № 706. Ты не поверишь, но его не было!:)))) Как я искал, как искал!:) Казалось, по буквам все последние страницы излазил, но его не увидел! К чему бы это?:)
Но может оно и к лучшему. Мне кажется, этот твой пост лучше будет помянуть, когда я свой второй вопрос буду "раскручивать".
Насчёт Ауробиндо и Потока. Всё-таки я поторопился заявлять, что это то же самое, что и мы проделывали. Возможно - похоже. Но не одно и то же.
А насчёт "Интервью" ты ничего не пропустил. Оно не публиковалось:).
Что сказать насчёт этого:
"Разница в том, что у Кастанеды Намерение, Дух - это Сила, которая делает возможной Трансформацию ("открывает доступ"), а у Шри Ауробиндо Божественное - это и Сила, и План, и Сущность Трансформации.
Поэтому для Ауробиндо наполнить себя Силой, стать ее Орудием - достаточно для Трансформации. Ведь Трансформация человека понимается как суть всей эволюции, затеянной Божественным.
и так далее...
Я не знаю. Увы, я совсем плохо знаю Ауробиндо. Пытаясь хоть что-то сообразить из контекста приведённой тобой цитаты из АПК, я могу только вот чего придумать:)
Замечание АПК о ВЕРЕ Ауробиндо, возможно и верное. Не могу судить, не зная что там говорил Ауробиндо на сей счёт.
Но кое-что в цитате у меня вызывает сомнения. Во-первых, сама вот эта Трансформация. Ох уж эти Трансформаторы!:) Как-то мне на главной странице форума попалась на глаза тема о трансформации. Заглянул я поглядеть, о чём там народ спорит и слегка растерялся.
Ну, во-первых, я не очень понял почему такое пристальное внимание этому термину. Насколько мне помнилось, у Кастанеды он не являлся таким уж "основа-пологающим":). Не уверенный в своей памяти, я залез в поисковик по книгам КК и, действительно, нашёл совсем мало мест, где поминалась трансформация. Самое пронзительное место было, пожалуй, это:
...."…»- Что ты имеешь в виду под чисткой и приведением в порядок острова тоналя? - Спросил я.
- Я имею в виду полное изменение, о котором я говорил тебе с первого дня нашей встречи, - сказал он. - я много раз говорил тебе о той абсолютной перемене, которая нам нужна, если мы хотим добиться успеха на пути к знанию
Эта перемена не является переменой настроения или отношения, или взглядов. В эту перемену входит трансформация острова тоналя. Ты выполнил эту задачу"...
И всё вроде чинно - благородно, но тут же:
..." - Ты думаешь, что я изменился? - спросил я.
Он поколебался и затем громко рассмеялся.
- Ты такой же идиот, как всегда, - сказал он. - и все же ты не тот же самый. Понимаешь, что я имею в виду?»...
Вот и вся вам трансформация. Остался идиотом. Правда, не тем же самым.
Действительно, давайте попробуем вспомнить принцип действия трансформатора обнакновенного. Что он делает? Он изменяет некоторые свойства чего-то, что ему подают на вход. Ну, например, понижает напряжение электрического тока с 220 вольт до каких-нибудь 100. Не более. «Сущность» подаваемого на вход и имеющегося на выходе принципиально не изменяется. Нельзя подать на вход электрический ток, а на выходе получить кисель или даже простую воду.
Или, рассуждая в общенагвальных терминах, - подаёшь на вход тональ, получаешь на выходе, скажем, хороший тональ, правильный. Но тональ!
А подаём на вход первое внимание, получаем…второе? Фигушки! Для этого уже не трансформатор, а выпрямитель нужен (или как там правильно называется прибор делающий из переменного тока постоянный). А подать на вход первое внимание и надеяться получить на выходе третье – вообще абсурд! Они ПРИНЦИПИАЛЬНО, КАЧЕСТВЕННО, ГЛОБАЛЬНО, НЕПОДРАЖАЕМО РАЗНЫЕ. Ну, во всяком случае, я так подозреваю:).
Впрочем, я тут что-то отвлёкся в объяснения почему мне лично не нравится термин Трансформация:))) Но я ж о другом хотел сказать.
Снова беру вот эту фразу:Разве мы можем ЗНАТЬ, что есть космическая сила, "желающая" нашей Трансформации? Мы можем в это только ВЕРИТЬ, что и делал Шри Ауробиндо.
И слегка её перефразирую. Спрошу, в свою очередь, так:
Разве мы можем ЗНАТЬ, что НЕТ такой космической силы, которая "заинтересована" в том, чтобы мы стали наконец-то ЛЮДЬМИ, и которая, стоит нам ей открыться, будет "вести" и направлять нас? Мы можем только ВЕРИТЬ в то, что такой силы нет.
:)
Я ясно изложил?:)
На всякий случай замечу, что я НЕ ЗНАЮ, есть эта сила или нет. Я только солидарен с мнением ДХ, которое уже приводил сегодня:
Уяснить же истинную сущность того, что существует на самом деле, не в состоянии ни одно живое существо
От этого и пляшем-с:((.
Кстати, к тебе просьба. Судя по всему, ты в курсе дела о чём там говорил Ауробиндо. Если по ходу дела у тебя возникнут какие-то параллели или аллюзии:), - тащи их в студию!
А вот если в следующий раз будешь использовать слова и выражения ведущего, то просю отчислять на мой счёт этот... ну, как там называется, когда кто-то использует чужие слова. Он тогда вроде как платит какую-то денюжку? Или как?:))
ц и т а т а
|
|
|