|
Автор
|
Тема: Сообщения и идеи от 'cat'
|
|
cat
|
написано:02-11-2003 13:16:51
|
31
|
petr0vich13
wonder
Метод мне не принадлежит и я не являюсь его автором, как он был передан мне так также я его передаю и вам, модифицировать можно только формулу отказа, потому что это всегда индивидуально и стандартной формулы нет. Можно было бы также высказать намерение неорганическим существам, войдя в сновидение: "Сознанием я выше и сильнее вас. Мне ничего от вас не нужно. Я возвращаюсь".
ц и т а т а
|
|
wonder
|
написано:02-11-2003 15:22:41
|
32
|
cat
"как он был передан мне"
Самим Нагвалем Мигелем Руисом? Воистину подарок этот щедрый. Но вондер с вас ответа не дождался... Проверить можно ли реальность тех застрявших? Не то что бы не верил он котенку... Скорей не хочется ему сражаться... Как Дон Кихот и мельницы, что ветер крутит. В классическом примере с Дон Кихотом, мы перцептивную зрим неопределенность. Виденье не доступно было Дону, как и коту с его крутым Нагвалем. И завязалась битва не на жизнь а насмерть, коварные их ловят неорганы, но не сдаются смелые герои. Спасают и партейцев Дон Хуана, и Ксендзюку стремглав спешат на помощь. Но почему Ксендзюк не отвечает? Надменно игнорируя героев. Должно быть под влияньем неорганов, свою он безнадежно ухудшает карму. Так пусть же знает, что герои не сдадутся, пока не вытащат его из заключенья.
ц и т а т а
|
|
cat
|
написано:02-11-2003 21:20:27
|
33
|
Ксендзюк
Спасибо за ответ.
Я тоже как и вы исхожу из собственного опыта и ваш опыт я сомнению не подвергаю и отношусь к нему с уважением. Но в своём опыте я беру энергию из сновидения сам, а вам её дают неорганические существа, отсюда и разница в опыте. Из моего опыта я знаю, что для сновидения нужна энергия и указанный метод может подтвердить это. Ничего особенного в методе нет, он делает то, для чего он и предназначен, т.е. прерывает связь с существами и каждый может в этом убедиться. То, что для сновидения нужна энергия пишет Кастанеда:
" - Энергия, необходимая для перемещения точки сборки мага, находится в мире неорганических существ, - сказал он, будто желая поскорее отделаться от этого.
- Это истина, - продолжал дон Хуан, - и наследие, доставшееся нам от магов прошлого. Сделав это открытие, они сковали наши возможности. По этой причине я не уважаю их. Я терпеть не могу черпать энергию из одного источника. Лично я отказываюсь это делать. И я пытался отвести тебя от него тоже, но безуспешно, потому что тебя притягивает к этому миру, будто магнитом."
Сказать, только, что вы нашли место, переполняющее вас силой или гоните существ в шею несерьёзно. Вам неизвестны методы взятия энергии и вы не осознаёте тех существ, которые её вам дают. Если бы это было иначе, вы бы давно уже встретились с застрявшими сновидящими или магами. О застрявших сновидящих также пишет Кастанеда. В сновидении вы находитесь в сфере действия неорганического существа, за её границы вы выйти не в состоянии, а оно вам их покажет, если вы согласитесь там остаться, или нужно уметь брать энергию самому. Это же существо и охраняет вас от затрат или избытка вашей энергии, ну а с "мелкими рыбёшками" вы и сами конечно справляетесь. Сама по себе энергия к вам течь не будет, её вам посылают неорганические существа, они же её у вас и отбирают назад.
Да, я могу подтвердить это вслед за Кастанедой, что может быть подтвержено и выше приведённой цитатой, что в неорганическом мире за "ВСЯКИМ источником энергии в сновидении стоит неорганическое существо", кто же ещё по вашему может стоять за источником энергии в неорганическом мире? Словами "Сила" или "эманации" здесь не отделаешься.
Вы можете найти у Кастанеды, что он был связан с водным существом, это то же существо элемента Воды. Кастанеда описывает встречу с этим существом в неорганическом мире. Соотношение энергии Кастанеды и этого существа было примерно как размер муравья и большого дерева, он описывает, что беспомощно завис под действиям энергии существа в своём "Искусстве сновидени", он двигался в существе как в туннелях. Или вы думаете, что это игры тоналя Кастанеды?
Первый шаг к безупречности это есть отказ от получения энергии от неорганических существ. На практике вы делаете обратное, вы принимаете энергию от неорганического существа, а оно вам уже сдвигает точку сборки, вы не осознаёте этого, потому что у вас с ним единое энергетическое кольцо. Следствием этого есть то, ваше равитие сознания останавливается, дальше опыта в неорганическом мире вы ничего описать не сможете и это есть тупик, куда вы своими советами затягиваете и других, а последнего я уважать не могу. К вам лично и к вашему опыту я отношусь с уважением.
Собрать группу, чтобы выйти из сновидения в третье внимание вы не сможете. Если бы вы нашли нагваля, он обьяснил бы вам бессмысленность этой попытки. Что вы хотите извлечь из сновидения, новую толтекскую традицию? У меня есть ещё вопрос, можете ли вы вообще обойтись в жизни без сновидения или вас уже "притягивает к этому миру, будто магнитом"? Ведь существуют методы, позволяющие наблюдать всё, что вы переживаете из бодрственного состояния сознания, не входя в сновидение, это также можно проверить.
ц и т а т а
|
|
cat
|
написано:02-11-2003 21:31:14
|
34
|
wonder
Проверить можно ли реальность тех застрявших?
Можно: или решиться остаться в неорганическом мире, или уметь брать энергию в неорганическом мире самому, или использовать методы, позволяющие не входя в сновидение, изучать неорганическое существо.
ц и т а т а
|
|
cat
|
написано:03-11-2003 10:34:56
|
35
|
Ксендзюк
Или Вы полагаете, что за ВСЯКИМ источником энергии в сновидении стоит неорганическое существо?
Можно было бы ответить и так: в неорганическом мире источник энергии или силы проявляется через неорганических существ. Конечно энергия или сила может проявляться и через других существ, не принадлежащих неорганическому миру, поэтому понятия "сила" или "энергия" нуждаются в пояснении. Человек обладает как правило ощущением или переживанием силы или энергии, а не чётким её осознанием. Понятие "сознание" тождественно понятию "существо", потому что нет существ без сознания и нет сознания без существ, но сознание первично, так как оно изначально, потому что Источник Всего осознаёт сам себя. У человеческого существа на Земле любое изменение сознания, отражается на энергетическом коконе, как положение точки сборки и т.п, но точка сборки есть лишь отражение сознания. Поэтому существует искусство управления сознанием, а не точкой сборки, т.к. сознание первично. Очевидно также, что существуют различные уровни сознания, более высокие, чем сознание человеческого существа, в силу неравномерности проявления сознаний. Существа, проявляющие такое сознание, называют также Иерархиями. Так вот, ощущение или переживание "силы" или "энергии", как также "пространства" и "времени" и т.д., т.е. всего, "внутри" чего человек себя осознаёт, это есть осознание человеческим существом сознания более высших существ, или существ Иерархий. Происходит как бы "встреча" или "пересечение" сознания человека с сознанием Иерархий, что выражется в частности как ощущение "энергии" или "силы". Это также можно описать в терминах пучков, полос эманаций, цвета и т.п., что уже было сделано Кастанедой, но за всем этим стоит сознание, так как оно изначально, потому что Источник Всего осознаёт сам себя.
Неорганический мир, потому и называется неорганическим, потому что человек находится "внутри" сознания неорганических существ, хотя он этого и не осознаёт, а не только потому, что он осознаёт контейнеры существ, имеющих более низкое сознание, чем он сам. Взять энергию самому означает ничто иное, как согласовать или настроить своё сознание на сознание существ, иных, чем неорганические существа, отсюда и независимость сновидящего от неорганических существ.
Можно задать вопрос, если существуют только существа с различным уровнем сознания, то какое проявленное человеческое существо имеет наивысшее сознание, за исключением сознания Источника Всего? Это существо-сознание называют Христос, оно было проявлено, как сознание человека по имени Иисус на Земле всего один раз. Любой человек может пережить индивидуально "встречу" с Христом, как осознание энергии, силы, света, образа, ощущения, чувства и т.п., но при этом такой человек будет точно знать, что он пережил "встречу" с существом-сознанием, называемым Христос. В Христа не надо верить, как не надо верить в неорганических существ, встречу с ним, как и с неорганическими существами, можно пережить или осознать, настроившись на самое наивысшее проявленоое человеческое сознание, которым обладает в настоящее время Иисус Христос.
Чем выше сознание, на которое настроен человек, тем выше сила или энергия, которую он может переживать, осознавать, а также использовать. Поэтому наивысшей энергией обладает тот человек, который настроен на сознание Христа. Вопрос безупречности, это есть вопрос энергии или вопрос отношения человека к Христу. Христос это реальность, которую можно осознать и такое осознание будет также отражаться положением точки сборки, но первичным будет осознание Христа, а не положение точки сборки. Существо-сознание Христос осознаёт все сознания существ, принадлежащих нашей вселенной. Поэтому путь к наивысшему сознанию, есть путь через осознания Христа, а не через мир неорганических существ через сновидение. Поэтому, если сознание человека зафиксировано на неорганическом сознании, ему лучше прервать такую связь, например, указанным методом, и зафиксировать своё сознание на существо-сознание Христос. Пройти Второго Стража порога означает достичь такого уровня сознания, на котором осознание человеком Христа исключает проявление собственного эгоизма человека.
ц и т а т а
|
|
wonder
|
написано:03-11-2003 11:12:01
|
36
|
cat
Решил стать вашим верным оруженосцем Санчо Пансой. Вот техника из книги Нагваля Мигеля Руиса "За чертой страха. Толтекский путеводитель к свободе и радости" для достижения Второго Стража порога, читать три раза при подготовке к сновидению:
Ныне молим тебя, Отче/Матерь Божия, явись и пребудь с нами вовеки. Всецело предаемся Тебе, дабы через наши глаза, голос и руки разделить Твою любовь с Тобою, ибо мы суть Едины.
На всех путях от электрона к звездам, от материи к духу, от всякой эмоции к энергии света помоги нам, Боже, уподобясь Тебе, любить без всяких условий. Помоги нам возлюбить себя такими, каковы мы есть, без осуждения, ибо, осуждая, мы неизменно признаем себя виновными, нуждаемся в каре и страдаем от принятого наказания. Помоги нам уподобиться Тебе, принимая все, как есть, любя так, как любишь Ты, без условий и оговорок.
Любовь преображает весь мир. Любовь - Твое истинное имя, а мы суть дети Твои, стало быть, и мы суть Любовь. О, Отче/ Матерь Божия, помоги нам уподобиться Тебе. Аминь.
ц и т а т а
|
|
cat
|
написано:03-11-2003 11:54:03
|
37
|
wonder
Для сновидения это не подойдёт, это подойдёт для пробуждения от сновидения. Для сновидения подойдёт другое: "О неорганическое существо, дай мне побольше энергии, чтоб я лучше сновидеть и других к тебе привести мог! Да будет воля твоя и в состянии бодрствования, как и в состянии сновидении!".
С чего ты взял, что я последователь Нагваля Мигеля Руиса, только потому, что я его метод упомянул? Я ж также и Кслендзюка и Кастанеду и Штайнера и Христа упоминаю. Чего ты на Нагвале Мигеле Руисе зациклился, чем он тебе не угодил?
ц и т а т а
|
|
wonder
|
написано:03-11-2003 14:23:25
|
38
|
cat
"Неорганический мир, потому и называется неорганическим, потому что человек находится "внутри" сознания неорганических существ, хотя он этого и не осознаёт"
Ваша версия не годится, А.П. осознает контейнеры неорганических существ. На время написания "Видения Нагуаля" он был в неорганическом мире тоннелей аж 4 раза и сразу оттуда сбегал. Что добросовестно изложил в книге. Вывод сами сделаете?
ц и т а т а
|
|
cat
|
написано:03-11-2003 14:48:16
|
39
|
wonder
Если верно то, что А.П. был "неорганическом мире тоннелей аж 4 раза", то дело обстоит совсем нехорошо. Существа зря туда не водят, они за это большую расплату сознанием берут, прочти ещё раз Кастанеду, где дон Хуан об этом Карлоса поучает (Искусство сновидения). Дон Хуан сам туда не лез и другим не советовал, но разве кто его советы слушает? Это только подтверждает, что А.П. на неорганическом существе завязан, а не то, что он от них независим. Ты также внимательно читай, что тебе отвечают, конечно А.П. осознаёт существ, которые сознание ниже чем он сам имеет, но существ, которые ему энергию даёт, он не осознаёт. Это и невозможно сделать, если ты связь с существами не оборвал, а может ли это Ксендзюк вообще, этого я не знаю, это только он сам определить может. Кастанеде для этого, например, помощь потребовалась, его всей группой вытаскивали, после того, как он в "неорганическом мире тоннелей" всё исследованиями занимался. Но кто такой Кастанеда по сравнению с Ксендзюком?
ц и т а т а
|
|
wonder
|
написано:03-11-2003 18:25:58
|
40
|
cat
"Дон Хуан сам туда не лез и другим не советовал, но разве кто его советы слушает?"
Так он же К.К. и подначил за лазутчиком туда слетать. Так что кратковременные посещения ничего не значат, К.К. увлекся изучением на чём и погорел. Мне только не понятно как А.П. туда попадает, по книжке Д.Х. говорил без лазутчика в те миры не пробраться. Тут или К.К. с Д.Х. ошибались, или мир открылся, или А.П. и правда не осознает как его туда заносят, что весьма сомнительно, т.к. по той же книжке для этого надо высказать намерение вслух.
Кстати неорганика поймал:
http://www.oper.ru/data/gallery/l1048750748.jpg
ц и т а т а
|
|
cat
|
написано:03-11-2003 20:00:17
|
41
|
wonder
У дон Хуана обязанность как Нагваля была такая, что его ученики вторые врата пройти должны были. У вторых врат человек сам принимает решение откуда ему энергию брать, до этого ему проще остановиться. Эта проверка тебе не шутка и не книжки читать. На вторых вратах Кастанеда и споткнулся, хотя из сна в сон перескакивать уже умел. Но скакать из сна в сон не достаточно, чтоб вторые врата пройти. Вторые врата это есть проверка насколько безупречен сновидящий во взятии энергии. Или человек довольствуется той энергией, которую он сам добыть может или он прибегает к помощи неорганических существ. Если же сновидящий вообще энергию брать не умеет, то у него вообще шансов нет безупречно вторые врата пройти, он завязывается на неорганическом существе, до вторых врат, сновидящий имеет шанс одуматься. Что такое один раз попасть к неорганическому существу? Это означает, что вся энергетическая структура человека запечатлевается в сознании неорганического существа и если человек испытывает хоть какую-то заинтересованность или удовольствие, устанавливается энергетическое кольцо. Достаточно одного раза. Человек сколько угодно может обманывать себя, что ему там ничего не нужно, это не поможет, его энергия не обманывает и неорганическое существо безошибочно отреагирует на энергию сновидящего. Не мог Кастанеда по соображениям безопасности читателя всё описывать. Неужели ты думаешь, что он не смог бы описать всё то, что А.П. описывает? Просто в этом не было абсолютно никакой необходимости, так как путь развития сознания через сновидение стал бесперспективным, что и означало конец линии дон Хуана. В сновидении можно развить только способности восприятия, но сознание там не развивается. Человек на Земле уже имеет сознание более высокое, чем существа в неорганическом мире, это означает, что человек имеет более тонкую энергию сознания, которой у неорганического существа нет. Происходит обмен малого количества более тонкой энергии человека с гораздо большим количеством гораздо более грубой энергией неорганического существа. Человек взамен на способность восприятия, расплачивается энергией сознания. Дело не в количестве посещений, а в качестве контакта энергий. Одного раза вполне достаточно и причиной энергетического кольца становится любое подсознательное желание, например, видеть энергетические потоки или точку сборки. Если я правильно понимаю, то именно такое желание видеть и привело А.П. к связи с неорганическим существом. Все разговоры о безупречности и сталкинге здесь не помогут, энергия обманывать не может.
ц и т а т а
|
|
wonder
|
написано:03-11-2003 20:10:46
|
42
|
cat
"Не мог Кастанеда по соображениям безопасности читателя всё описывать. Неужели ты думаешь, что он не смог бы описать всё то, что А.П. описывает?"
А что он описывает? Тоже самое и описывает.
"так как путь развития сознания через сновидение стал бесперспективным, что и означало конец линии дон Хуана."
Это кто сказал? Нагваль Мигель Руис?
ц и т а т а
|
|
Lurr
|
написано:03-11-2003 23:07:46
|
43
|
Cat, а на каком основании вы утверждаете что Христос НЕ является сейчас НЕорганическим существом? или он вовсе не является существом? тогда откуда у него энергия, которую вы вроде бы можете брать?
ц и т а т а
|
|
cat
|
написано:04-11-2003 09:51:41
|
44
|
wonder
Ты же хорошо читать и соображать умеешь, зачем придуриваешься? Кастанеда устами дон Хуана провозгласил, что линия дон Хуана закончилась. Что это означает? Это означает, что сколько бы ты в сновидении в компании неорганических существ ни лазил, войти в третье внимание тебе не удасться. Чтобы войти в третье внимание из сновидения необходима группа, общая энергия которой позволит "сжечь кокон гнём изнутри". Кастанеда описывает в "Даре орла", как он честно и откровенно пытался восстановить группу вместе с Ла Гордой. Даже уже эта попытка была тщетной. Сначала был Кастанеда, а потом появился А.П., который повторяет за Кастанедой, причём ничего принципиально нового он не говорит, неорганические существа, точка сборки, эманации, безупречность и т.д. и ни слова о том, как брать энергию и как следствие получает её от неорганических существ. Неужели так трудно понять, что для сновидения нужна энергия и или сновидящий берёт её сам или ему дают её неорганические существа?
ц и т а т а
|
|
cat
|
написано:04-11-2003 10:11:42
|
45
|
petr0vich13
Что самое страшное для человека? Смерть? Смерть есть лишь переход в другое состояние сознание. Самое страшное для человека это остановка в развития сознания. Сновидящие застрявшие в неорганическом мире живы и здоровы, они не знают болезни и смерти, но они не могут развивать сознание, а это ой как страшно. Причина в связи с неорганическим существом, которое в обмен на энергию сознания, даёт энергию восприятия в пределах сферы действия неорганического существа. Все эти перечисления о точке сборки, эманациях и т.п. гроша ломаного не стоят для развития сознания. Достаточное смещение к глазам?
ц и т а т а
|
|
|