|
Автор
|
Тема: Интересно ваше мнение :)
|
|
Бабаюнок
|
написано:11-07-2006 13:28:16
|
31
|
Gomez
Спасибо - благодаря Вам я лучше понял какое проклятие лежит на роду семейки Адамс:).
ц и т а т а
|
|
Maria
|
написано:11-07-2006 13:28:48
|
32
|
Gomez
Написано неплохо (про отрывок из Марка Твена).
Но ученый мир уже отошел от детерминизма. "В действиях имеются моменты нестабильного поведения (Максвелл называл такие моменты особыми точками). Камень на вершине горы находится в неустойчивом положении: достаточно легкого толчка, чтобы он обрушился вниз, увлекая за собой лавину. Факторы неустойчивости пробивают брешь в эволюции детерминистического мира: в моменты потери устойчивости безотказно действовавшие ранее законы нарушаются и эффекты, пренебрежимо малые при других обстоятельствах, становятся доминирующими. Некоторые из работ Максвелла по кинетической теории газов способствовали закату детерминизма. Трещины и пробелы, которые Максвелл увидел в детерминистической схеме, вскоре расширились, и детерминистический мир распался." (Морис Клайн)
И у меня сильная антипатия к Марку Твену. Мне трудно прислушиваться к мыслям человека, который говорил, что индейцев можна убивать, в этом нет ничего плохого, так как у них нет души. Мне кажется, что это бред ;)
То есть, ты принимаешь гипотезу, что ты воин? ;)
ц и т а т а
|
|
Вот Здесь
|
написано:11-07-2006 13:58:58
|
33
|
Бабаюнок
В Древнем Египте веками не менялось ничего, кроме имен фараонов /твоя ссылка http://www.gazeta.ru/2006/07/07/oa_207165.shtml/
Они выстроили свои пирамиды, переплюнув чуть ли не самих себя и успокоились: на фоне Пирамид все остальные открытия сильно бледнели.
А может ненасытность человека-потребителя тоже не безгранична как и ограниченные возможности мозга. Может мы попросту обожрались прогрессом и техническими открытиями. Лучше в себе покопаться: для чего живем /Сяо Лао/. Мы выстроили свои 'Пирамиды', теперь отдохнем несколько веков.
ц и т а т а
|
|
Бабаюнок
|
написано:11-07-2006 13:59:37
|
34
|
Maria
Мне трудно прислушиваться к мыслям человека, который говорил, что индейцев можна убивать, в этом нет ничего плохого, так как у них нет души.
Вы ничего не напутали? Ведь марк Твен был гуманист и душка, он не то что индейцев, а даже негров уважал:)
Но ученый мир уже отошел от детерминизма
Теория Хаоса, КМ и пр. недерменисткие теории не опровергают детерменизм как таковой, а делают его частным случаем более общих и более сложных нелинейных процессов. Так что от своей кармы не убежишь, просто вторичные условия ее проявления могут возникнуть на нашем пути чуть раньше или чуть позже:)
ц и т а т а
|
|
Бабаюнок
|
написано:11-07-2006 14:19:06
|
35
|
Вот Здесь
Кажется строительство пирамид было их перманентным занятием. Просто со временем пирамиды становились все мельче и мельче. А потом от них вообще отказались, т.к. возникли сложности с их охраной от томбрайдеров:).
Их спокойствие было в другом - фокус их внимания был направлен на сакральное, т.е. вовне этого мира. Люди эпохи Просвещения поставили в этот центр человека. Люди постмодерна поняли, что эта кандидатура как центра выбран не очень удачно, а других уже и нет. Отсюда и проблемы.
Лучше в себе покопаться: для чего живем
Копаться в себе, не имея внешней точки опоры, занятие бесперспективное но полезное на стадии урбороса:)
теперь отдохнем несколько веков.
Слишком оптимистично,скорей произойдет то,что процитировала Мирия Камень на вершине горы находится в неустойчивом положении: достаточно легкого толчка, чтобы он обрушился вниз, увлекая за собой лавину.
Эволюция беспощадна.Выживут только те, кто имеет нелинейные навыки мышления.
ц и т а т а
|
|
Pipa
|
написано:11-07-2006 14:54:15
|
36
|
Бабаюнок: Вот очччень оптимистичная статья в тему: http://www.gazeta.ru/2006/07/07/oa_207165.shtml
Прочла. Статья про дураков, и написана она ... тоже для дураков :-).
ц и т а т а
|
|
Gomez
|
написано:11-07-2006 15:06:49
|
37
|
Maria
Но ученый мир уже отошел от детерминизма. …
Отошел так отошел, я на детерминизме не настаиваю. :)
[Марк Твен] … говорил, что индейцев можна убивать, в этом нет ничего плохого, так как у них нет души.
Странно. Никогда не замечал за ним подобных высказываний. :(
То есть, ты принимаешь гипотезу, что ты воин? ;)
Какой коварный вопрос. :) Нет, не принимаю. Когда я пишу, что я воин, я делаю это не для обоснования каких-то гипотез, но для описания своей позиции.
ц и т а т а
|
|
Вот Здесь
|
написано:11-07-2006 15:07:34
|
38
|
Бабаюнок
Выживут только те, кто имеет нелинейные навыки мышления
Очень хорошо, наконец-то они бросят
бесперспективное копание в себе и займутся стоящим, будоражащим кровь делом - спасением себя. А c этим фоном очень удачно сакральное сочетается.
Что такое урборос? /тоже дурак, вот и спрашиваю/
Они спасли себя, и воцарилось фараонское спокойствие.
ц и т а т а
|
|
Бабаюнок
|
написано:11-07-2006 15:58:42
|
39
|
Pipa
Прочла. Статья про дураков, и написана она ... тоже для дураков :-).
Конечно, а чего ты еще ожидала от масс-медиа? Интересно другое, писали то это ... тоже дураки? Тогда круг замкнулся - дураки о дураках для дураков:)Полный урборос получается.
Вот Здесь
Урборос - змей пожирающий свой хвост, один из символов алхимического деланья.
А что зачит спасением себя? Чего спасать то - тело? Душу, которой вроде как нет? Свое сознание? Свою самость? Короче, что это такое "себя" или по другому - что остается от змеи, когда она заглатывает себя целиком?
ц и т а т а
|
|
Вот Здесь
|
написано:12-07-2006 07:45:00
|
40
|
Бабаюнок
А что зачит спасением себя? Чего спасать то?
Уподоблюсь среднему классу, главная цель которого –'демократизация', то есть упрощение всего на свете до понятного самим себе уровня.
Банальный случай. На глубине 20 м сломался регулятор давления акваланга, и воздух мгновенно вышел. Мыслей нет, никакого героизма, только автоматическая борьба за жизнь, и главный приз - глоток воздуха. А на поверхности компенсаторное подкрепление за успешное выживание –эйфория.
Эволюция беспощадна, и, думаю, нелинейные навыки мышления проявляются в условиях цейтнота и крайней 'загнанности в угол'.
Так кто оно?, что так страстно хочет жить (душа, сознание, самость)?
ц и т а т а
|
|
Вот Здесь
|
написано:12-07-2006 08:35:59
|
41
|
А вот интересное мнение по поводу нелинейных навыков мышления:
Неопределенность разума
14.09.2001 | xTerra.ru
Нейрофизиологи во время недавних исследований обнаружили, что группы нервных клеток по-разному реагируют на одни и те же раздражители в течение времени.
Создается впечатление, что наш мозг обладает встроенным генератором случайных чисел, наподобие рулетки, - сообщил Роджер Карпентер (Roger Carpenter) из Кембриджского университета, Великобритания. Карпентер также предположил, что неопределенность временами бывает крайне полезна: К примеру, антилопа, преследуемая львом, имеет больше шансов выжить, совершая случайные прыжки влево или вправо. Также человек, играющий в теннис, должен быть как можно более непредсказуемым.
Ранее, неопределенность реакции головного мозга объяснялась шумами в получаемых извне сигналах. Но Карпентер с группой ученых выяснили, что время, необходимое мозгу для того, чтобы зарегистрировать вспышку света меняется от одной вспышки к другой, между 15 и 35 сотыми долями секунды. Более того, время реакции было совершенно различным. Те же результаты показали эксперименты на кошках, лягушках и даже медузах. Отсюда ученые сделали вывод о том, что неопределенность является фундаментальным свойством, заложенным в головной мозг.
Изучение причин случайного поведения поможет больше узнать о природе человеческого творчества. Как пояснил Роджер Карпентер, неопределенность приводит к новым видам поведения и комбинаций идей, что является основным в процессе познания.
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:12-07-2006 13:27:56
|
42
|
Pipa
Статья про дураков, и написана она ... тоже для дураков :-).
Но написана прямо скажем думающим человеком. Во-первых правильно подмечены тенденции, во-вторых анализ причин тоже имеется, хотя конечно и не исчерпывающий, но учитывая объем публикации достаточный. Вспомним развитие физики в начале 20-го века и сравним с темпами нынешними. Какие имена, какие прорывы... А нонеча не то что давеча:). И даже компьтеризация, казалось бы чем не сам прогресс, а уже появился у психологов термин - компьтерный дебилизм. И имеется в виду не неспособность освоить компьютер, а последствия его неумеренного использования (всех этих догонялок-убивалок) для нормального умственного развития. Ребенок перестает нормально воспринимать все что не с экрана копмпа идет, адеватность "обычному миру" резко снижается. А уж о том, что большинство тех кто считает себя "продвинутыми юзерами" не всяжут и пары слов о теоретических основах компьтеров, и говорить не приходится. Есть умение в клавиатуру тыкать (часто невпопад, отсюда и подонковский новояз, как попытка замаскировать малограмотность якобы "таким стилем"), да мышкой или джойстиком управляться. Так что кроме Великого Прогресса Человеческого Разума есть не менее Великая Деградация Его же! Примеров вокруг - несть числа, только слепоглухонемой их не видит и не слышит.
ц и т а т а
|
|
Maria
|
написано:13-07-2006 00:30:58
|
43
|
Pipa
Даже хорошо, что для дураков - пусть задумаются над ситуацией и постараются исправить положение. Поумнеть никогда не поздно, имхо.
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:13-07-2006 12:25:52
|
44
|
Maria
пусть задумаются над ситуацией и постараются исправить положение
Представил себе картину: "дураки исправляющие положение!!!". Результат может получиться впечатляющий:)
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:13-07-2006 12:27:33
|
45
|
Сяо Лао
Или так: "Дураки, исправляющие основные положения учения [подставить нужное]" :))
ц и т а т а
|
|
|