Автор	Тема:  Я не верю Карлосу Кастанеде
Федор Ветров	написано:12-12-2003 14:14:10	181
	Serge .....можем ли мы надеяться.... Нет Serge! Усё безнадежно....))) Свидетелей, как всегда, уже "убрали", а древность традиции не доказывает ничего.....))) Правильность её изложения тоже. Да и кому они нужны... эти доказательства? ц и т а т а
Сурэм	написано:12-12-2003 14:29:03	182
	Serge эти рецепты мне помогают, а КК их придумал или еще кто-нибудь мне по большому счету все равно. :) Вобщем, мой ответ тебе: проверить что-то можно только практикой. Сомневаться и недоверять можно чему угодно, можно долго и нудно размышлять, выяснять истоки традиции, строить планы и стратегии, но это врятли сильно приблизит к знанию. Хотя кто знает, может для тебя как раз такой путь подойдет больше. :)) ц и т а т а
Serge	написано:12-12-2003 17:32:30	183
	Еще раз хочу обратить ваше внимание на название раздела и темы. Мы с вами обсуждаем теоретические вопросы, так что не надо кипятиться, есть мнение - говори: 1.Необходимы ли нам доказательства правдивости Кастанеды? 2.Если да, то существуют ли они? 3.Если существуют, то можем ли мы до них добраться? АПК, насколько я понял, пытается привлечь серьезных, думающих людей к развитию знания толтеков. Но все серьезные люди, которых я знаю, говорят, что Кастанеда фантазер. А насчет АПК, говорят, что им не видно, правду он говорит или нет. И они не будут серьезно изучать наследие КК. А кто будет? ц и т а т а
Мелкопулос	написано:12-12-2003 18:49:04	184
	Serge На тебе мнение... 1.Необходимы ли нам доказательства правдивости Кастанеды? Предлагаю поставить вопрос на голосование. Соберется кворум, проголосуем и так тому и быть. Примем резолюцию, обязуем всех дальше жить в соответствии. Серега, чего ты такой серьезный то? Нах тебе нужны какие то там сраные доказательства? Тебе что, от этого легче станет? Сразу типа просветлишься? Ты или берешь что-то, или его не берешь. Если для тебя некая концепция имеет смысл и работает в твоем лично случае - так и слава богу. Принимай и пользуйся. Не принимаешь - так и иди дальше своей индивидуальной дорогой, в каком то другом направлении, которое тебе лично более симпатично. А то что там какие то "серьезные" люди (кто их вообще оценивал то насчет серьезности? С каких позиций?) что-то думают, что мол Кастанеда - выдумщик - ну скажи, тебе не пох ли? ц и т а т а
Сурэм	написано:12-12-2003 22:54:32	185
	Serge А какого плана серьезных людей ты превлекал к изучению наследия КК? И как они это наследие изучали? ц и т а т а
wagdas	написано:13-12-2003 02:17:08	186
	Serge: 1.Необходимы ли нам доказательства правдивости Кастанеды? 2.Если да, то существуют ли они? 3.Если существуют, то можем ли мы до них добраться? ................................................... Конечно!Поищи в Южной Америке - хватит на 2 жизни! Нагвализм,на мой взгляд, есть Магия,что означает "тайное превращение".Термин Нагвализм - несколько однобок,с точки зрения Метафизики,хотя и отражает суть предмета.Магия,с другой стороны - процесс,в котором происходит Нагвализм(поиск выхода). Традиция,открытая КК - не нова.Она развивалась самостоятельно до определённого момента и почти самоуничтожилась к приходу конкисты.Конкиста - это исключительно доминанта 1-го внимания - внимания физического тела.И благодаря этой "линейной команде Орла-Вселенной",древния традиция стала выжимать из себя "последние соки",с тем,чтобы окончательно не погаснуть,завершив этим некий этап в эволюции осознания. Техики древних и современных магов - это наследие,которое позволяет использовать "себя" любому ищущему в его индивидуальных целях. Знания - достаточно,как и доказательств,и вопрос упирается исключительно в "индивидуальное". Есть ты,и есть твоя задача.Вот постановка вопроса. Если есть опыт решения задачи - это может быть практикой,как индивидуальной так и групповой.(Пример группы:рок-группа,где есть конкретная задача и конкретная цель.А опыт - только через работу...) Люди,которые говорят,что КК просто удачный сочинитель,наверняка ничего не умеют сами с точки зрения Магии,и поэтому говорят много и бестолково.А если и умеют что-то и не верят,то это ещё нелепее... Выкури пару хороших трубок со спец. смесью,которую сам соберёшь и приготовишь - всё на свои места встанет, и отпадут "вопросы у матросов" :-) ц и т а т а
Travka	написано:15-12-2003 11:26:28	187
	Сурэм эти рецепты мне помогают, а КК их придумал или еще кто-нибудь мне по большому счету все равно. :) А как на счет эффекта плацебо? Здесь,мне кажется, все кастанедовцы лукавят:). Без сказок о Силе и талантливых сказочников, никакие техники не работают. И важна, не только технология, но в первую очередь Миф. Отнимится этот миф, Разрушится магическая история КК и не будет никакого нагвализма. Потому как, вопрос Веры для любого даже самого раскрутого Воина первостепенен. И любые контраргументы для верующего человека по барабану. Он всегда сможет свою Веру рационализировать и остаться при своем. Это не плохо и не хорошо, надо просто трезво оценивать наличие у себя этой веры и возможность ее иллюзорности:) ц и т а т а
April	написано:15-12-2003 12:02:12	188
	Travka Потому как, вопрос Веры для любого даже самого раскрутого Воина первостепенен. Ты не прав. Все гораздо проще. Рассматриваешь идеи КК в качестве рабочих гипотез. Это ведь не трудно? Гипотеза не требует веры или неверия в себя. Просто преполагаешь, что она может быть верна, действуешь соответственно, не теряя при этом поимания, что можешь ошибаться. Таким образом претваряешь в жизнь один из самых важных принципов: воин верит не веря. ц и т а т а
sergejh	написано:15-12-2003 13:07:17	189
	April Все равно жизнь насыщена чем-то таким... атмосферой. :) ц и т а т а
Travka	написано:15-12-2003 13:32:45	190
	April Все гораздо проще При условии, что ты никогда не читала КК. Вспомни, как тебя "зацепили" чем-то его книжки. Это были не гипотезы, это было что-то похожее на любовь:). Что бы проверить гипотезу "настоящая любовь или нет" - для этого надо проводить эксперемент (типа переспать с человеком) или же сразу понятно?:) Так и тут. ц и т а т а
April	написано:15-12-2003 15:25:17	191
	Travka Вспомни, как тебя "зацепили" чем-то его книжки. Это были не гипотезы, это было что-то похожее на любовь:). У меня было не так. Не было никакой любви. Он зацепил меня схожестью моего личного до-кастанедовского опыта сновидения и его описаний. И даже не это. КК предложил стратегию совершенствования навыков владения искусством сновидения. Этого не было нигде и ни у кого. Что бы проверить гипотезу "настоящая любовь или нет" - для этого надо проводить эксперемент (типа переспать с человеком) или же сразу понятно?:) Нет. Мне не понятно. Я предпочитаю эксперименты. :)))) А если серьезно, любовь - это намеренье. Ее подзывают, приманивают, помещают себя на ее путь, реализуют через себя....... ц и т а т а
April	написано:15-12-2003 15:33:07	192
	sergejh Все равно жизнь насыщена чем-то таким... атмосферой. :) "Что-то такое" я увидела в книгах КК уже позже. И это - тоже не было любовью. Это был целостный взгляд на мир, в котором непротиворечиво вмещается все, что только возможно. ц и т а т а
Федор Ветров	написано:15-12-2003 16:49:49	193
	Serge Да, вот еще что, Серж, я некоторое время раздумывал, прежде чем предлагать это тебе и пришел к заключению, что вреда не будет. Я думаю, что одна-две хороших затяжки Salvia Divinorum навсегда рассеють многие твои сомнения в отношении знания толтеков вообще и Карлоса Кастанеды в частности. ц и т а т а
Гоша	написано:15-12-2003 17:16:53	194
	Serge я вот с тобой совершенно согласен! я тоже не верю ни единому слову Карлоса, а Ксендзюка тем паче!!! Их глючит по черному :) Но, понимаешь, вот парадокс, мой опыт перекликается с их и это наталкивает на мысль о нормальности. Как будет достаточно капусты, пойду обязательно проверюсь :))) Вообще, проблема веры на прмую связана сличным опытом. И хоть я ни верю ни единому их слову, опыт показывает, что, а блин (!!!) ведь есть же что то такое. :))) Ну во всяком случае для меня. Для кого нет, то и верить незачем. А разбираться в проблемах веры, так и того подавнее :) ц и т а т а
AesirLoki	написано:15-12-2003 17:27:34	195
	Федор Ветров одна-две хороших затяжки Salvia Divinorum навсегда рассеють многие твои сомнения в отношении знания толтеков вообще и Карлоса Кастанеды в частности Во-первых, отставить тут пропаганду психоактивных веществ, даже легальных! Во-вторых, ну и? Даже если развеют - какова цена такому "прозрению"? Мало ли кому что покажется под веществами! ц и т а т а
	Тема закрыта.

Страницы: [пред ]1 2 ... 13 ... 45 [след ]

Перейти в список тем раздела "Общий"

Easy Forum ver 3.0
sergejh 2003-2005