|
Автор
|
Тема: В начале пути
|
|
Flowman
|
написано:04-07-2005 01:38:22
|
16
|
IMHO, проблема в том, что заниматься практиками ради практик или для достижения абстрактных целей (типа буду делать, мож че и вылезет из меня)- бессмысленная трата времени. Все практики и техники нужно использовать для работы по конкретным целям. Порой, не нужно даже задумываться над тем, что нужно применять, оно само делается, нужно лишь стремиться к определенной цели.
Короче, IMHO, нужно сразу ТС двигать, а чего будет мешать или не хватать, выяснится по пути.
ц и т а т а
|
|
easy10
|
написано:04-07-2005 11:37:49
|
17
|
vindicator
Набор различных положений ТС определять как одно конкретное положение ТС семантически неправомерно и ведёт к путанице.
По аналогии: свободной будет считаться та полка в шкафу, на которой отсутствуют книги.Из этого вовсе не следует, что таких полок должно быть всего ОДНА штучка.:)
Это я к тому, что в моем сообщении (7) НЕ было указания на то, что это ОДНО положение ТС (это ты сам сочинил), а было указание на те характеристики положения ТС, наличие которых определяется как безупречность .
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:04-07-2005 12:00:45
|
18
|
Nightfall
очень даже поддерживаю
Flowman и Basilisk
Нет необходимости ВЫДЕЛЯТЬ время специально на практики, в этом изначально присутствует ложь себе. Ты это или делаешь или НЕТ, - готовишься, собираешься с силами и прочая лабуда. А практики, это просто вешки, можно попробовать то , другое, и найти СВОЁ. Каждый это может, лишь в этом смысл.
есть время решать, есть время действовать, а занятия по подготовке к действию..., обыкновенная уловка ума.
Потому посоветую поставить вопрос в этом ключе. Хотя сперва ответь себе, КАК ты хочешь это уметь? уметь это делать, или знать как это делается?
Поверь что МИР вокруг тебя, твоя интерпритация, и она максимальна соответствует твоей личности, твоему, наиболее эффективному методу развития осознания (а более у нас ничего то и нет!)
Просто поверь в себя, в любое события вокруг себя, ЭТО( как поет Варум)- все для тебя.
Даже книги, что ты читаешь читай как вроде они лишь для тебя ниписаны, тогда и найдешь ТО, свое, на что эти все практики указывали.
ц и т а т а
|
|
Елена
|
написано:06-07-2005 18:18:01
|
19
|
Nightfall
И мне, и мне дайте посоветовать :)!
weird уже высказался близко к моей мысли. Но я хочу сказать своими словами. Неважно, с чего начинать. Начни с чего-нибудь. Но сегодня. Главное - искреннее намерение изменить свою жизнь и точное осознание, чего ты хочешь или чего не хочешь. Легко сказать! Да не так-то просто сделать...Путаница в голове от перегрузки информацией - попробуй от нее отрешиться. Раскладывай по полочкам свои знания потихоньку, но не забывай ВЕРИТЬ НЕ ВЕРЯ -никто не гарантировал, что все эти премудрые КК и АПК не ошибались или просто не морочили нам голову. Если ТЫ чувствуешь, что хочешь стать ДРУГИМ - становись им. Просто делай это, как сказал бы Дон Хуан. Каждому из нас более близко одно, менее симпатично другое - кто-то сновидит, кто-то сталкерит, начни с чего-нибудь. Лучше попробуй все сразу. Постепенно ты почувствуешь, что тебе нужно. Хорошо советовать, сидя в уютном кресле, но это ТВОЯ жизнь, и только ты решаешь, что с ней делать. Вернее, обычно ты не решаешь, но на самом деле СМЕРТЬ ждет только тебя. Ты будешь один в этот час. И все последствия твоих поступков - только для тебя. Никому нет дела до того, станешь ты крутым толтеком или сопьешься и окончишь свою жизнь под забором - ты совершенно одинок уже сейчас. Это страшно только на первый взгляд, но это дает свободу САМОМУ выбирать свой путь, не оглядываясь на других, и здорово "пинает под зад". Помнишь, как КК ответил женщине, которая хотела начать "духовную жизнь"? Он сказал (приблизительно): "Просто думай каждый день о том, что ты непременно умрешь, и у тебя начнется духовная жизнь". Просто прими на себя ответственность.
P.S. Увы, писать тексты - не то же самое, что жить. Но иногда это помогает, прежде всего автору текста.
ц и т а т а
|
|
Виляэска Хэккаранта
|
написано:07-07-2005 14:46:04
|
20
|
Сначала надо осознать,что в тебе является фактором сопротивления.Все люди(все!!И ты тоже)осознанно или неосознанно боятся неизвестности.Это проявляется обычно как навязчивые сомнения в своих магических способностях в стиле "Ну,уж это-то у меня точно не получится".Это наш главный барьер.Что-то в нас отрицает что это именно так.Нам говорят те,что уже достигли вершин-избався отсомнений и все станет возможным.Но что-зто в нас реагирует "Да ну?Все не может быть так просто".Если осозанать это напряжение и попытаться его прогнать,начнется трудная борьба с собственным сопротивлением.Главное-не торопиться.Почитай Кар.каса ещё несколько раз, дай себе время уложить все в голове.Поделай перепросмотр и тенсёгрити.
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:07-07-2005 16:03:49
|
21
|
Виляэска Хэккаранта
Ну да все боятся, вот только пытаясь прогнать, получишь пустоту в себе, на которую нельзя опреться.(страх это всего лишь выработанная реакция, причем жизненно важная, это некое состояние ТЕБЯ, а не что то извне) Если принять , осознать, свой страх, он сам собой перетекет в то что мы называем любопытство.(принцип У-СИН) А это довольно сильная (одна из ) движущая сила, не требующаа мотивации, это практически действие.
А на счет сомнеея тут все просто - верь не веря, такая тут фишка. Например верь на данный момонт твоего действия. Потом как хочешь, можешь и не верить. даже если и получилось:)))
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:07-07-2005 16:14:16
|
22
|
Nightfall
Начинай с чего угодно! Все равно через годик-другой хихикать будешь, вспоминая себя сейчас. А вот по каким причинам будешь хихикать - зависит от успешности практики.
ц и т а т а
|
|
Basilisk
|
написано:09-07-2005 02:54:40
|
23
|
weird
Потому посоветую поставить вопрос в этом ключе. Хотя сперва ответь себе, КАК ты хочешь это уметь? уметь это делать, или знать как это делается?
Предпочитаю сначало отвечать на вопрос "а что такое ЭТО?"
Поводу "лжи себе" и необходимости выделять время для практик.
Мы и так постоянно лжем себе в тщетных попытках себя же и обмануть. Ничего страшного не случится, если делать лгать себе осознанно.
И как ты предлягаешь практиковать, не выделяя время для практик? "бег силы" по пути от домв до стоянки и от стоянки до работы? Перепросмотр в метро в складном ящике? Или прожить жизнь, наблюдая и восхищаяст своей клевой интерпритацией мира и факту, что она соответствует твоей личности?
"Выделение времени" для практики - это решение и по сути, "точка отсчета". Верстовой столб, по которому можно определить, куда идешь и по какому "пути".
AesirLoki
Смеятся как-то приятнее, чем плакать.)
ц и т а т а
|
|
Июль
|
написано:09-07-2005 03:53:50
|
24
|
weird
Социум и житее бытие в нем : ), не совместимо с практиками . В моем представление . Конечно если считать практикой сидя в автобусе, шевелить глазом особым образом, искажая восприятие глаза, то тогда да, свобода не за горами братцы : ) Урааааааа!
Для реального успеха, нужны реальные веши. Нужно все время, вон как аскеты сидят месяцами ,в темной комнате невылазия забыв кто они и что есть земля( некоторые годами) наверно они не просто сидят в темноте еб... шелкуют, а развивают свое восприятие. И в итоге , не все чего то достигают. А ты наверно пологаешь что работая, шлындая по цветастым магАзинам в поисках ,,хочу,, , и смотря яшик. Ты достигнешь чего то? Смешно это все.Даже если ты будешь уделять 50 процентов своего времени практикам, свободы не будет. ( не воспринимать мою туфталогию, как призыв к ни х. не деланию.) Социум, бичь нагуализма : ) Вернее не он а наша зависимость от него : ) Ладна хочу есть , пойду в магаз : )
ц и т а т а
|
|
Roman
|
написано:10-07-2005 12:12:06
|
25
|
Июль
Не надо в пещеры зарываться :)
Ведь мы знаем, что самоограничение - высшее зло, а самоотвержение, всякий там аскетизм и отшельничество - верх индульгирования. Этакий религиозно-мистический петтинг ЧСВ.
А ведь наша Небезупречность проявляется ИМЕННО в общении с себе подобными, исполнении рутинных дел, принятии участия в социальной активности, и .т.д.
Социум, бичь нагуализма : ) Вернее не он а наша зависимость от него
Социум - благославение нагуализма, ибо дает вызов. Толтек должен любить социум (Ох, хотя, это совсем не просто) так, как боксер любит грушу, а альпинист скалу.
Даже если ты будешь уделять 50 процентов своего времени практикам, свободы не будет.
А что по твоему такое Тотальный Сталкинг и Безупречность? А сидеть в келье всю жизнь - это свобода, по-твоему?
ц и т а т а
|
|
Июль
|
написано:11-07-2005 03:15:46
|
26
|
Roman
Ведь мы знаем, что самоограничение - высшее зло, а самоотвержение, всякий там аскетизм и отшельничество - верх индульгирования. Этакий религиозно-мистический петтинг ЧСВ.
Да аскеты сидят в пешере, и кайфуют от того что они такие мистичные и клевые : )))))
самоограничение, это когда ты залез в пишеру и сидишь там еблом шелкаешь. Но когда ты полностью ,отдаешь себя цели. То это уже другое. Я тебя еще понял если бы у тебя, был Дон Хуан под боком ( смешал твою точку, показывал бы тебе где нагуаль и т.д и т.п) или человек который мог бы тебе помогать , без помоши с его стороны, тебе нужна пишера , а не социум.
Кому нужна твоя ,,безупречность,, , если ты едва можешь остановить диалог, и т.д и т.п. Про сложные веши я вообше молчу, потому что их можно достигнуть лишь длительным пребыванием в другом восприятие.
А что по твоему такое Тотальный Сталкинг и Безупречность? А сидеть в келье всю жизнь - это свобода, по-твоему?
О да знаю я эту безупречность , она сушествует толька для тебя : ) Пока ты не видяший , вся так называемая безупречность , это индульгирование не больше. Реально меняет война , не мыслишки , и не то как ты в магазе Безупречно( в твоей голове только) ,Тотальный сталкинг провернул, а виденье . После этого ты видешь тот же магазин иначе , да и вообше все в этом мире, ты становишся другим. Для этого много что нужно чтоб увидеть.
Да можно и всю жизнь в келье просидеть , главное чтоб польза была. Можно конечно шлындать по миру, в поисках новых ошушений, с самооправданием в голове, что все будет в шоколадках, и что я иду к безупречности и обрету свободу. Для меня свобода, умение сохранить свое сознание.
Тем более , это не значит что социум нужно навсегда оставить. И жить в пешере.
ц и т а т а
|
|
Лекс
|
написано:11-07-2005 16:16:10
|
27
|
Nightfall
Здравствуйте.
У меня была немного другая ситуация с КК: он, наоборот, разложил у меня в голове все по полкам; с его помощью экзистенциальная каша в голове закончилась, и вопросов, "с чего мне начинать" - не было. Я начинала строго по той же канве, какую прописал КК. И пробовала все, начиная от поиска мест силы и разговоров с картошкой и заканчивая заданием на ночь увидеть свои руки. Я метила в сновидящие, потому что это - очень увлекательная, сказочная, баснословная и соблазительная часть магической практики. Но за 3-4 года перепросмотров, и безупречных попыток делать то и это, всего понемножку, совершенно как-то неожиданно для меня самой выкристаллизовался не сновидческий, а сталкерский стержень практики. О чем уже не пожалеешь, поскольку относишься к этому безупречно.
Мне не очень понятна развернувшаяся здесь дискуссия на тему полезен перепросмотр или не полезен. Такое впечатление, что люди занимаются "нагуализмом", кладя на дона Хуана (чего в таких случаях кладут). С каких это пор перепросмотр необязателен для человека знания? Или второстепенен?
ц и т а т а
|
|
Лекс
|
написано:11-07-2005 16:18:51
|
28
|
Июль, голубчик, найди у себя на клаве букву "Щ", а то твой текст читать очень трудно, полное ОШУШЕНИЕ. Спасибо.
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:11-07-2005 18:36:06
|
29
|
А ведь наша Небезупречность проявляется ИМЕННО в общении с себе подобными, исполнении рутинных дел, принятии участия в социальной активности, и .т.д.
Вообщем то вот что я и хотел сказать.
Я говорю, о том что следует принять ТО что с вами происходит, всегда, в этот самый момент, постоянно...
Не надо думать когда я буду делать раз, потом два, потом глаза к носу, ноги к глазам... ВЫ остаетесь в той же самой ограниченности, ГДЕ и КОГДА я буду ЭТО делать? А под этим подразумевается НЕ то что дает вам ваша жизнь, постоянно дает, только ВАМ, только для ВАС, а то что ВЫ сами для себя отобрали, умом, а он не выберет нечего, что может повредить его монополизму.
Одно тут неплохо, может случиться что делание практик ТАК загрузит ум, что наконец ЭТО и случиться. Понимание и принятие своей ответственности за свою жизнь.
ЖИЗНЬ (да вот эта рутина) и есть лучшая из практик.
А насколько безупречно Вы едете в том же автобусе? Стоите на остановке, просто стоите. Ваши мысли, эмоции, микродвижения, суета? Работы для развития своего внимания полно, и без всяких техник.
Потом извините, но хули тут решать, нет времени..., вставайте в пять утра, когда даже кошки спят, идите на крышу, балкон, коридор, на кухню...И не важно ЧТО вы там будете делать, важно КАК! Не сквозь сжатые зубы и с хмурой рожей, а расслаблено.
Не в том месте копаете... господа.
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:11-07-2005 18:44:14
|
30
|
Basilisk
Мы и так постоянно лжем себе
Папрашу не обобщать!:)))
"Выделение времени" для практики - это решение и по сути, "точка отсчета". Верстовой столб, по которому можно определить, куда идешь и по какому "пути".
Ну да обязательно еще медальку повесить "Выделевший свое драгоценно время.."
Июль
ЧТО!? может помешать тебе понять СЕБЯ? Какой социум? НЕТ причин лгать себе, ТЫ всегда при себе. КАК можно выделить время, чтобы побыть с собой!? Это ж КАК! надо извратиться чтобы задаваться подобными вoпросами?
ц и т а т а
|
|
|