|
Автор
|
Тема: лиха беда начало!
|
|
wonder
|
написано:26-10-2004 18:29:17
|
76
|
Indigo
Любая эмоция (как негатив так и позитив) вызывается не реальным событием, а собственной реакцией на него. То есть словами, произносимыми тоналем и несущими в себе эмоциональную окраску. Классический способ убивания любой эмоции с надежностью 100% - ОВД.
Эмоцию ты убьешь (или загонишь в подсознание) а причина останется, поэтому надо еще выследить и трансформировать причины эмоций (страх смерти, чсв, ж). На первый взгляд нет разницы между безупречностью медитирующих круглые сутки и нагвалистов, но это только на первый взгляд, в стратегическом плане разница существенная.
Если немного упростить ситуацию, то любая эмоция это реакция на субьективный прогноз выживания, если ситуация способствует выживанию - положительные, если нет - отрицательные. Если помнить что смерть неизбежна и на основе этого факта считать себя уже мертвым, это лишает эмоцию и часть внутреннего диалога пищи, в идеале одной безупречности достаточно для остановки мира.
Ксендзюк
Если же говорить о "физической" составляющей
А что такое физическое тело с позиции видения?
ц и т а т а
|
|
литера
|
написано:26-10-2004 19:15:50
|
77
|
потому что просто прием "Сейчас возьму все это и на раз отброшу" не всегда срабатывает. Увы.
А может не надо отбрасывать, а просто надо принять всякое волнение и не оттягивать? А то чем дальше, дольше... тем оно больше прибывает... Ну на всякий случай, надо сделать четыре глубоких вдоха и на некоторое время задержать дыхание... а после, после спада некоторого волнения к действиям...
ц и т а т а
|
|
слоники
|
написано:27-10-2004 05:09:26
|
78
|
майя,извини за любопытство, а почему ты перестала есть мясо?
как там идет сталкинг усталости?
вообще усталость это признак недостатка энергии в эн.центре почек. и дыхание способствует притоку энергии в почки.просто можешь в течении дня обращать внимание на свое дыхание.оно должно быть естественным,спокойным , не спертым.это тебе может помочь. начинает действовать в течении нескольких дней.если ты увлечена чем то ,то дыхание почти прекращается.если скажем на работе ты бываешь сильно увлечена то отсутствие нормального дыхания может привести к усталости.при правильном количестве перекуров производительность труда даже вырастет.
так как там идет сталкинг усталости ?
ц и т а т а
|
|
Майя
|
написано:27-10-2004 10:19:40
|
79
|
Привет,
мсяо я когда-то давнооо (лет 10 назад, не меньше) перестала есть из идейных соображений неубиения + ощищения собственного организмуса (поскольку начиталась, чем кормят животных - всяческим гормональным и проч.) Но- это у меня было не в стадии упертости, просто подумала что- попробую, если пойму что мне без мсяаа никак-никто не мешает начать опять потреблять. Попробовала, хотелось мсяаа превые месяца два (видимо, "привычка")- а потом наступило полное равнодушие к нему. К тому же, явно самочуствие стало лучше (это не самогипноз) изменился обмен веществ в лучшую сторону и даже, извините за физиологические подробности, а я тогда была в юном гормональноперестроечном возрасте возрасте, сопутствующей естественный запах тела стал нейтральным и с рожи лица напрочь исчезла всякая прыщеватость. Однако, при всем при этом я совершенно спокойно без пены у рта отношусь к поедателям мсяя, никого не агитирую на вегетарианство, поелику понимаю, что многои оно просто необходимо в силу их энергетических особоенностей. Дома у меня все едят. Запахи + готовка.
И уверяю ВАс- совершенно точно- если бы мой организм почувстовал, что ему тоже нужно- я бу препятствовать не стала.
По поводу сталкинга усталости. Поставила мерцающую программулину. Время от времения выползаю на улицу на некоторое количество вдыханий-выдыханий относительно свежего воздуха. Пока эффекта не наблюдается, но времения еще прошло мало. К тому же, в моем случае, считаю эти меры вспомогательные, главное же начать разбираться с существующим внутри меня клубком негативности, а он очень спутанный, потому что намешано слишком много всего. И чаще получается так, что реакция идет быстрее, чем я принимаю решение, что реагировать нужно ПО-ДРУГОМУ.
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:27-10-2004 11:51:52
|
80
|
А мне кажется, что вопрос "убивания" нежелательных эмоций не должен ставиться вообще. Именно в таком виде.
Опять возвращаюсь к тому что любое негативное влияние (неважно от чего) на нас оказывает наше неумение, несовершенство, это делать, понимать, осозновать в конце концов. В нас нет того от чего следовало бы избавляться, будь то усталость, раздражительность, отсутствие воли, настроения....
Это по моему тупиковый путь, бесконечная борьба с выдумаными проблеммами. Выход я вижу в следующем - идти до конца, навстречу, учиться это делать хорошо и с легкостью (это почти синонимы), развивать в себе понимание себя, своих эмоциональных реакций. При "искреннем" рассмотрении все оказывается не совсем тем, за что мы это принимаем.
Например - раздражительность, это дитя нашего страха, а он может быть от неумения соотвествовать ситуации. Мы не можем , например, в чем то отказать, боясь показаться не в том ракурсе. То есть в конечном счете это НАША ЛОЖЬ О СЕБЕ. Как раз внутренний диалог, только честный, может и помочь, хотя может и помочь его отсутствие, при условии что Вы комфортно себя чуствуете в состоянии ОВД, то есть умеете "мыслить чуствами".
А эмоции это наш язык второго внимания, их как раз следует РАЗВИВАТЬ в себе, делать более узнаваемыми, и поэтому более "безопасными". Это как инструмент, в неумелых руках опасен, а в умелых - помогает творить...
ц и т а т а
|
|
Indigo
|
написано:27-10-2004 13:43:20
|
81
|
wonder
Эмоцию ты убьешь (или загонишь в подсознание) а причина останется,
Согласен полностью. Одно дело это убить проявление "негативов", другое - сломать сам механизм их возникновения. И то, что я описал - только первый шаг, всего лишь техника быстрого выдавливания из зоны внимания ненужного, опустошающего эмоционального переживания. НО ИМЕННО ОНА и нужна для начинающих! Поскольку уже даже для того, чтобы отследить "негатив" необходимо сначала "обесцветить" его, лишить эмоциональной подоплеки, отвязать от реагирования. Иначе бесстрастного взгляда, который покажет механизм возникновения этих эмоций не получится. Индульгирование не позволит. И лучший способ отвязки здесь - ОВД. А если с ним проблемы - тогда перенаправление внимания.
И разумеется дальнейшая борьба, о которой говоришь ты и weird лежит в "самосталкиге", т.е. выслеживании, исследовании механизма, его модификации и пр. Но не сразу же такое выходит. По крайней мере не на начальном этапе.
Подход же "считать себя мертвым" идеален для убийства эмоций, но на практике (тем более для начинающих) очень трудно реализуем... :(
ц и т а т а
|
|
Indigo
|
написано:27-10-2004 13:49:10
|
82
|
weird
Под "убиванием" подразумевается отсечение внутреннего реагирования на "негативы", которые опустошают и качают жизненную энергию. Можно сказать убийство индульгирования, самопогруженности в эти опустошающие мысли. Положительные же эмоции убивать никто не собирается :-)
Где то у КК было, в самом начале, нечто по смыслу (лень цитату искать)...
Воину не бывает плохо. Ему бывает или хорошо или никак. Когда мне хорошо - я смеюсь. Когда мне становится плохо - я просто отключаю диалог. И мне становится "никак". То есть не плохо и не хорошо. По другому...
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:27-10-2004 14:03:45
|
83
|
Indigo
Под "убиванием" подразумевается отсечение внутреннего реагирования на "негативы",
Есть такое выражение: "Сумятица чувств". Это когда чувства "спутаны", "слеплены в комок". Наши реакции на внешний раздражитель в таком случае являются "взрывными" и совершенно неадекватными силе раздражителя. Здесь не только невозможно отсечь реагирование, но и опасно отсекать, опасно для организма. В таком случае можно выбрать форму реагирования, и все эмоции "влить" в эту форму. Не знаю, как сказать точнее, наверно это - культура реагирования, даже негативного.
ц и т а т а
|
|
wonder
|
написано:27-10-2004 15:56:47
|
84
|
Indigo
Подход же "считать себя мертвым" идеален для убийства эмоций, но на практике (тем более для начинающих) очень трудно реализуем... :(
Я бы не сказал, что так уж трудно реализуем, даже наоборот подход подкупает универсальностью и не сложностью исполнения. Прежде всего надо правильно понять настроение безупречности, далее можно заякорить его каким либо внутренним образом, который с ней ассоциируется (например пустыня) и культивировать это мёртвое настроение с утра до вечера. Сначала это просто идея, потом идея превращается в чувство и со временем всё больше углубляется, что очевидно соответствует погружению ТС в кокон. Сталкинг на входе ловит и растворят (пониманием первопричины) эмоциональные отклонения от базового состояния (здесь очень правильный совет с програмкой, можно задействовать часы с автотаймером) и маскирует безупречность в социуме. Если никто не возражает процитирую в догонку пару абзацев из "ЧН".
Технически путь мертвого воина не сложен. Культивировать особое настроение и мировоззрение, моделировать "мертвость" некоторых частей своего тоналя - это не проблема. Навык сталкинга и перепросмотра используется здесь, чтобы вовремя выследить желание или реакцию, протестировать ее (соответствует ли она образу "мертвого воина"), а затем принять или отвергнуть.
Подлинная сложность этого пути в том, что он вовлекает в работу намерение. Как это происходит, никому неведомо. Тайна совершается в некий неопределенный миг - в течение нескольких месяцев или нескольких лет вы уговаривали свое энергетическое тело стать "мертвым воином", и вдруг это случается.
Конечно, на самом деле ничего не бывает "вдруг". Предвестия этого знаменательного поворота судьбы (радикального смещения точки сборки) можно заметить. Ведь намерение - это именно та часть нашего существа, которая непрерывно манипулирует миром и незаметно изменяет его. Меняются обстоятельства, общая линия судьбы, встречаются необычные попутчики, уходят друзья и возлюбленные: Множество знаков говорит о том, что Мир так или иначе уже полагает вас "мертвым". Вы, конечно, по-прежнему считаете себя обычным человеком, который посвятил жизнь экзотической форме аутотренинга, - не более. И окружающие перемены полагаете стечением обстоятельств или даже местью мирового тоналя за то, что вознамерились сбежать из его тюрьмы.
ц и т а т а
|
|
Indigo
|
написано:27-10-2004 16:00:20
|
85
|
April
Не стоит мешать в одну кучу 2 большие разницы: чувства и эмоциональное реагирование. :-)
Первое - (чувство) вызвано реальным событием и является ПРЯМЫМ следствием этого реального события (например тебя укололи иголкой и тебе из-за этого больно). И оно длится до тех пор, пока тебе больно. А после того, как боль уходит, чувство, вызванное реальным событием также исчезает.
Второе - (эмоция), вторично и вызвается не реальным событием, а уже чувством (например чувством боли). Точнее говоря не самим чувством, а словами, связанными с идентефикацией этого чувства тоналем. Источник - эмоциональный (энергетический) заряд, находящийся в словах, с помощью которых тональ начинает разговаривать сам с собой обсуждая причину появления этого чувства, оценивая его и т.д. Пример - эмоция обиды на того человека, который уколол тебя иголкой. Или жалость к себе (о боже, как же меня больно укололи, если бы его так. А меня никто не понимает, мне так больно... и т.д. и т.п.).
Эмоция, (в отличие от чувства) не имеет прямой связи с реальным событием и как правило не выполняет никакой важной для жизни функции. Эмоциональное реагирование - это чисто внутренний процесс тоналя, очень касательно связанный с реальностью. Мало того, эмоция может жить достаточно долго (и живет) и после ухода самого чувства. Боль от иголки ушла, а обида на человека уколовшего тебя может доставать достаточно долго. Отвлекая на себя внимание и засоряя восприятие. Иногда даже настолько, что "закипая от обиды" можно и под машину влететь не заметив...
Так что отсекать "негативные" эмоции вполне безопасно, хочу тебя уверить. Мало того, это ПРОСТО НЕОБХОДИМО. Если конечно тебе хочется быть счастливым человеком, то умение управлять собственными ЭМОЦИЯМИ (в частности - понимание где эмоция а где чувство)- один из ключей к этому... ;-)
ц и т а т а
|
|
литера
|
написано:27-10-2004 16:41:04
|
86
|
Так что отсекать "негативные" эмоции вполне безопасно, хочу тебя уверить. Мало того, это ПРОСТО НЕОБХОДИМО. Если конечно тебе хочется быть счастливым человеком, то умение управлять собственными ЭМОЦИЯМИ (в частности - понимание где эмоция а где чувство)- один из ключей к этому... ;-)
Тоже своеобразная чистка...
Что касается пищи, литера всеядная, но почти всегда сытая... Ест и поздно вечером. И особенно никогда за каллориями и прочим не следила.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:27-10-2004 17:06:10
|
87
|
Анти
Я тут поразмышлял... в общем, картина мне кажется примерно такой: неважно даже, деланием для тебя будет факт выполнения хотя бы той же самой задержки или нет; правильное ее выполнение - это НЕДЕЛАНИЕ старых привычек тоналя: убегать от неприятного в несознанку и порождать раздражение (ака психическая реверберация ака индульгеж) от факта неприятного ощущения.
Кстати, "неделание" - слово о двух смыслах. ВД работает конвеером, на каждой стадии происходит какая-то обработка воспринятого и реагирование; "неделанием" же называется как изменение шаблонов восприятия-реагирования, так и отказ от работы данной стадии конвеера (а также последующих) вообще.
В случае задержек, випассаны и т.д. работа идет над изменением шаблона ухода в неосознанность и отказом от шаблона порождения раздражения. Фух, вроде смог в кастанедщину переформулировать!;)
Майя
чем больше советов, тем лучше
Советов уже выше крыши. Делать когда начнешь?
Выбери 1-2 метода из предложенных, таких, чтобы на 1-2 часа в день выходило, и делай их хотя бы в течение недели, хоть там кровь из носу и всеобщий потоп. Можешь сама себе письменное обязательство выписать: "Я, такая-то такая-то, обязуюсь делать то-то и то-то с такого-то по такое-то. Подпись." И в форум обязуйся. И ДЕЛАЙ! Без дураков, как в последний раз! Даже если хуже становится - с правом отказаться от практики только когда неделя кончится.
Иначе вся эта тема останется для тебя сказками о силе и о чужом психическом и энергетическом благополучии. Между прочим, моя рекомендация при этом нисколько не противоречит рекомендации Анти(53).
ц и т а т а
|
|
Майя
|
написано:27-10-2004 17:52:14
|
88
|
Ребят, спасибо ОГРОМНОЕ за советы, буду старяться,
единственное, время от времени буду переспрашивать, если что-то не получается или непонятно, так что ежели чего- не обижайтесь и не вррчите по поводу моего тупоумия )
Вообще у меня еще много вопросов. Тока сразу вот так их в гущу вываливать нехорошо будет ... ))
ц и т а т а
|
|
Лекс
|
написано:27-10-2004 19:35:41
|
89
|
Здравствуйте, уважаемые! У меня - по форме, можно сказать, та же "проблема", что и у Майи. Перегрузки и переработки. Но с самого начала нынешнего этапа жизни/судьбы(перегруженного службой) это был мой выбор. И намерение - так жить. Практически это было задумано как Большой Сталкинг - высокая должность, тьма мелких тиранов и по всем параметрам - "кусок больше рта". Когда я оцениваю прошедший день и спрашиваю себя: "Ну что, воин, не пора ли сбежать, пока жив ещё?" некоторое неформализуемое чувство говорит мне, что "бежать - рано". Хотя для случая Майи, возможно, это и есть выход. Многие люди выбирают службу, которая никак не совпадает с их Путем Сердца. Ну, а мой путь - как раз в том, чтобы все напряги своей работы рассматривать как сталкинг и действовать соответственно. Тогда не приходится сетовать, что времени на сталкинг - нет. Его 24 часа в сутки. Затем, советую с легким сердцем, взяв отпуск, записаться на любой симпатичный тренинг. Проверено: хватает двух недель, чтобы, при соответствующем намерении, накопить энергию. Или восстановить. Или, как минимум, получить новый взгляд на себя (то-есть сдвинуть ТС в какую-то иную позицию). Основанием будет намерение, потому что если ходить на тренинги, лелея ЧСВ, толку от этого мало. Рекомендую Норбекова, хотя не знаю, как "здесь" к нему относятся. В сталкинге я не новичок, а вот на форуме выступаю впервые. Конечно, совет "взять отпуск" идет вразрез с вопросом, что делать в будние дни. Но у меня вот тоже так все сразу не получается. Если был период Большого Перепросмотра,а работа была "не бей лежачего", то теперь период Большого Сталкинга. А на Норбекове якорят расчудесно: будешь своему отражению в зеркале улыбаться столько раз, сколько к зеркалу подходишь - и будь уверен, астральное тело спасибо тебе скажет. В зеркало никто ведь специально не смотрит, можно сказать, что это занимает 0 минут в день... Конечно, дорога домой (на работу едешь еще спишь) - это целый час для безупречных попыток остановить внутренний диалог. Здесь, на форуме, есть замечательные советы, как это в транспорте делать. Я тоже так делаю. Перепросмотр, несмотря на все пугающие сложности (ящики, списки), на самом деле можно делать в паузах на работе, если суметь отъединиться от окружающих. Мои сотрудники уже привыкли к тому, что иногда я сижу и молча дышу. Таки да.
Все рыбы пребывают в состоянии плытья.
ц и т а т а
|
|
G
|
написано:27-10-2004 20:23:20
|
90
|
Один и тот же мир...
Одна и та же ситуация...
Но Майя и Лекс видят её по разному...
Так в чём же разница?
Уж не в принятии ли на себя ответственности ЗА ВСЁ, что с тобой происходит?
ТЫ - причина всего в твоей жизни.
Если ты этого не видишь, угадай,
КТО за это отвечает?
;)
Лекс
Спасибо. Удачи!
(доброй охоты :)
ц и т а т а
|
|
|