|
Автор
|
Тема: Форум
|
|
fog
|
написано:24-05-2005 15:58:31
|
946
|
Семейный патологоанатом
Форум - это место общественное и он не принадлежит никому, или если угодно, он принадлежит нагуализму.
нет, немного не так :) малюк как раз и попытался сделать из "форума сергеича" общественный форум и форум нагуализма, чему воспротивились все те лица и ради чего готовы даже переехать куда-то, лишь бы не потерять власть :)
у тебя, Ван, с малюком личные счеты.
конечно :) у Вана-бога отобрали его "царство" - чат, в котором он безраздельно правил, обидно же, теперь он и будет делать все, чтобы стать "богом" всего сайта :)
опять все то же, опять власть..
ц и т а т а
|
|
stacy
|
написано:24-05-2005 16:02:56
|
947
|
Ван
stacy, Семейный патологоанатом, желаете об этом поговорить ? :)))
О чем именно вы желаете поговорить и главное зачем ?
Решения уже приняты.
Я, как модератор этого форума, предлагаю вести расследование в рамках данного форума произошедших событий.
Как модератор, я считаю, что НИКАКИЕ решения не могут быть приняты в одностороннем порядке в данном случае. Иначе, сегодня были приняты такие решения по отношению к одному человеку, завтра так поступят по отношению к кому-то другому. На основании домыслов и личных претензий.
Кроме того, я предлагаю огласить принятые решения, если таковые имеются. Дальнейший разговор вести здесь, на форуме. И решение принять не на основании закулисных разборок, а на основании фактов и всестороннего рассмотрения "дела".
ц и т а т а
|
|
Семейный патологоанатом
|
написано:24-05-2005 16:13:28
|
948
|
Ван
Спасибо за лог :)
Теперь по поводу этой жирной фразы. Еще раз ее процетирую.
малюк: dt, при чем тут апк? это уже давно не его сайт. его сайт лежит в корне по старинке [13.04.2005 03:00:34]
Теперь каждый будет понимать ее по-своему. Ты прямо в лоб ее воспринял. Если взять объем сайта целиком, то 99 процентов этого объема будет занимать ФОРУМ. Главные страницы сайта (не форума) имеют наверное всего пару-тройку десятков страниц. Те самые страницы, которые малюк назвал как "его сайт лежит в корне".
В общем, ладно, не будем спорить. Считаю, что просто должна быть цивилизованность во всем, вот и все. Есть проблемы? Их надо решать цивилизованно. Выслушать обе стороны, принять решение. Это ведь проще всего "убить". Есть человек - нету человека.
ц и т а т а
|
|
fog
|
написано:24-05-2005 17:05:06
|
949
|
stacy
хых, ты точно не понимаешь, какое расследование?? дорогая, о чем ты? :) здесь решение принимает сергеич на основе того, что ему говорят "наушники" - Локи и Ван :) это форум сергеича! ясно? :) в случае чего, у АПК тоже "спросят", опять всё те же "наушники" и всё будет так, как преподнесут они, чего непонятного? :) вот свежайжий пример, АПК якобы уже принял решение о переезде, только его (решения) пока еще никто, кроме "наушников" не видел, но принималось оно все по той же схеме :)
ЗЫ. и ты, stacy, тоже сиди помалкивай, если хочешь еще быть модератором, а то следующим волевым(?) решением сергеича будет снять тебя с должности, а модератор Локи тебя будет обливать грязью по любому поводу (и без такового) в каждом посте.
ц и т а т а
|
|
Дочь Грома
|
написано:24-05-2005 17:07:09
|
950
|
Ван
Дерьмо - это более 80% форума.
Согласен...только я предпочитаю более точный эпитет - мусор, бессодержательная писанина. Простой тест - возьми любую из нормальных тем, не мусорных изначально и просто пройдись по ней отрешенным взглядом в поисках действительно ценной инфы. Как по мне так тут макс около 10% стоящей информации. Но это безличная, настоящая инфа рождается в мутном потоке остального бреда. Ее невозможно интегрировать в чистом виде. В этой ситуации можно поступить по разному. Можно жестко порезать пустословие, оставить так сказать ядро толтекской мудрости и дальше также жестко модерировать. Но тут побочный эффект застой форума, некий дух сектантства, и это никак не будет приветствоваться АПК. Новому циклу нужна свежая кровь.
Второй вариант как и раньше проводить мягкий модераторский контроль, убивая только уж откровенный бред. Да много мути, да для того чтобы найти нужное приходиться поковыряться, но кто говорил что будет легко? Лично мне по душе второй путь. Только как вариант неплохо бы было действительно давать модераторские права создателю темы в ее пределах. А главные модераторы уже будут так сказать конституционный суд. Это мне кажеться наиболее гибкое решение и оно наиболее согласуется с принципами нагуализма.
Что касаемо темы Ома. Да Ом неординарный человек, да он воин и достижения его велики. Должен ли форум нагуализма от Ксензюка содержать в себе еще и нагуализм от Ома? Возможно. Но почему бы Ому не прикрутить форум к себе на сайт и не проповедовать там, а не «паразитировать» на чужом форуме? Имеется ли ценность в его теме? Для кого-то он стал проводником духа (как пишут). Какого духа и куда проводником не ясно и не мне отвечать на эти вопросы. У меня есть своя точка зрения на его письменные труды. Но на то она и личная, чтобы оставаться неизвестной широким кругам…К чему я это пишу, к тому что вполне понимаю и малюка и его оппонентов. Но в отличие от многих , меня устраивает любой поворот событий. И если человек (малюк) взял на себя ответственность и совершил поступок, причем такой что даже у Индиго начался понос, то за это я его могу только уважать. Причем этот поступок он совершил взвешенно и подумав. Стало ли это трагедией например для Ома лично? Не думаю…Стало ли это трагедией для войнов ищущих силу? Не думаю…Есть еще как минимум один форум где он периодически пишет и где его могут найти почитатели его таланта. Также есть его личный сайт ну и т.д. Почему же это стало трагедией для некоторых? Предметом бурных обсуждений, переходов на личности и т.д. Надеюсь ответ уже ясен. Что с этой темой будет дальше не важно. Важно что то что с ней творилось - это тест на безупречность и многие его с треском провалили J). И последнее, некоторые, когда я говорил что малюк выступил в роли проводника Духа, поняли это как шутку. Это не шутка. Намерение гонений на Ома на этом форуме витало. И это намерение было не лично малюка.
ц и т а т а
|
|
Wombat
|
написано:24-05-2005 17:07:55
|
951
|
Ни один суд мира не выносит приговор на основании слов и высказанных намерений. Судят по делам, неоспоримо доказанным.
stacy, слыхал про страшный суд, который после смерти бывает, так вот тот судит исключительно по намереньям, а ты говоришь ни один суд Мира ;)
По намереньям Малюка убить мало, а по поступкам ему инкриминируются всего-то два греха... :)))
ц и т а т а
|
|
fog
|
написано:24-05-2005 17:25:24
|
952
|
Wombat
ты читать не умеешь? :) сказала же "суд мира", а "страшный суд" это когда конец света (мира) наступит :)
или может снос темы ОМа и чата - конец света для тебя? =8)
ц и т а т а
|
|
Stalker
|
написано:24-05-2005 18:47:59
|
953
|
Дочь Грома
Есть еще как минимум один форум где он периодически пишет и где его могут найти почитатели его таланта. Также есть его личный сайт<
А ссылку можно?
ц и т а т а
|
|
User23
|
написано:24-05-2005 18:59:33
|
954
|
Дочь Грома
Есть еще как минимум один форум где он периодически пишет и где его могут найти почитатели его таланта.
Где, если не секрет? Можешь ответить на мыло artey#narod.ru
ц и т а т а
|
|
Indigo
|
написано:24-05-2005 21:48:32
|
955
|
Грустно господа. Грустно наблюдать всю происходящую здесь глупость.
Давайте немного отвлечемся от этого идиотского Нагвализма: отбросим все эти «мутные» метафизические понятия вроде «проводников духа», «трагедий для воинов ищущих силу», «обиженных Ом-ов (Иисусов во плоти)»и пр. чушь. Забудем на несколько секунд все эти личные наезды вроде: «малюк хочет власти везде», «Ван мечтает о власти в чате» и начнем (как любит говорить наш новый оранжевый президент) «с чистого листа». Вернемся на землю нашу грешную.
Хочу еще раз обратить Ваше внимание на основы. Попросить вас вспомнить «что же такое этот форум».
Форум - это прежде всего соглашение. Соглашение, заключенное между людьми его формирующими (заполняющими информацией) следовать ОПРЕДЕЛЕННЫМ правилам. Здесь ведь собрались люди, не правда ли? Или только великие воины, которых «устраивает любой поворот событий», включая что угодно: снос темы, снос форума и даже конце концов - ядерную войну?
Я хочу просто напомнить Вам о Соглашении.
Каждый участник этого собрания людей, вступая на форум, подписал некий документ. Документ о том, что он обязуется выполнять требования, содержащиеся в Правилах форума . И кто бы там чего не говорил (что писал их, например, Сергеич с бодуна и не подумавши) – только этот документ является опорой, единственным основанием для действий всех посетителей этого места для общения. Как рядовых членов, так и модераторов. И даже самый главный здесь – Сергеич, - морально не имеет права переступать через то, что написано им же. Согласны?
Тогда, опираясь на просто золотые слова Stacy «Судят по делам, неоспоримо доказанным» и приступим.
Как думаете: форум создан «чтобы НАГУАЛИСТЫ могли обсудить свои вопросы»? Да? Тогда откройте пожалуйста подписанные всеми Вами однажды Правила и прочтите:
«На форуме "Нагуализм" обсуждаются темы, так или иначе связанные со сновидением, сталкингом, путем воина, безупречностью, учением Карлоса Кастанеды, прочие феномены, вещи, которые вы не можете объяснить, но хотели бы ими поделиться. Ваш опыт и наболевшие вопросы.
…
. Никто не заставляет вас принять тот или иной "путь", соглашаться с изложенными здесь взглядами и мнениями. Здесь никого не интересует, с каким вы мировоззрением пришли сюда. Национальности и религиозные убеждения на этом форуме "стираются" и остается только чистое "природное" уважение к человеку (как к светящемуся существу) и его взглядам. Здесь вы становитесь просто людьми, ищущими людьми, которым интересно чужое мнение и которым есть, что сказать или спросить. »
Не правда ли исчерпывающе? Перечитайте пожалуйста еще раз, кто не осознал написанного выше. Это важно.
И что же еще мне нужно добавить сюда об УВАЖЕНИИ друга к другу? И ведь Вы все, (включая модераторов) под этим подписывались! Сергеич, ты же это писал! ПОЧЕМУ ВДРУГ ВСЕ ЗАБЫЛИ ОБ ЭТОМ? И ищут какой-то «консенсус» оценивая: достойна ли или нет тема какого-то там Ома нагвализма какого-то там Ксендзюка? По дороге посыпая друг друга взаимными обвинениями в узурпации власти. Что же вы делаете Люди?
Что еще мне нужно сказать, чтобы вы осознали: промелькнувшая здесь мысль о том, что решение принимает сергеич на основе того, что ему говорят "наушники" - Локи и Ван :) - не верна в корне. ЭТО НЕПРАВИЛЬНО. Решения должны приниматься вне зависимости от личностей только и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на основе Правил. Не чьих-то там мнений вроде: «это-дерьмо», а это есть «знак Духа», этот – «дурак» а этот «суперпупер великий гуру». А Правил, Правил, Правил и еще раз Правил! Созданных людьми и для людей!
ц и т а т а
|
|
Indigo
|
написано:24-05-2005 21:49:20
|
956
|
Я не собираюсь защищать Ома от чего-либо или кого либо– он в этом не нуждается. Я просто апеллирую к вашей совести, прошу Вас просто вспомнить ЗАЧЕМ все это создавалось. ЧТО лежит в корне идеи создания этого форума – места для общения ИЩУЩИХ ЛЮДЕЙ. Не неких мифических таинственных личностей под ярлыком «безупречный Воин-Нагвалист от Ксендзюка/Кастанеды/Ома» или еще кого-то. А просто ИЩУЩИХ. Просто ЛЮДЕЙ.
Поймите, дело не в Оме, который «паразитирует на нагвализме Ксендзюка», потому, что ему «лень прикрутить форум к собственному». Дело в нас всех, участниках этой площадки для общения. Мы нарушаем собственные правила: проявляем нетерпимость к чужим взглядам, мыслям, опыту, идеям. Или просто позволяем другим делать это. Что абсолютно равноценно с моей точки зрения.
Что можно сказать о форуме, на котором Правила не соблюдаются даже самой же администрацией, составившей эти Правила? А об участниках такого форума? Подумайте господа! Это касается всех, кто здесь есть.
ц и т а т а
|
|
Indigo
|
написано:24-05-2005 21:50:07
|
957
|
И еще несколько слов в догонку:
Мои посты здесь #1672, #1674 были вызваны не «отсутствием безупречности», «эмоциональным взрывом» или как было сказано - «поносом» (хорошо же блин сказал, респект ;-). Они были написаны так жестко с единственной целью: максимально акцентировать внимание малюка и окружающих на КАЧЕСТВЕННОЙ СТОРОНЕ его поступка. Показать свое несогласие с принятым им решением с использованием и эмоционального подтекста как инструмента для акцента внимания.
Малюк, дорогой!
Я ни на йоту не стал хуже относиться к тебе хуже лично и ни в коем случае не хотел тебя обидеть. Просто твое стремление пройтись «с горящим факелом» по форуму и выжечь всю ересь – не находит во мне отклика. Это уже было. Цензура, костры с книгами и ведьмами. Борьба за чистоту идеи. Было и показало свою несостоятельность не один раз.
Я просто хотел, чтобы ты осознал, что такой путь, путь «неприятия чужого» – это путь, ведущий в никуда. И одним из САМЫХ ТРУДНЫХ решений, которые должен принять КАЖДЫЙ воин на своем пути, является решение о НЕОБХОДИМОСТИ ПРЕДОСТАВИТЬ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ САМИМ СЕБЕ. Оставить им право заблуждаться, ошибаться, биться лбом об углы и расхлебывать самостоятельно последствия своих ошибок. Учась на них. Люди имеют право на это.
Единственное же, что ты можешь сделать для других (если ты этого действительно этого хочешь)– это ДАТЬ. Не отнять (запретить/оградить/защитить беззащитных), а просто ОТДАТЬ другим то, что у тебя есть. Свои Знания, Открытия, Опыт, Уважение, Веру, Намерение, Любовь. И поверь мне, я тебя просто прошу это сделать, поверь: это единственный Путь, которого стоит держаться. Я просто надеюсь на то, что сможешь это принять. Просто надеюсь…
С уважением,
Indigo
ц и т а т а
|
|
easy10
|
написано:24-05-2005 21:55:54
|
958
|
Indigo
И что же еще мне нужно добавить сюда об УВАЖЕНИИ друга к другу?
Сюда нужно ещё добавить владение способностью это делать. То то и ОНО ..:)
ц и т а т а
|
|
tarkt
|
написано:24-05-2005 23:30:49
|
959
|
В возникшей ситуации Indigo затронул основную тему - УВАЖЕНИЕ. Сюдя по тому, какие события тут происходят в последнее время, очевидно как они проецируют основную "дыру осознания" европейского человека - отсутсвие Уважения. Я получил шанс познать от прекраснейшего мира Латинской Америки т.ск. с первых рук, что уважение другого человека это Уважение к Человеческому Духу, которым мы все раздельно и в то же время нераздельно являемся? Т.е. Уважение к Осознанию. Это одновременно принятие себя и другого такими какими мы и они есть. Это терпение и уважение к Миру, который нам не должен вообще НИЧЕГО, которому мы можем позволить только выразить благодарность за возможность прожить сию секунду, минуту, час. И так же мы можем и должны безмолвно благодарить за возможность зреть и осозновать ошибки других, ошибки по отношению к собственному пути знания, конечно, поддерживающих продолжение нашего существования. Никаких абсолютных ошибок, конечно, не существует, все, что мы делаем как люди, нужно только для того, чтобы осознать глупость этого.
ВСЕ, что пишут на этом форуме исходя из установленных Правил - нужно. А флейм остается флеймом, это обычное пятно, которое мы регулярно убираем, моя рубашку. Но все таки мы не убиваем на улице встреченную пару совокупляущихся бродячих собак. Пусть глобальным балансом занимается природа.
ц и т а т а
|
|
StaryPerdun
|
написано:24-05-2005 23:31:27
|
960
|
Indigo
Грустно господа. Грустно наблюдать всю происходящую здесь глупость.
Со всем что ты написал полностью согласен....но, почему "грустно"... ни что и ни когда не происходит просто так... все участники этого "шоу" имеют шанс извлеч для себя много полезного из этого... но иметь шанс, не значит использовать... хочется пожелать всем терпения... и времени... (если вы конечно не бессмертные)...
ц и т а т а
|
| | Тема закрыта. |
|
|