AKM
Что вы думаете по поводу света в сновидении? Я как-то спрашивал об этом в другом форуме, но не получил ответа.
Поподробнее. Однажды в осознанном сновидении на меня напала собака. Я вспомнил один из советов Кастанеды, указал на нее пальцем и крикнул: Энергия!, чтобы "увидеть" ее. С ней произошло следующее, она не исчезла, не трансформировалась, но у нее вспыхнули зеленым светом глаза и она отбежала.
В другом ОСе на меня напал здоровенный громила. Я его остановил усилием воли, повторяя как заклинание: это мой контролируемый сон! В результате он как бы вспыхнул внутренним светом, упал на землю и заснул.
Этот свет - что-то означает или же один из глюков тоналя? И значит ли что-то то, что это были сцены нападения?
Светящийся объект в сновидении (особо если светится ярким и необычным светом, как, например, изумрудно-зеленым) - это, как правило, реальная энегоструктура (по этому критерию ее, кстати, и можно выделить из обычных галлюцинаций). А "собака" - для неор. существ примитивного типа вообще довольно частая интерпретация. Такого рода неорг существа практически безопасны, это мелкие паразиты, они встречаются часто, немного подкормятся и уйдут. "Громила" - тоже возможный вариант. В моей новой книге будет система критериев, как отличить реальные объекты в сновидении от галлюцинаций, не прибегая к видению. Для себя я такие критерии уже нашел, и первый их них - излучение (свет, особ. яркий, пронзительный).
Feng
В последнее время сновидения на яву, как лет 5-6 назад ОСы стали похожи на луковицу, т.е. стали многослойны. Причем, осознается каждый уровень (я добиралась максимум до 3), хотя чем ни глубже уровень, тем осознание становится "вязким". На 3 уровне "я" становится совсем безличностным.
Это не "многослойность", это дрейф ТС в сторону от "человеческой полосы". Тело сновидения в это время неподвижно (я сужу, конечно, по своему опыту). Вообще, когда во сне попадаешь в другой сон с изменением качества осознания, это в большинстве случаев не перемещение, а дрейф ТС. Не стоит потакать себе в этом. Это только кажется интересным. Нужно найти неизменные ориентиры или "вехи" и цепляться за них вниманием. Нельзя допускать, чтобы "Я" размывалось до безличности. Обычно это происходит при смещении ТС в сторону самой плотной части кокона - "стержня". Ощущение Я должно быть чистым и ясным, если нет - значит, сборка затруднена основательна, и в эту зону соваться еще рано. Не позволяйте себе блуждать (я знаю, что это трудно, но направьте осознание на это намерение - постепенно должно получиться).
???
И еще один вопрос.
Ваше отношение к понятию ритма в практике. Существует ли в Толтекской традиции такое понятие. Если Вы подошли к этому и используете, немного подробней об этом.
Спасибо за ответы.
Какой ритм Вы имеете в виду? В толтекской практике измененное отношение ко времени (сталкинг времени), распорядка не существует. Я, например, много лет был "совой", пока не осознал суть дон-хуановского призыва изменять распорядок. Теперь я непонятно кто. То "сова, то "жаворонок".
Но мне кажется, что Вы имели в виду что-то другое - поясните.
mad
Не думаю, что этот страх вообще кому-то удалось преодолеть, разве что великим. А потом вопрос, страх чьей смерти - своей, чужой, чьей? Все тут развыступались, а сути вопроса не понимают. Как может своя собственная смерть быть страшной? Знаете ли, покойнику оно проще всего - ничего не вижу, ничего не слышу. :-)
Становитесь на путь "мертвого воина". Вроде бы проще не бывает - дескать, мертвый, и все. Ходишь так неделю-две, а потом тональ буквально "взрывается" страхом смерти, без всякой рациональной причины, как будто открылись какие-то энергетические завалы. Или Вы уже прошли через "символическую смерть"? Если нет, уверяю Вас - это только кажется, что страх смерти побежден, просто он ОЧЕНЬ СИЛЬНО вытеснен из сознания. Рано или поздно с ним придется вступить в борьбу. И чем позже, тем хуже. А если страха смерти действительно нет без всякой дисциплины, это признак дисфункции тоналя или глубокой скрытой депрессии - вплоть до тайной тяги к самоубийству. Надеюсь, это не про Вас.
halex
Вопрос. Если в ОСе вслух провозгласить намерение всякий раз, когда спишь, вспоминать, что это сон. Повлияет ли это на что-либо, или это, как разговоры со спрайтами (галлюцинациями тоналя), ни к чему не приводит?
В ОСе или в толтекском сновидении? Это важно. Намерение включается ровно настолько, насколько включено осознание тела сновидения. Оно должно быть обращено в пустоту, а не к спрайтам. Вы должны УСЛЫШАТЬ в сновидении собственный голос, провозглашающий намерение.
sergejh
Недавно я "вышел" в свновидение, как всегда - оказался рядом с лежащим на кровате телом, ночь, моя комната. Зрение было никакое, картинка постоянно "скакала", как будто слезятся глаза, но я на это и не обращал внимания. У меня стоит задача - укрепление тела сновидения (теперь я действительно понял, что это важно. Хорошо, что уже не один год этим неосознанно занимаюсь). Ну, я начал совершать движения из боевых искусств. Различные пассы руками. Внимание - только на процессе управления телом. А также была "тонкая струйка" внимания на задний фон - Алексей Петрович, вы вроде говорили, что при достаточной концентрации на теле сновидения вокруг должны максимально исчезнуть галлюцинации? Так вот, я помнил эту идею и смотрел на фон. Вроде ничего и не заметил необычного. За хаотично меняющимися "бликами" "стояло" изображение моей реальной комнаты. Ну, я, конечно, не верю в ее реальность - привык уже, что всё равно не совпадет. Кроме того, это ведь не та Реальность. :)
Мне кажется, что подобные "махания" в теле сновидения могут длиться бесконечно долго (уже далеко не первый случай. Но как четко работает намерение! И вспоминать не надо). Может, посоветуете как-то кардинально изменить "задачу"?
Если движения хорошо отработаны наяву, т.е. автоматичны, они мало эффективны. Надо делать телом то, что требует к себе пристального внимания. Попробуйте движения медленные и плавные, необычные, обращайтесь к тем частям тела, которые наяву редко привлекают к себе внимание и т.д. Все это происходит очень постепенно, надо запастись терпением. Держите не только "тело", но и "мир". Смотрите по сторонам, оборачивайтесь, под ноги, вверх. Внимание "тела сновиления" - особая задача, надо добиться его хорошего ощущения (осознавания). Оно должно стать плотным и упругим. Тогда перемещения в сновидении станут реальными, а не воображаемыми, как чаще всего происходит в ОСе.
Далее читаю по поводу бессознательного материала в сновидении при подобных техниках... Дело в том, что у меня практически все подобные вылазки (где я несколько секунд управляю Телом) оканчиваются переходом в несколько иной тип сновидения - с участием родственников и "чужих". Так же ночь, моя квартира. Я вроде как понимаю, что "вне тела" (привычная терминология). Но осознание какое-то "не то". Чего-то не хватает, вроде и сюжета нет, и действую вполне осознанно. Но делаю различные глупости. Обычно это связано либо с кошмарами (чаще), либо с сексом.
Про кошмары - особо. В тот раз (про который я написал в начале письма), когда я перешел "в другую стадию", я был в соседней комнате своей квартиры, посмотрел в окно - там на улице внизу (4-й этаж) стояли три фигуры. Я вдруг начал звать их, стучать по стеклу... Они заметили. Глаза стали у них какие-то светящиеся... В общем, какая-то зацикленность, я кого-то ждал, ощущение кошмара и в то же время интересности, что я в сновидении. И так довольно часто. Думаю, что таким образом проходит какая-то очередная стадия обработки и интеграции моих бессознательных страхов, так?
Все нормально. Пока тело сновидения не оформилось как следует, в сновидении случаются приступы "безумия", иррационального поведения. В этот момент главное - перенаправить внимание на какую-нибудь иную деятельность, связанную с телом. "Персонажей" игнорировать. Ощущение "кошмара" - выход задавленного страха смерти. Тут нужен перепросмотр.
Там вот про эманации сказано. Что точка сборки при таком "выходе" охватывает большой их объем. А почему я никак это не осязаю и не подозреваю об этом? Только тело воспринимаю (кстати, еще не изучал его визуально), двигаю руками, довольно интенсивные движения, как в боевых искусствах - "бой с тенью". Плотность "среды" ощущаю... Но ничего такого вокруг, что бы выбило мое восприятие из колеи не отмечал.
Кажется, мне надо попрактиковать не боевые движения, а перемену взгляда то на руки, то на окружающее. :) Во, точно.
Совершенно верно. Визуальныы контроль за телом здесь важнее, чем кинестетика. Строя тело сновидения, вы постепенно формируете дубль, вытягиваете все больше эманаций из материнского кокона в сторону сметившейся точки сборки. Здесь очень много работы. Воспринять что-то, выходящее за рамки описания, можно только потом - остановив ВД в полноценном сновидении с телом.
Organic
Скажите, подтверждает ли Ваш опыт видения существование дыр в коконе у людей, имеющих детей, и каково Ваше мнение об "острие духа" и путях его потери/возвращения - всегда ли это связано с детьми или есть другие механизмы.
Не подтверждает. Никаких "дыр" я не видел. Может, я еще плохо вижу? Не знаю.
doris
Толтекская дисциплина, увы, рассчитана только на очень здоровых людей.
Алексей Петрович, означает ли это, что для людей, у которых есть отклонения от эталонного здоровья (например, считающиеся неизлечимыми) и, допустим, связанные с этим проблемы с энергетикой, путь заведомо "заказан"?
Что же в таком случае делать? Не ложиться же на диванчик и ожидать следующего воплощения (если оно вообще будет)? Не сдаваться же без борьбы??
А если всё же продолжать бороться, то КАК? Что Вы посоветуете?
Надо использовать все возможные способы для приведения себя в порядок. Если человек не здоров только телесно, а с психикой все в порядке, то он может успешно применять безупречность, что ускорит его выздоровление. Для тела можно использовать все - йогу, натуропатию, гомеопатию, акупунктуру, лекарства и т.д. и т.п. И бороться до конца, культивируя безупречность. А вот с психическими проблемами - выходит, никуда здесь не сунешься. По карйней мере, лично я способ не вижу. Для начала работы в толтекской дисциплине тональ должен быть в порядке.
frank
Алексей Петрович, если бы вам предоставилась возможность победовать с КК, то что бы вы сами у него спросили?
Ничего. Я бы просто сказал ему : "Спасибо."
AndrewKu
написано:28-02-2002 11:45:42
Правка 400
Алексей Петрович, почему Вы считаете, что общие объекты найденые в сновидении теми же хакерыми - суть иллюзии (архетипы). Нельзя ли предположить, что эти объекты схоже интерпритируемые образы реально существующих объектов? Ведь ТС в сновидениии собирает и внешние эманации. А уж интерпритировать их можно согласно архетипам.
Вот отрывок из книги по этому поводу:
Часть образов, особенно тех, что возникает в минуты особенно высокого осознания во сне, могут быть отражением реальных сигналов из внешнего поля (это подтверждает и мой личный опыт). Чаще всего они оформляются тоналем архетипическими конструкциями, благодаря чему во многом вводят сновидца в заблуждения по поводу своей природы - и в первую очередь именно тем, что в данном случае особенно трудноотличимы от видений целиком "внутреннего" происхождения.
В символическом языке сновидений есть неизбежная двойственность, на практике чреватая серьезными опасностями для сновидящего. Один и тот же символ может представлять определенное содержание бессознательного и внешний, самостоятельный энергетический объект. Однако вполне ясно, что обращаться с собственным бессознательным надо совсем не так, как с гостем из окружающего мира. Ошибки здесь могут быть поистине непоправимыми. "Вскрытое" бессознательное, как правило, следует интегрировать, а внешнему агрессору - давать отпор. Движение внутри мира сновидения, если он является совокупностью бессознательных содержаний сознания сновидца, не является реальным перемещением (т.е. тело сновидения на самом деле никуда не движется, а просто перебирает элементы описания мира в каком-то, принятом его БСЗ, порядке, создавая иллюзию движения - чаще всего именно это и происходит.) Следовательно, даже для того, чтобы, не просыпаясь, уйти из зоны досягаемости для агрессивной энергетической структуры (попросту "сбежать"), сновидящий должен найти реальные ориентиры, которые подскажут ему, перемещается он или нет. При отсутствии плотного тела сновидения вычленить ориентиры такого рода довольно сложно, поскольку именно тело в данном случае определяет, с чем оно на самом деле сталкивается. И все можно указать на некоторые закономерности.
Даже в зачаточном виде тело сновидения чутко реагирует на две вещи: излучение и плотность. Например, если в информационном сновидении вам снится светящийся объект, есть высокая доля вероятности, что вы встретились с реальной энергетической структурой - особенно в том случае, если светится живое существо (человек, животное, монстр и пр.). Плотность воспринимается тоналем как давление или преграда, сковывающая ваши движения. Здесь надо обращать внимание не на предъявленную в сновидении видимость, а на функцию увиденного, переживаемую вами телесно. Это особенно сложно, поскольку психические блоки бессознательного иногда манифестируют себя очень похожим образом. Любая ситуация вынужденности, не-свободы (вас схватил спрут, вы не можете выбраться из лабиринта, пройти сквозь стену и т.п.) может быть фактом реального энергетического воздействия извне или спонтанно снизившейся осознанности. Проверить это просто - попробуйте повысить стабильность и яркость восприятия (осознанности) любыми известными вам средствами, и посмотрите, что произойдет. Если давление было проекцией какой-то области вашего бессознательного, оно должно исчезнуть (спрут ослабит хватку и уберется восвояси, появится выход из лабиринта, стена пропадет или превратится в подобие тумана). Вы быстро убедить, что чаще всего именно так и происходит. Возможно, это даст вам некоторое представление о том, как мало реального встречаем мы в информационном сновидении. Но иногда этот прием не срабатывает. Более того, давление начинает усиливаться, а препятствия или противники приобретают еще более угрожающий и плотный вид. Если никакой возможности разрешить ситуацию нет, вам остается только немедленно проснуться, чтобы избежать неминуемого и поистине масштабного энергетического истощения.
Надо сказать, что архетипические стереотипы принимают весьма активное участие в тональном представлении реальных объектов. Излучение презентирует себя в качестве "сияющих ангелов", магов со "светящимися" глазами, фаллическими строениями, из которых вырываются снопы света и мн. др. Давление - в виде классического "чертика", усевшегося на спину или на грудь, всего хватающего и удерживающего (для женщин - архетипический символ изнасилования), засасывающей трясины, тюремной камеры и т.п. Как я уже сказал, в большинстве случаев подлинным виновником всех этих приключений является ваше собственное бессознательное, и до тех пор, пока ваше тело сновидения недостаточно развито, вы не сможете определить, что есть что на самом деле.
Наименьшее значение в информационных сновидениях имеют панорамы ландшафтов. Горы и леса, моря, города, башни, наблюдаемые со значительного расстояния - практически всегда только декорация вашего тоналя, наспех построенная для того, чтобы заполнить отсутствие внешних сигналов или неидентифицируемую никаким образом массу. Исключение здесь составляют опять же объекты, излучающие отчетливый свет, но об этом уже было сказано.
<font size="1" color="#B7B7B7">Исправлено: 04-03-2002 09:20:11</font>
ц и т а т а
|