раздел - Общий НАГУАЛИЗМ
Страницы: [пред ]... 13 ... 44 [след ]

Автор
Тема:  Ксендзюк: вопросы и ответы (копия с форума на soznan.al.ru, тема закрыта).
AndrewKu
написано:01-02-2002 16:21:23
181

Алексей Петрович, хочу задать вопрос теоретико-практического характера :)

КК утверждает (и несколько раз акцентировал внимание в своих книгах), что человек имеет лишь ту энергию, с которой родился, взять ее больше неоткуда, поэтому "надо стать скрягами" и ЭКОНОМИТЬ. Т.е. путь к повышению энергоуровня (а следовательно все практики) - направлены на экономию, не растрачивание энергии по пустякам.
С другой стороны, те же йоги и иже с ними, утверждают, что человек - это не замкнутая структура, а "поток", своего рода вихрь, "смерч" из потоков энергии и "собственная сила" - это плотность потока. Следовательно все практики повышения уровня личной энергии (грубо говоря) направлены на интенсификацию потоков.
Не могли бы Вы прояснить ситуацию.

ц и т а т а

Adept
написано:02-02-2002 01:38:34
182

Ксендзюк
Ваше мнение насчёт конца света будетли он или нет ???
когда??
или вы думаете это сказки ????

ц и т а т а

AndrewKu
написано:02-02-2002 12:04:29
183

Алексей Петрович, еще вопрос:
Нашел в Вашей новой книге в главе о осознанных сновидениях критерий отличия люцидных снов от ОС по КК. Вы пишете, что в ОС должны присутствовать реальные сигналы, в то время как люцидные сны на все 100 - работа тоналя. Как направить внимание сновидения на реальные сигналы не скатываясь на банальную охоту на лазутчиков? Нельзя ли подробнее остановится на этой теме?

ц и т а т а

Ксендзюк
написано:02-02-2002 16:40:30
184

Зак
1) Мне непонятен вопрос по поводу набора и потери энергии, если кокон уже изначально обладает определённым запасом энергии, который нельзя изменить.

Уровень энергии неизменен, пока ТС сохраняет неподвижность. Мы добиваемся кратковременного избытка энергии различными известными способами, ТС сдвигается. Этот начальный импульс ведет к тому, что энергетический гомеостазис нарушается, после сдвигов ТС ЭТ начинает перестраиваться и уровень его энергии медленно, но верно повышается.

2) На мой взгляд достижение ухода в 3-е внимание вместе со своим физическим телом трудно достижимо. Быть может это необязательно? Быть может достаточно пересмотреть всю жизнь и осознать себя после смерти?

В этом случае, скорее всего, сохраняется то тело сновидения, которое Вы успели развить за свою жизнь в целом коконе (так что перепросмотра не хватит, нужно активно заниматься сновидением). Можно даже предположить, что такое тело будет существовать довольно долго, но вряд ли вечно. Кроме того, вместе с основным коконом Вы утратите большую часть своей памяти и индивидуального осознания, а по мере того, как тело сновидения будет слабеть и распадаться, утратите и оставшуюся от вашей индивидуальности часть. Этот вариант - лучше, чем ничего, но все же неудача. Рассчитывать на него не стоит. Надо сделать все, чтобы войти в третье или хотя бы второе внимание целиком.

dim

> Алексей Петрович, означает ли это, что что Вы отрицаете (в своём мировоззрении) существование Единого Источника всего живого (типа Орла)?

Не отрицаю. Источник есть, но это вовсе не означает, что он "сознательно держит" мир. Тут происходит что-то другое. Вообще, про Орла вряд ли имеет смысл рассуждать на данном этапе.

sergejh

1) Нити ломанные или плавные?

Это трудно объяснить. Чем дольше ВИДИШЬ, тем больше фокусов находишь. Сегодня я даже не уверен, что их можно называть "линиями". Это условность. Сами пространство при ВИДЕНИИ становится условностью. Когда свечение очень быстро и резко переходит с линии на линию, может казаться, что они "ломаные". Если наоборот - "плавные".

2) Если "сеть" всегда неподвижна, то как образуются "коконы" и "сосуды"? Или они всегда "стоят"?

То же самое с движением. Время здесь может быть, а может не быть - в зависимости от работы внимания. От этого зависит, как именно воспринимается движение. Пристальное созерцание показывает, что движется только свечение, а сеть эманаций неподвижна. Изменение фокуса внимания демонстрирует эффект передвижения самих структур, их метаморфозы (возникновение, исчезновение). Странная штука. А еще есть такая позиция в видении, когда кажется, что все уже завершилось - т.е. все вообще, что возможно во Вселенной, и застыло. Или, скажем, что нить (эманация) вообще одна и просто так сложно сплелась, что производит впечатление бесконечного множества. Человеческому вниманию в этом состоянии вообще очень трудно определить, на чем нужно концентрироваться, чтобы получить наиболее объективную картину Мира Снаружи. Скорее всего, в каждой картинке есть часть истины, но полной нет нигде. Тоналю с этим очень трудно смириться. Посмотрим, что покажет дальнейший опыт.

3) Если нити имеют Источник, то должны иметь и место, _куда_ они ведут. Или они замкнуты на источник?

Наверное, имеют. Но мне так и не удалось найти такой фокус внимания, чтобы воспринять этот Источник и понять, замкнуты нити на него или нет. А может быть, Источник в некотором смысле присутствует везде (пространство-то ведь условно).

4) Что такое Сознание и где оно находится в модели "точка сборки" - "рефлексия"? Осознание вроде бы понятно: это совокупность энергии эманаций, которая пульсирует в нитях. Чем ее больше, плотнее, тем выше осознание. (Т.е., в том "месте" Реальности как бы образуется даже мыслящее (сознающее) существо) Но что такое сознание - так и не понятно.

Наверное, "сознание" - это только слово. То есть, существует "осознание" (примерно то, что Вы написали) и "самосознание" (отражение одних элементов свечения осознания в других, вызывающее энергетический резонанс - то, что мы называем рефлексией). А просто "сознание" - скорее всего, человеческая абстракция.

halex

> Я так понимаю, использование "безопасных" галлюциогенов - это промежуточный вариант, с помощью которого сдвигается ТС, между интоксикацией и использованием личной силы. Если же сдвиг ТС увеличивает "просвет", то как тогда обстит дело с потерей энергии через "просвет", при использовании, скажем, ЛСД?

Конечно, энергия уходит через "просвет" довольно интенсивно. Но, поскольку сдвиг ТС под влиянием ЛСД (и др. больших галлюциногенов) проходит гораздо ближе к середине "человеческой полосы", чем при иных видах интоксикаций, приличная часть энергии как бы "возвращается" через общее расширение энергообмена кокона с внешним полем (через все каналы и саму ТС), компенсируя часть ущерба. При интоксикации другими веществами (например, амфетамины, алкалоиды тропанового ряда, опиаты, кокаин, иные стимуляторы) сдвиг ТС дисгармоничен (т.е. по разным краям, в зависимости от конкретного препарата и индивидуального переживания интоксикации), энергетический ущерб почти не восполняется. (Но надо помнить, что даже такие оптимальные средства, как индольные галлюциногены и ЛСД со временем тоже вызывают энергетическое истощение. Даже после них тело должно довольно долго отдыхать, именно поэтому их регулярное использование невозможно и разрушительно.)

halex
> Алексей Петрович,
Еще один вопрос. Имеет место быть следующий эффект. При волевом усилии при медленном выдохе с небольшим напряжением мышц в области вилочковой железы и мышц живота, из области в районе точки сборки по телу волнообразно и медленно растекается энергия, которая ощущается, как волна покалывания и сопровождается волной мурашек. Этот эффект наблюдается с детства, не вызывает никаких других эффектов и вызывается без особых усилий в любое время. Что бы это могло быть?

Понятия не имею. Можно лишь предположить, что в этот момент накапливающие структуры кокона перераспределяют энергию внутри полевых сегментов. Кто знает, почему у Вас возникла такая индивидуальная реакция? Может, Вы невольно активизируете каналы ЭТ в районе пупка и вилочковой железы. У каждого человека есть свои конституциональные особенности.

ZEN

Посмертное существование, бессмертие души и пр. можно считать действительной Реальностью, которую представители рода людского время от времени "прозревают" на протяжении все своей истории, можно считать - универсальным архетипом коллективного бессознательного, питающим видения и мифологемы, опять же свойственные роду людскому на протяжении всей его истории. Я не знаю, а потому не отрицаю и не подтверждаю. Я просто полагаю, что мы в практике своей не должны из этого исходить и всерьез на это бессмертие души надеяться. Если же оно действительно имеет меcто быть - что мы теряем?


AndrewKu
> КК утверждает (и несколько раз акцентировал внимание в своих книгах), что человек имеет лишь ту энергию, с которой родился, взять ее больше неоткуда, поэтому "надо стать скрягами" и ЭКОНОМИТЬ. Т.е. путь к повышению энергоуровня (а следовательно все практики) - направлены на экономию, не растрачивание энергии по пустякам. С другой стороны, те же йоги и иже с ними, утверждают, что человек - это не замкнутая структура, а "поток", своего рода вихрь, "смерч" из потоков энергии и "собственная сила" - это плотность потока. Следовательно все практики повышения уровня личной энергии (грубо говоря) направлены на интенсификацию потоков. Не могли бы Вы прояснить ситуацию.

Эти точки зрения не противоречат друг другу. Конечно, человеческий организм - открытая система. При пассивном обращении со средой, внешним полем и т.д. он тратит столько же, сколько получает. Толтек начинает "экономить" для чего? Чтоб сдвинуть ТС. А сдвиг ТС уже приводит к повышению уровня энергообмена и соответственно к "повышению плотности", интенсификации потоков и т.д. Практические методы у йогов и толтеков разнятся, это да. И последствия практики у них, соответственно, разные. Но это уже отдельная тема.

Adept
Ксендзюк
Ваше мнение насчёт конца света будетли он или нет ???
когда?? или вы думаете это сказки ????

Помню, было где-то у Пелевина в "Чапаев и Пустота" (из беседы на такую же глубокомысленную тему):
"Вот стрельнет тебе в голову какой-нибудь чечен и будет тебе конец света!"
Как это верно! :))

AndrewKu
> Как направить внимание сновидения на реальные сигналы не скатываясь на банальную охоту на лазутчиков? Нельзя ли подробнее остановится на этой теме?

Возможность отличать реальные сигналы от галлюцинаций тоналя приходит лишь в результате развития тела сновидения. Так что, основное внимание надо направить именно на это. Это связано с импринтом, свойственным человеческому восприятию, - в привычном режиме восприятия (т.е. в 1-ом внимании) за тысячелетия своего существования и эволюции мы научились довольно успешно отличать внешние сигналы (отражающие некую Реальность) от внутренних. При это основной ориентир для внимания - наличие тела. Думаю, многие обращали внимание, что даже простой взгляд на собственные ладони устраняет из сновидения ряд тональных иллюзий. Когда внимание сновидения сможет стабильно "держать тело", количество галлюцинаций станет минимальным. Значительная часть сновидческой "пурги", которую так любят некоторые обсуждать, исчезает полностью. Конечно, это еще не гарантия, что теперь абсолютно все воспринимаемое будет отражение РЕАЛЬНЫХ сигналов. Здесь начинается стадия осторожных экспериментов с объектами в сновидении, дабы выяснить их подлинную природу. То есть, во многом повторяется тот же известный нам в обычном режиме восприятия путь обретения опыта. Галлюцинация в любом случае через какое-то время проявит свою "нереальность", если внимание сновидения стабильно и тело сновидения полностью оформлено.

ц и т а т а

Adept
написано:02-02-2002 17:08:16
185

Ксендзюк
НУ что же спасибо за глубокии внятный ответ.Вобшето я спрашивал ПРО конец света ,а не про смерть.И какое отношение имеет Пелевин к этому вопросу??. Конец света это типа всемирная катастрофа вызваная внешними факторами и означаюшая начало нового цикла.
Раз у вас нет никаких соображени по этому поводу значит нету =)

ц и т а т а

sergejh
написано:02-02-2002 18:13:17
186

Adept
Кажется, в книге Ксендзюка "После Кастанеды" было сказано про возможное развитие событий. По-моему, через несколько десятков лет человечество просто зайдет в "тональный тупик". Оно потеряет смысл существования. А как это реализуется - в виде войн или как там - уже неважно.
Встает другая проблема - УСПЕЕМ ли мы до этого времени... :)

ц и т а т а

lynx
написано:02-02-2002 18:55:58
187

Алексей Петрович,попробывал шевелить щупальцами возле пупка.Отчетливо их ощущаю,необычное какое-то чувство.Но при махании ими,они стремяться к голове приклеится.Потом отдирать долго.Советывали при перепросмотре воспоминания ими обмахивать.Я пробую,что еще можно с ними сделать.Пока только начал свои эксперементы,но уже заметил вот это приклеивание.Если не трудно,объясните позжалуйста.И заодно об этих щупальцах,что ими действительно можно,как Хенаро,за что-то цеплятся?Извините если вопрос глупый получился.

ц и т а т а

Adept
написано:02-02-2002 19:18:26
188

sergejh
кажется я эту книгу не читал =)
я вообше не читал ниодной его книги. ПОКА не читал =)
но если он так пишет то я думаю он может заблуждаться,темболее тональный тупик нельзя назвать концом света или началом нового цыкла

СПАСИБО хоть ты нормально ответил =))))))))))))

ц и т а т а

Ксендзюк
написано:02-02-2002 19:22:16
189

Adept
> НУ что же спасибо за глубокии внятный ответ.Вобшето я спрашивал ПРО конец света ,а не про смерть.И какое отношение имеет Пелевин к этому вопросу??. Конец света это типа всемирная катастрофа вызваная внешними факторами и означаюшая начало нового цикла.

Ну-ну, не обижайтесь. Я просто решил, что Вы сами к этому вопросу относитесь несерьезно. Конечно, конец нашего "человеческого" света может наступить в любой момент. Но это зависит только от нас, а не от каких-то абстрактных "сил" или "божеств". И здесь - мы уникальны. Если превратим наш тональ в непобедимое чудовище, нам конец. То есть, наш личный конец света - наше личное, человеческое дело. Не думаю, что какие-то внешние силы в этом заинтересованы.

sergejh
> Встает другая проблема - УСПЕЕМ ли мы до этого времени... :)

Человек - очень вредная и живучая скотина. Без всякой иронии. Если он встанет перед лицом смерти и ОСОЗНАЕТ это, то победит накопившиеся глупости и предрассудки. Есть лишь одна реальная опасность - что он не поймет сущности реальных угроз. Пока что кое-как понимал (правильно или неправильно, неважно). Наша задача (если мы полагаем, что сохранение человеческого рода имеет значение) - вовремя заметить непоправимое и обратить на это внимание масс. (Черт, я говорю уже почти как Ленин - снижайте все на 45 градусов, и выйдет то, что я имел в виду.) :))

ц и т а т а

Adept
написано:02-02-2002 19:43:46
190

Ксендзюк
Ну-ну, не обижайтесь. Я просто решил, что Вы сами к этому вопросу относитесь несерьезно.

не обижаюсь, хотя признаюсь. сразу когда увидел этот ответ я был не очень доволен =).

так как ждал более конкретного ответа =)как сейчас.

Конечно, конец нашего "человеческого" света может наступить в любой момент. Но это зависит только от нас, а не от каких-то абстрактных "сил" или "божеств". И здесь - мы уникальны.

АТЛАНТЫ тоже так думали =)


<font size="1" color="#B7B7B7">Исправлено: 02-02-2002 19:54:01</font>

ц и т а т а

Ксендзюк
написано:02-02-2002 20:26:40
191

АТЛАНТЫ тоже так думали =)

Это Вы у Теуна Мареза прочитали или у Блаватской (а может, у Штайнера)? Вот, мысли и опасения атлантов, оказывается. уже - опыт человечества. Надо мне будет в следующий раз сослаться на мысли и опасения хоббитов и эльфов, имея в виду "Властелин колец" Толкина - с художественной точки зрения, кстати, куда более значительная вещь, чем все написанное выщупомянутыми авторами.
Лучше его почитать - право, "для души" полезнее.

ц и т а т а

Adept
написано:02-02-2002 21:41:58
192

Ксендзюк
нискажу откуда но знаю
чем КК лутче ?? ничем !!!!

Я вот думаю вы писали этот ответ или не вы .даю 60 нет даже 75 процентов что это не Ксендзюк

.Ну хорошо давайте поставим под сомнение УЧЕНИЕ толтеков ВООБШЕ так как они относятся к АТЛАНТАМ .ТОГДА штож у нас остается тока хобиты потомучто КК описывал знания которые он получил от ДХ а тот расказывал што знания идут ОТ сами знаете кого.А если вы человек который видит ,как вы можете опровергнуть те знания которые написаны у КК. ВЫ САМИ СЕБЕ ПРОТЕВОРЕЧИТЕ ОТСЮДА ВЫВОД ПИСАЛ НЕ КСЕНДЗЮК
вопрос закрыт =(((((((((

КАК Я СРАЗУ НЕ ПОНЯЛ =((((((((

ц и т а т а

sergejh
написано:03-02-2002 05:16:10
193

Здесь не обсуждаем личности. Здесь мы задаем вопросы Ксендзюку. Задал вопрос - жди ответ. Нет ответа - вежливо намекни или перефразируй. Ответили - задаешь следующие вопросы. Не ответили - тоже. :) Не нравится личность Ксендзюка - не заходи в эту ветку. А можно завести новую, специально для этого предназначенную. Во флейме, например.

ц и т а т а

Adept
написано:03-02-2002 14:24:01
194

sergejh
задаем вопросы КСЕНДЗЮКУУУУУ!!!!!! , А КТО ОТВЕЧАЕТ ??????


<font size="1" color="#B7B7B7">Исправлено: 03-02-2002 14:24:56</font>

ц и т а т а

sergejh
написано:03-02-2002 14:42:05
195

Adept
Не понял. Он и отвечает вроде.

ц и т а т а

 Тема закрыта.

   
Страницы: [пред ]... 13 ... 44 [след ]

Перейти в список тем раздела "Общий"

Easy Forum ver 3.0
sergejh 2003-2005