|
Автор
|
Тема: Создаем журнал
|
|
Ксендзюк
|
написано:03-01-2004 18:41:02
|
196
|
Rem
В идее журнала нет ничего мессианского. Это не "пропагандист и агитатор". Он не предназначен для обращения неофитов. Его аудитория - это те, кто УЖЕ заинтересовался данной практикой.
Журнал - это регулярная публикация статей, заметок, информации, которая может быть интересна тем, кто пытается исследовать нагуализм или просто интересуется им.
Это - РАБОТА, а не проповедь. Способ собирать информацию и обмениваться ею. От форума журнал отличается только обработанностью самой информации и регулярностью, что требует дисциплинированности и большей сосредоточенности. Заниматься журналом будут те, кому это нравится, у кого на это хватит энергии. Это дело, как и всякое другое, может быть частью их "Пути Сердца".
Вообще, не надо противопоставлять "Путь" и "Жизнь". А то в результате такого противопоставления и Путь и Жизнь становятся неполноценными.
ц и т а т а
|
|
Федор Ветров
|
написано:03-01-2004 18:41:30
|
197
|
Rem
Несчастье людей выгодно нагвализму. Что ещё сказать.
Рем, это вы жалеете этих людей, чем оказываете им медвежью услугу. Нет никакого "несчастья людей" ни в одной точке мира, за исключением головы несчастного. Есть обстоятельства сильного внешнего давления - "финансовая конкиста", которая свойственна сегодняшним обстоятельствам мира. Как вы не видите этого? Да, для нагвализма _всегда_ выгодны обстоятельства внешнего давления, какими бы они ни были.
Эзотерические учения никогда не были массовыми, даже слово это означает скрытый.
Неправда! Были! Вы плохо знакомы с историей.
Почитайте хотя бы КК! Только внимательно. Были целые города магов.
Сегодняшняя ситуация такова, что знание распространяется _свободно_ вне закрытых эзотерических групп, как это было ранее. Следует это понимать.
У меня тоже есть "ностальгия" по работе в отдельной эзолированной сакральной группе, но её "сакральность" в сегодняшних условиях не обусловлена ни одним внешним фактором. Задумайтесь об этом плиз.
Все не любят Cleargreen, не уподобляемся ли мы им...?
Ни коим образом, сэр. До Cleargreen нам, пока, как раком до Парижу. Не все любят и КК, так что же теперь нам бедным делать? Нет такой задачи - сделать так, чтобы нас все любили.
А вот боязнь кому-либо уподобиться это тема для глубокого размышления и перепросмотра.
Забыли. Стакер никогда не выставляет себя вперёд.
Я в курсе, что сталкеры здесь, на форуме, по-большей части виртуальные и ждать от них каких-либо реальных действий - непростительная глупость. Они не выставляют себя вперед, а потому не видны....)))...и тихо - тихо, где-то там, "сталкерят", в пределах территории своего дивана. Там оно надежнее, безопаснее, а заодно, можно спокойно называть себя сталкером - никто ведь проверить не сможет. Еще лучше заделаться сновидящим, тогда вообще все круто - даже с дивана вставать не нужно (только в туалет), а журнал пусть дураки делают - они не сталкеры, им можно.
Как можно так раскрыться, повесь на себя ярлык, ценник, с надписью, "я нагуалист"... который конечно нуждается в защите. Или вы не будете защищать свои труды..?
А не нужно этого делать. Ярлык - это ведь дело внутреннее. Вот и посталкери, чтобы и труды не защищать и дело делать эффективно. А то критиковать - не мешки ворочать.
ц и т а т а
|
|
Godo
|
написано:03-01-2004 19:31:40
|
198
|
Rem
При желании, вызов можно найти во всём.
Вот именно. Почему бы не найти его в неуязвимости и скрытности, тайне.
Ну, почему же. Можно и там найти. Только это очень удобный вызов. Впрочем, по поводу удобства быть сталкером или сновидящим уже Фёдор Ветров высказался, так что не буду повторяться. Я только хотел бы к тайне придраться:)
Ох, уж эта тайна! Почему-то вспомнилась древняя байка. Не помню как там назывался главный действующий персонаж. Ну, не суть важно. Короче говоря, к Нему пришла женщина с грудным ребёнком на руках и попросила:
-О, мой сладчайший! О, утешение моей убогой жизни и звезда всех моих помыслов! Снизойди до несчастной, покажи мне Тайну!
А Он высморкался и прокашлял:
- Странная женщина! Ты же на руках держишь Тайну! Чего ты ещё хочешь?
Почему все так падки на тайну? Как стратсно все её хотят! Создают эзотерические кружки и сообщества...
Но, господа, вот же она - Тайна! Перефразируя ДХ, я бы сказал, что она на кончиках ваших пальцев. Она ЗДЕСЬ. Прямо сейчас! Сию минуту! З-Д-Е-С-Ь. И СЕЙЧАС. Откуда это желание искать её где-то ТАМ. Там ничего нет. Нет вообще ничего. Есть только ваше ОТНОШЕНИЕ. Помните, как ДХ сделал КК подарок, когда объявил ему, что тот уже вечный и совершенный. УЖЕ. А потом добавил: теперь ты знаешь это. Осталось превратить это знание в силу...
Тайна - в этом форуме. Тайна - в будущем журнале. Или в его отсутствии. Тайна в этом стукании по чёрненьким клавишам... Фуххх...Да вот она - ТАЙНА. И ей абсолютно НЕ НУЖНА никакая эзотерика. Эзотерика - для ТАИНСТВЕННОСТИ...
Выпью-ка я кофию:)
PS
Если наличие журнала = его отсутствию... то как вы вибираете...?
Как Бог на душу положит!:)))
ц и т а т а
|
|
Горыныч
|
написано:03-01-2004 19:52:23
|
199
|
По крайней мере Rem оторвался от своей любимой темы про секс. Несомненно, это - сублимация! Так незаметно наше обсуждение журнала уже приносит пользу людям. :о)
ц и т а т а
|
|
Rem
|
написано:03-01-2004 20:36:30
|
200
|
Ксендзюк
Но я всё равно не могу понять, как можно быть недоступным, и воином без личной истории, у всех на виду. Не растворится в толпе, а выпрыгивать из неё с криками "!я нагуалист!".
КК для меня не является авторитетом и Нагвалем в полном смысле этого слова. Он только передал учение, видимо это максимум, что он мог сделать. ДХ другое дело. Но вот он, чего то не стремился издавать журналы и проводить семинары! Странно, почему...?
Федор Ветров
Нет никакого "несчастья людей" ни в одной точке мира, за исключением головы несчастного.
Это понятно.
Но каких же бегущих от повседневности несчастных, вы собираетесь привлечь к нагуализму.
Ваше..
----
на самом деле заняты поиском способа бегства от повседневной жизни, которая их плющит, колбасит и тараканит. И это - выгодное для нагвализма в целом обстоятельство, которое мы можем и должны использовать. Пусть бегут от жизни в нагвализм.
----
Если Ксендзюк, не собирается никого привлекать, а вы видимо другого мнения.
Неправда! Были! Вы плохо знакомы с историей.
Почитайте хотя бы КК! Только внимательно. Были целые города магов.
Очень давно и города йогов были. Так далеко я не брал. И общество сейчас не то, что бы все поголовно приняли и поняли учение. Конечно боятся ни за кого я не собираюсь, зная, что всё равно отбор произойдёт сам собой. Дух решит. Кто достоин шанса, а кто нет.
Сегодняшняя ситуация такова, что знание распространяется _свободно_ вне закрытых эзотерических групп, как это было ранее. Следует это понимать.
Так и пусть распространяется свободно, или вы думаете Дух без вас не справится. Вы уже достигли видения и потеряли форму, что бы учить других.
До Cleargreen нам, пока, как раком до Парижу.
А вам бы хотелось повторить их путь?
А вот боязнь кому-либо уподобиться это тема для глубокого размышления и перепросмотра.
Учение ДХ действительно оригинально, но конечно можно его опопсить, что с успехом делает Cleargreen.
Глянцевые журналы с кактусом на обложке это то, что надо.
а журнал пусть дураки делают - они не сталкеры, им можно.
Я нигде не читал, что бы ДХ и его команда, делали журнал, или устраивали семинары и лекции. Может и они были виртуальными старкерами и сновидящими, которые ничего не делали. Сидели у себя в пустыне и ничего не делали. Как в известно эпизоде, "где Сильвио Мануэль был хозяином намерения, а так как намерение не имеет желаний, то и он не имел желаний, и поэтому исполнял желания Нагваля. А так как и у Нагваля желаний было немного, то большее количество времени они вообще ничего не делали"...
Ну что сказать, бездельники. Журналов не выпускали, каких-то гипотетических людей, которые бегут от повседневности, в нагуализм не обращали. Вот идиоты.. :)
Вот и посталкери, чтобы и труды не защищать и дело делать эффективно.
Дай Бог что бы так.
А то ещё ничего не написали, а позицию "нужности" журнала, яростно отстаиваете и защищаете.
Так это я просто из любопытства наехал, не со зла. А критики и журналюги так насядут, что отбиваться придётся долго, что бы не написали, "нагулисты не отстаивают свою позицию, значит ничего ценного в этом нагуализме нет".! А вы что бы не обиделись и не потребовали, опровержений и извенений, судов о защите чести и достоинства общества нагуалистов и т.д и т.п.
Смотрите затянет. Защита своих интересов такая вещь.
Godo
Да это ясно всё.
Как Бог на душу положит!:)))
Сможете подкинуть монетку, и если выпадет "не делать журнал" - отказаться от делания...?
ц и т а т а
|
|
Горыныч
|
написано:03-01-2004 21:05:32
|
201
|
Rem
Чего ты так разволновался? Никто никого в "делание" журнала не тащит, читать в будущем тоже никто никого не заставляет. К чему весь этот шум и псевдовоинский пафос?
ц и т а т а
|
|
GoldyZ
|
написано:03-01-2004 21:35:52
|
202
|
Ксендзюк
Во-вторых, чтобы обкатать идею журнала, его форму и содержание, он должен на первых порах быть электронным и выдержать в таком виде хотя бы два номера
Выкладывать в виде PDF. Оформление должно быть доступно для обсуждения не меньше, чем содержание.
Готов принять участие в оформлении и верстке журнала. Есть варианты с типографиями.
goldyz@yandex.ru
ц и т а т а
|
|
Rem
|
написано:03-01-2004 21:49:26
|
203
|
Горыныч
Чего ты так разволновался?
Дело истинного нагуализма под угрозой...его хотят превратить в ширпотреб... :) шучу...конечно..
К чему весь этот шум и псевдовоинский пафос?
С чем конкретно в моих постах вы не согласны..?
-----
Если кто хочет писать статьи и свои мысли, это похвально, не проще ли сделать отдельный раздел на этом же сайте. И пишите туда, что душе угодно. Отправляйте Ксендзюку, пусть он смотрит и решает, выкладывать или нет. С этим никто не спорит.
Но когда я прочитал про рекламу, маркетинг и спонсоров. Извините, у меня это вызвало рвотные позывы.
Я уже вижу шиты на улице 3*6... с рекламой журнала, или теле рекламу...битвы за продажи... вот ведь ужас то. :)
Конечно, не стоит воспринимать мои наезды слишком серьёзно, мне абсолютно пофигу, будет журнал или нет. Просто не люблю продажную попсу.
-------
Ну и на ночь...
"Воинам рекомендуется не иметь никаких материальных вещей, на которых могла бы фокусироваться их сила, а фокусировать ее на духе, на действительном полете в неведомое, а не на тривиальных щитах. В твоем случае твои записи - это твой щит. Они не позволят тебе жить спокойно." (с) ДХ
А вы говорите журнал!
ц и т а т а
|
|
GoldyZ
|
написано:03-01-2004 21:55:26
|
204
|
Насчет маркетинга и спонсоров не знаю...
Пользу от журнала для себя вижу прямую. В сети много, безумно много достойных вещей остаются обойденными вниманием. Можно конечно, весь форум скопом на печать отправлять, а потом штудировать. Не то, не то... Если печатать, то оформленные и отредактированные материалы.
И еще два часа в метро ежедневно.
ц и т а т а
|
|
Rem
|
написано:03-01-2004 22:11:49
|
205
|
Ксендзюк
Алексей Петрович, а ваши книги - это ваш щит. Они дают вам жить спокойно, или вы отслеживаете их жизнь, защищаете их...? или они отпущены в свободное плавание...?
+
к этому, сколько людей сковывает ваш полёт в неведомое своими мыслями, когда читает ваши книги. ДХ об этом писал. Мысли людей, о нас, любые, плохие или хорошие, держат вас в определённой позиции, эти люди связывают вас своими ожиданиями! Как у вас дела с этим? Может быть вы недоступны в частной, личной жизни, но полностью открыты своим читателям, каждый из которых думает о вас. Связывает вас. Или вы жертвуете своей свободой ради нас...?
ц и т а т а
|
|
Горыныч
|
написано:03-01-2004 22:45:00
|
206
|
Rem
//К чему весь этот шум и псевдовоинский пафос?//
С чем конкретно в моих постах вы не согласны..?
С шумом из ничего (журнала и его концепции еще нет) и пафосом (все эти ссылки на КК и ДХ).
Пока что идет просто ОБСУЖДЕНИЕ и высказывание - если ты был внимателен и заметил - РАЗНЫХ мнений.
Можно сказать, ты тоже по-своему принимаешь в этом участие. :о)
ц и т а т а
|
|
Godo
|
написано:04-01-2004 02:43:10
|
207
|
Rem
Да это ясно всё.
Думаю, вам нужно бороться с "ясностью":)А если серьёзно, то попробуйте довести до "упора" свою ясность в некоторых вопросах. Хотя бы и с помощью логики. Посудите сами:
Так и пусть распространяется свободно, или вы думаете Дух без вас не справится
Тогда предоставим Духу обходиться без Кастанеды, например. Без Будды. Без Ауробиндо. Без Коперника. Ейнштейна... Да вообще без людей и их глупых, мелочных занятий. И пусть знание (любого рода) распространяется свободно! Само по себе. Без ненужных посредников.
Учение ДХ действительно оригинально, но конечно можно его опопсить, что с успехом делает Cleargreen
Здесь ключевое слово - "делает". Люди всегда что-то делают. Результаты этого не всегда положительны. Но отрицательный результат - тоже результат! И продвижение по Пути или вообще куда угодно не возможно без отрицательных результатов! Иначе, КАК нам узнать, что чего-то не надо было делать? Вот смотрите вы на этих самых клинов-гриновцев и видите - так не надо. А если бы их не было?
А опопсить можно всё! Человечество только этим и занимается всю свою историю. И, кстати, здесь, на мой взгляд, тоже не обошлось без команды Духа:)
Я нигде не читал, что бы ДХ и его команда, делали журнал, или устраивали семинары и лекции.
А команды Духа не было, вот и не делали:). А в предыдущих поколениях магов, возможно, никто мануфактуру не содержал. А вот ДХ зачем-то это надо было:).
где Сильвио Мануэль был хозяином намерения, а так как намерение не имеет желаний, то и он не имел желаний, и поэтому исполнял желания Нагваля. А так как и у Нагваля желаний было немного, то большее количество времени они вообще ничего не делали"...
Вы и нам предлагаете побездельничать? Но лично я, увы, пока что не являюсь Хозяином Намерения, как Сильвио Мануэль.
Сможете подкинуть монетку, и если выпадет "не делать журнал" - отказаться от делания...?
Нет:). Вот, например, буквально пару недель назад, с помощью подкинутой монетки, решил, что мне не надо новый фотоаппарат покупать. Это было. Но насчёт журнала вопрос немного неверно поставлен. Подобного рода решения я никогда не принимаю с помощью монетки. Зачем?
Вероятно, своим вопросом, вы хотели узнать действительно ли мне безразлично - будет журнал или нет? Отвечу прямо: мне - безразлично. Но, несмотря на это, я готов приложить усилия, чтобы такой журнал существовал. Правда, толку с меня не много. Я - балаболка, увы, по "специализации".
Вот вы сказали:"да ясно всё это!". Тогда попробуйте изменить своё ОТНОШЕНИЕ к журналу. Так, ради эксперимента. Потом вернётесь к прежнему.
И потом, если "всё ясно" и Тайна вот прямо сейчас сидит напротив вас и глядит своими невинными глазками на вас с монитора, то зачем, ну, зачем????? вам выстукивать по клаве эти буковки для этого жалкого форума?
;-)
ц и т а т а
|
|
Flamron
|
написано:04-01-2004 03:14:25
|
208
|
Rem
Дух решит. Кто достоин шанса, а кто нет...
...Так и пусть распространяется свободно, или вы думаете Дух без вас не справится. Вы уже достигли видения и потеряли форму, что бы учить других
Рем, помнишь анегдот:
Произошло наводнение, сидит еврей на крыше дома, мимо проплывают люди и кричат ему дескать садись спасём тебя, а он отвечает "меня бог спасёт". Затем приплывает спасательная лодка ему кричат дескать садись спасём а он им "меня бог спасёт" ну там ещё вертолёт прилетел - та же история. Умер еврей и спрашивает у бога "чтож ты меня не спас?" а бог ему "Блин! Я ж тебе и лодку присылал и вертолет ..." :) Откуда ты знаешь может создание этого журнала и есть замысел Духа а? :))
С уважением ...
ц и т а т а
|
|
wagdas
|
написано:04-01-2004 10:25:14
|
209
|
Rem
Но когда я прочитал про рекламу, маркетинг и спонсоров. Извините, у меня это вызвало рвотные позывы.
Я уже вижу шиты на улице 3*6... с рекламой журнала, или теле рекламу...битвы за продажи... вот ведь ужас то. :)
--------------------------------------------------------
То,что ты представил себе-это и есть "мир",в который привело намерение.Ведь ни для кого ни секрет,что видение(представление и пр)зависит от намерения,которым человек манипулирует,осознанно или механически :-)
Я не думаю,что ты вознамеривался осознанно увидеть то,что увидел :-)
ц и т а т а
|
|
Rem
|
написано:04-01-2004 11:51:16
|
210
|
Godo
Тогда предоставим Духу обходиться без Кастанеды, например. Без Будды. Без Ауробиндо. Без Коперника. Ейнштейна...
Ещё с Иисусом себя сравните. Он кстати, тоже журналы не выпускал...:)
И, кстати, здесь, на мой взгляд, тоже не обошлось без команды Духа:)
Тогда под команду можно подвести всё что угодно и удобно. Почему нет.
А в предыдущих поколениях магов, возможно, никто мануфактуру не содержал. А вот ДХ зачем-то это надо было:)
Вы что действительно серьёзно воспринемаете это заявление ДХ. Да пошутил он, что бы Карлоса напугать, когда сказал, что у него много костюмов.
У него наверное ещё и шикарный дом с фазендой и рабами был.
Вы и нам предлагаете побездельничать?
Предлагаю занятся собой, а не другими.
Тогда попробуйте изменить своё ОТНОШЕНИЕ к журналу. Так, ради эксперимента.
Мое видение будущего журнала описано страницей раньше.
И чем хуже просто выкладывание статей и обзоров на этом сайте, просто в отдельной рубрике. Зачем эта гонка за массовостью. Действительно осталось кепки и майки сделать, с цитатами из КК. Отличная рекламная компания.
Flamron
Откуда ты знаешь может создание этого журнала и есть замысел Духа а?
Откуда ты знаешь обратное...?
А может замысел летунов...?
wagdas
Я не думаю,что ты вознамеривался осознанно увидеть то,что увидел :-)
Я вижу это каждый день, так как сам работаю в торговле и рекламе. Я изнутри вижу, это sell, sell and sell...
Всё начинается хорошо, а заканчивается делёжкой бабла и руганью.
Просто выкладывать свои статьи это одно. А вот продавать, искать спонсоров, заниматься рекламой и маркетингом это совсем другое.
----
И главное как удобно под всё подводить указания Духа!
ц и т а т а
|
|
|