Форум Физика Магии :: Осознанность [8]

Junior Member

Цитата:

Физики в сказки не верят . Все новые физические процессы они сначала исследуют на физических экспериментах, а после понимания их объективных физических закономерностей создают технические устройства. Такая же ситуация с нелокальными квантовыми корреляциями и процессами, происходящими на тонких квантовых уровнях реальности. Они очень интенсивно сейчас исследуются и уже создаются технические устройства, основным рабочим ресурсом которых являются квантовые корреляции. Можете посмотреть мою книгу, где я подробно пишу об этом: http://www.ppole.ru/doronin/QuantumMagic/cont.html

То, что написано в религиозных и мистических учениях можно воспринимать как иллюстрацию, как изложение на бытовом уровне тех объективных физических процессов, которые становятся нам сейчас понятны. Физику в этом плане легче, поскольку видно, где верно ухвачена суть нелокальных квантовых процессов, а где идет искажение и непонимание.

Сергей Иванович, мне конечно сложно что-то на это ответить, поскольку я не знакома достаточно с квантовой теорией, с исследованиями нелокальных квантовых корреляций и процессами, происходящими на тонких квантовых уровнях реальности. У меня конечно эти слова вызывают определённые ассоциации, но я отдаю себе отчёт, что это ассоциации. Я пробовала несколько раз войти по Вашей ссылке, пока безуспешно, очень плохая связь. Получается, что сейчас я должна либо поверить, либо не поверить Вам, что по сути одно и тоже. Я в последнее время стараюсь обходиться по возможности без (+,-) веры , нахожу для себя это более полезным.
Тем не менее предлагаю продолжить общение.

Я предложила рассмотреть "проблему сквернословия" по сути. Ваша точка зрения такая - произносить "плохие" слова плохо, опасно, вредно, потому что это разрушает тонкую энергетическую структуру и плохо влияет на посмертную судьбу. Другими словами, человек, который не ругается матом (ведёт праведную жизнь) нарабатывает хорошую карму - после смерти попадает в рай, в сферу богов, получает неземное наслаждение и т. д. Человек, который ругается матом (ведёт неправедную жизнь) соответственно наоборот. Ваши аргументы (доказательства) сводятся к ссылке на разные литературные источники (сказки) и Вы утверждаете, что существуют некие объективные физические процессы, которые сейчас становятся Вам (физикам) понятны, Вы их в настоящий момент интенсивно исследуете.
Если это Ваш главный(единственный) аргумент, то не могли бы Вы раскрыть суть этих объективных физических процессов применительно к обсуждаемой нами теме, насколько эта информация объективна, каким способом проверена, по-возможности учтите, что отвечаете не специалисту в квантовой теории.

(Добавление)
Цитата:

Ваша осознанность суть пустота нирваны, т.е. полный отказ от индивидуальности и наполненности пустоты Создателя...

Любовь, эта Ваша фраза - по сути заявление, что Вы познали и суть пустоты нирваны и наполненность пустоты Создателя. И то и другое Ваш опыт ?

Super Member

Сия
а если Нирвана - достижение опять же давно минувших дней, если остановиться на нем, то можно подложить большую свинью Создателю - сделав его по своей лени (он же благодушно оставил право выбора за нами) - пустоцветом...
при таком сценарии Создатель могЁт и изменить правила игры в будущем - урезав права выбора и что тогда запоет Сия? - сможет ли он тогда изъясняться в принципе...

master flamer

Цитата:

он же благодушно оставил право выбора за нами

Это не значит, что ты ведаешь, что творишь!!!
Однако,
Путь Ведания ДАН!
Мастер Здесь Проводник Его(Пути)!

з.ы. Откуда взялось это слово: "Нирвана"?

Администратор

Сия

Цитата:

Ты ни на одно разоблачение Сией тебя, как шарлатана от науки, не ответил.

А что, к ним надо прислушиваться и относиться серьезно?

. Вы считаете себя ученым-специалистом по квантовой физике, чье мнение для меня авторитетно и весомо?

.

Цитата:

Все объективные закономерности, КАК-ТО! доказанные наукой закончились с ее классическим прошлым, то есть в как-то локализуемой реальности мира материи.
Все, что касается квантовой физики, это совершенно не доступно глупцу человеку как раз из-за нелокализуемости квантовой реальности.

Лукавите

. Если читали книгу, то должны знать, что речь идет именно об объективных физических процессах и познании их законов. Квантовая запутанность, декогеренция/рекогеренция – реальные процессы в окружающей нас реальности, именно объективность позволяет их использовать в технических квантово-когерентных устройствах. И, как Вы понимаете, создание таких приборов невозможно без познания физических законов, на основе которых работают эти устройства. Именно знание физических законов, которым подчиняются нелокальные корреляции, позволяет построить приборы, где эти корреляции работают в точном соответствии с теоретическими предсказаниями.

Цитата:

Обратись: http://www.sia.com.ua/ здесь сделаны существенные обновления.

Заглянул, спасибо

. Пробежал по диагонали Вступление. Заметил, что Вы сами достаточно много пишите о квантовой физике, спасибо за популяризацию научных знаний!

. Вот только Вы скромно умалчиваете о последних достижениях, правда, здесь я Вас понимаю, поскольку они окончательно «закапывают» Ваш любимый концепт

. Вы не говорите о самом важном – о том, что теория запутанных состояний и теория декогеренции – это прикладные дисциплины, т.е. на их основе создаются и уже работают технические устройства, использующие нелокальные корреляции.

Рассчитывая, видимо на тех, кто плохо знаком с квантовой физикой, Вы существенно искажаете реальную ситуацию и намеренно вводите в заблуждение, пишите:
Цитата:

Выяснилось, что вмешательство человека, как наблюдателя в исследуемый процесс разрушает его. То есть, никаких практических выводов с точки зрения объективного знания сделать не представляется возможным. Только предположения, гипотезы, версии, что оставляет реальность непознаваемой.

Последнее десятилетие характеризуется именно практической реализацией полученных объективных знаний о нелокальных корреляциях. Именно прикладные исследования сейчас активно ведутся, и если Вы не следите за публикациями в научных журналах, то можете заглянуть в мою книгу, где об этом подробно написано с многочисленными ссылками на соответствующие работы. Квантовые корреляции в приборах уже работают, это не «гипотезы, версии» а реальные объективные знания, проверенные и подтвержденные на практике. Без объективного знания о нелокальных корреляциях невозможно их использовать в технических устройствах, таких как квантово-криптографические системы, которые сейчас уже вышли из физических лабораторий в коммерческое производство.

(Добавление)
Солярис

Цитата:

не могли бы Вы раскрыть суть этих объективных физических процессов применительно к обсуждаемой нами теме, насколько эта информация объективна, каким способом проверена, по-возможности учтите, что отвечаете не специалисту в квантовой теории.

Если кратко, то основной вывод, к которому пришла квантовая теория, можно сформулировать следующим образом: материя, то есть вещество и все известные физические поля, не являются основой окружающего мира, а составляют лишь незначительную часть совокупной Квантовой Реальности.

Помимо обычных физических взаимодействий в материальном мире, существуют объективные физические процессы в нелокальном домене Реальности, которые для классической физики являются «сверхъестественными», потусторонними в прямом смысле этого слова. Наряду с классическими объектами существуют квантовые структуры, не принадлежащие обычному физическому миру. Также для всех предметных тел, наряду с известными классическими взаимодействиями существуют так называемые нелокальные корреляции — специфический эффект несепарабельности (квантовой запутанности), который заключается в согласованном поведении отдельных частей системы. Это «телепатическая» связь между объектами, когда один из них ощущает другой «как самого себя». Такой «сверхъестественный» контакт удаленных объектов классической физикой не объясняется. В отличие от обычных взаимодействий, ограниченных, например, скоростью света, нелокальные корреляции действуют мгновенно, то есть изменение одной части системы в тот же самый момент времени сказывается на остальных ее частях независимо от расстояния между ними. Квантовая физика вскрыла механизм этой связи, научилась количественно описывать ее законы и постепенно начинает использовать в технических устройствах.

Если вернуться к тому, о чем мы говорили, то квантовая физика подтверждает, что любое тело (в том числе наше физическое тело), окружено так называемым квантовым ореолом (квантовым гало) — это «тонкоматериальное» квантовое окружение, обволакивающее любые материальные тела. Квантовый ореол не имеет классического аналога, то есть он не может быть объяснен в рамках классической физики, и его наличие невозможно зафиксировать классическими приборами и нашими обычными органами восприятия. Этот квантовый ореол нашего физического тела способен к самостоятельному существованию на квантовых (тонких) уровнях реальности – проще говоря, в качестве астросома в потустороннем мире

, и его место там определяется объективными физическими характеристиками энергетической структуры (которая зависит от «загрязнения» плохими словами

в том числе).

Вообще-то, в двух словах все это не расскажешь. Если Вас действительно интересуют эти вопросы, постарайтесь все же добраться до книги, ее можно скачать в zip-архиве http://www.ppole.ru/doronin/ . О том, как исследуются эти физические процессы, происходящие на квантовых уровнях реальности, как изучаются их закономерности, и на основе этого создаются технические устройства, там подробно написано.

master flamer

Доронин, не нужно квантовую реальность сводить к псевдоквантовым манипуляциям, основанным не на квантовой, квантовой, значит, не научной реальности мироздания, ибо НЕЛОКАЛЬНО ОНО, а на математических моделях, в которых реализована именно запутанность(декогереция\рекогеренция с точки зрения науки, то есть локализованности), реализация которой возможна во все том же мире материи, отсюда практические результаты, где остается господствовать инерция, то есть прошлое, а не то,
ЧТО ПРОИСХОДИТ СЕЙЧАС!!!???
ПРОИСХОДИТ ОТ МОМЕНТА К МОМЕНТУ, который никуда не исчезает,
как Когерентная Реальность не с точки зрения науки, то есть ЧЕЛОВЕКА, а как Гармония и Красота Всего Мироздания.
Именно в Красоте мир грез и практических действий, как и переживаний, исчезает.
Красота спасает МИР!, то есть ТОЛЬКО Гармония, только Красота могут спасти мир от тебя и тебя от мира, Доронин.
Но для этого тебе придется исчезнуть для мира, а миру исчезнуть для тебя.
Квантовую Реальность человеку не ухватить!
Это Закон!
Не гипнотизируй себя знаниями.
Смесь(ум) она везде СМЕСЬ!, вне зависимости от того, что ты имеешь с ее помощью практические результаты, как результаты собственного творчества, господин оформитель!
Все это для человека и в пределах человека, то есть его сознания, то есть для ума.
Квантовая Реальность(не с точки зрения науки) ЗА пределами человека, она ТРАНСЦЕНДЕНТАЛЬНА. То есть для человека Ее не существует, как не существует для человека Бога, Истины, Света Сознания, ОСОЗНАННОСТИ в чистом Ее виде, как не существует для тебя, человек, и Мастера Меня.
Кто же и для кого ЕСТЬ Мастер?

(Отредактировано автором: 16 Января, 2007 - 15:30:30)

Advanced Member

Сия
Цитата:

Это Закон!

Закон - что дышло - куда повернул, туда и вышло.

master flamer

Цитата:

Закон - что дышло - куда повернул, туда и вышло.

Именно поэтому человек, то есть ты в ЖОПЕ(метафорической)!
ТО Есть в УМе!
А Реальность Она НИГДЕ!

(Добавление)
Солярис,
Доронин забывается, потому что для него материя, то есть вещество – не материя вовсе и не вещество, а просто его собственные об этом представления, то есть СМЕСЬ. Именно на это и укал Эйнштейн, то есть квантовая физика. Но его никто не понял, поэтому-то все эти горе физики-математики и гонят пургу, совершенно забывая, что приписывают реальности всего лишь свои грезы о ней. Теперь и квантовой физике.
Практика их равняет, но грезы от этого не исчезают, а просто КОРРЕКТИРУЮТСЯ. Человек же продолжает СТРАДАТЬ, мир воевать, создавая теперь уже глобальные проблемы для всего человечества, то есть для себя.
Это все именно от бессознательности и гордыни того, что Я-ТО ЗНАЮ, ЧТО ТВОРЮ, ГОВОРЮ и т.д. притом, что человек совершенно не ведет что творит.
Даже наука на это ему указывает, но слепец не понимает, куда она клонит, думает, что теперь он с помощью КФ ухватил Бога за бороду. Глупеец!
Цитата:

В отличие от обычных взаимодействий, ограниченных, например, скоростью света, нелокальные корреляции действуют мгновенно, то есть изменение одной части системы в тот же самый момент времени сказывается на остальных ее частях независимо от расстояния между ними. Квантовая физика вскрыла механизм этой связи, научилась количественно описывать ее законы и постепенно начинает использовать в технических устройствах.

Подумать только, ведь нелокальные корреляции, действующие мгновенно, не локализовать, то есть не измерить, а Доронин говорит, что квантовая физика вскрыла механизм этой связи, научилась количественно описывать…
М да, вот уж воистину не ведает глупец, что творит. Не ведает, что он описывает лишь собственные предположения и догадки в любом случае, а в квантовом мире, они еще ко всему догадками и остаются, потому что их на ПРАКТИКЕ не проверить. НЕЛОКАЛЬНОСТЬ, поди…
А что же и где это проверяется? Да в экспериментах в реальности, которую сам человек и придумал, назвав это нелокальными корреляциями.
Ох, корреляции, да еще нелокальные. Смесь бульдога с носорогом. Если корреляции, то и локальность есть, а если уж нелокальность, о каких корреляциях вообще можно говорить?
Вообщем чем дальше в лес, тем больше дров.
А в чем же тут фишка?
В ЭГО!

Super Member

Сия
со своим ЭГО разберитесь, а потом поговорим...

master flamer

Осознать себя, значит, растворить все, что находится во тьме твоего сознания, как ты сам, скрытый тобой же от себя самого в твоем уме, скрытый запрограммированностью тебя обществом(подсознание) и природой(бессознательное), то есть твоей ментальной обусловленностью, растворить все это в свете осознанности, реализовав себя как саму эту осознанность.

У осознанности нет ничего общего с прошлым, она не связана с памятью, то есть ни с субъективным, ни объективным знанием. Осознанность, прежде всего, связана с экзистенциальным опытом, непосредственным переживанием вас себя в осознанности сейчас, то есть полностью, а не потом в уме, то есть частично по ситуации.
Ее первый слой – интеллектуален, он необходим человеку для его повседневной жизни, для мирских дел. Он нужен, чтобы вы могли рассчитывать, планировать, изобретать новые технологии и производства. Его нужно использовать, но не позволяйте ему использовать вас.
Интеллект ищет истину очень агрессивно, он мыслит в терминах завоевания, достижения, уничтожения, разрушения, стремясь к обладанию, к завоеванию. Но как часть может завоевать целое, как капля может завоевать океан, как листок может завоевать дерево? Это не возможно! Сама мысль о завоевании – бредовая. Но именно так действует интеллектуальная часть вашего существа. Она агрессивна, жестока, разрушительна. Она принуждает, обладает и собирает силы. Интеллект – это функция мозга.
Второй слой – интуитивный, он состоит из чувств и ощущений. В нем возникают интуитивные чувства, как функция сердца.
Интуицию нельзя научно объяснить, потому что само это явление ненаучно и нерационально. Само явление интуиции иррационально. Интуиция – это нечто за пределами интеллекта, нечто, не принадлежащее интеллекту, нечто, исходящее из какого-то места, о котором интеллект ничего не знает. Поэтому интеллект может ее ощутить, но не может объяснить.
Скачок интуиции можно ощутить, потому что он оставляет промежуток. Интуицию можно ощутить интеллектом: он может заметить, что что-то произошло, – но нельзя объяснить, потому что для объяснения требуется причинная связь. Объяснение подразумевает ответы на вопросы, откуда приходит интуиция, зачем и почему. А она приходит откуда-то извне, не из самого интеллекта – и интеллектуальной причины нет. Нет причины, нет связи; интуиция не является продолжением интеллекта. Для интеллекта интуиция нелокальна.
Интуиция – это иная область происшествия, совершенно не связанная с интеллектом, хотя и способная проникать в интеллект. Нужно понять, что высшая реальность может проникнуть в низшую, но низшая не может проникнуть в высшую. Таким образом, интуиция может проникать в интеллект, так как она выше, а интеллект не может проникнуть в интуицию, он ниже.
Точно так же твой ум(сознательное) может проникать в тело (бессознательное), но тело не может проникнуть в ум. Твое высшее существо(сверхсознательное) может проникать в ум, но ум не может проникнуть в высшее. Именно поэтому, если ты движешься в высшее, тебе придется отделиться от низшего, от тела и ума, от интеллекта. Ни одно, ни второе, как низшее не способно проникнуть в высшее явление.
Если ты движешься в высшую реальность, низшие миры должны быть отброшены. Ты должен умереть, как низшее. В низшем нет объяснения высшему, потому что там не существует самих терминов объяснения, они бессмысленны. Но интеллект может ощутить промежуток, может узнать о промежутке. Он может почувствовать, что что-то произошло вне его.
Интеллект занимается познанным и непознанным, но не непознаваемым, то есть нелокальным. А интуиция работает с непознаваемым, с тем, что не может быть познано. Дело не во времени, которое потребуется на познание, – ему присуще качество непознаваемости. Не потому, что ваши инструменты недостаточно чувствительны, или ваша логика несовершенна, или ваша математика примитивна, – суть не в этом. Качество непознаваемости неотъемлемо свойственно непознаваемому; оно будет существовать как непознаваемое всегда.
Второй слой – это слой ощущений, это ваша живая природа. Если первый слой – активный, агрессивный, всегда в действии, то второй – пассивный, восприимчивый, он – глубокое приятие. Но то и другое – это всего лишь ваши составляющие. Они не могут существовать друг без друга, поскольку составляют единое вас целое.
Второй слой состоит из ощущения, из глубокой чувствительности. Переживание всегда глубже вывода.
Но общество против ваших ощущений, оно не хочет, чтобы этот слой действовал. Общество боится второго слоя, потому что он иррациональный, неуправляемый, непредсказуемый, потому что второй слой нельзя превратить в робота, в механические действия. Человека с развитым вторым слоем практически невозможно организовать.
Первый слой легко доступен господству политика, психолога, попа. Через него вас легко могут обусловить и загипнотизировать воспитатели, педагоги, психологи. Второй же слой не доступен им. Второй слой лежит так глубоко, что его не могут достать их руки. Поэтому общество против второго слоя сознания.
Вам нужно будет помочь своему второму слою стать более значимым. Вам надо сместить акцент с интеллектуального мировосприятия на ощущения. Но и ощущения – это не последний слой, он лишь дверь. Последний слой – это ваше высшее существо.
Первый слой интеллектуальный, второй слой интуитивный, а третий слой экзистенциальный, трансцендентальный, запредельный. Потому что находится за пределами интеллекта и интуиции. В первом слое вы мыслите, во втором слое вы чувствуете, а в третьем слое вы пребываете.
В третьем слое мышление и чувства исчезают. Остается только свидетельствование, чистое осознание. В этом суть вашей реализации, суть трансформации сознания, суть медитации.
Если вы хотите достичь первого слоя, вам нужно получить образование. Для этого вам понадобятся книги, педагоги и учителя, научные знания.
Если вы хотите достичь второго слоя, вам придется погрузиться в мир творчества, вам придется поучиться у художников, поэтов, певцов, музыкантов и танцоров.
Но если вы хотите двигаться в третий слой, вам придется УМирать! Поможет Мастер, с которым вам придется общаться очень тесно, не интеллектуально и не эмоционально, а экзистенциально.

(Отредактировано автором: 16 Января, 2007 - 18:25:34)