Форум Физика Магии :: Осознанность [7]

Junior Member

Цитата:

Страдания здесь не причем (имхо). При произнесении слов существую объективные физические процессы, которые изменяют нашу энергетику. Определенные слова «притягивают» соответствующие тонкие энергии. Личное отношение к словам не играет никакой роли, собственный сосуд (энергетическая структура) просто наполняется грязной энергетикой

С. И., можете сказать, откуда Вам это известно?

master flamer

Цитата:

При произнесении слов существую объективные физические процессы, которые изменяют нашу энергетику. Определенные слова «притягивают» соответствующие тонкие энергии. Личное отношение к словам не играет никакой роли, собственный сосуд (энергетическая структура) просто наполняется грязной энергетикой.

Что это за бред уважаемого, по крайней мере здесь на форуме ученого?
Не стыдно чушь-то нести, Доронин?
Разве наука на придуманном, на вере зиждется?
Прежде, чем так говорить, следовало б для начала провести научный экперимент, то есть замерить эти тонкие энергии вместе с их притяжением хотя бы одним словом.
М да, на какие только подвиги не отваживается человек глупец, ради оправдания.

Мастер же заметит человеку, что нет предела глупости в его самооправдании.
Физические процессы происходят в теле обуСЛОВленного глупца. Чем обусловлен, то и воздействует на тебя.
Доронин, чтобы в этом убедиться попробуй провести один маленький эксперимент, подумай, например, что твой близкий человек умер.
Просто подумай, и посмотри, что получается, что происходит с тобой?
Как просто мысль тебя имеет. Мысль и слово - это одно!
Делай выводы!

Цитата:

То, что произносящий нецензурные слова создает проблемы у окружающих, многократно усугубляет его собственную вину. Лучше бы он мысленно произносил эти слова, негативный эффект для его собственной энергетической структуры не был бы таким разрушающим и необратимым.

Вина и впрямь возникает, если ты обусловлен, обусловлен моралью. Христианская мораль в этом очень сильна. А ты ее продукт.
Произнося слова мысленно, их никто не слышит и вина, как ментальная обусловленность не столь сильна по сравнению с тем, когда произносишь слова в слух, отсюда твои действия и переживания.
Как же это сложно понять, Доронин, а?
Нет, не сложно, глупец не хочет сдавать свои позиции, ищет новых и новых оправданий.

Цитата:

Можно лишь скорбеть и посочувствовать их ужасной участи. Помните, наверное, этот известный стих: «Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит» [Мф 18, 7].

А это еще что за участь такая?
Есть примеры?, кроме, разумеется, веры глупца в это во все.
Доронин тебя надо гнать из науки.

Цитата:

На том, кто слышит эти слова, даже если он переживает и принимает их близко к сердцу – нет вины и греха, если только он сам не соблазнится, и сам не станет ретранслятором и источником непотребства.
Нет нашей вины в том...

Доронин, твоя вина, твой грех в том, что ты веришь в этот весь бред, превращая себя(зерно) этим в навоз. Зерно не прорастает в тебе, потому что Доронин, то есть эго, что в уме, как скорлупа в зерне, что защищает семя, не дает ему это сделать.

(Добавление)
Человек во всем подобен зерну!
Зерно должно быть сохранено до весны, до того, как прорастет. Для этого у него есть скорлупа.
Человек – не тело, а то, что в теле есть – зерно Бога, Его(Бога) потенциал, хотя именно этого себя человек не осознает. Он осознает себя лишь как переживающую, чувствующую, страдающую, радующуюся, огорчающуюся сущность, то есть, как личность(социальный продукт).
Зерно(вы) остается вне вашего внимания, потому что все ваше внимание, что в уме, направлено не на себя, а вовне.
Осознавая себя всего лишь как личность(продукт общества), как эго(скорлупу), человек, таким образом, представляет собой лишь то, что защищает(скорлупу) в вас семя Бога, целиком оставаясь в эго, что в уме.
Поэтому вы вынужденно сохраняете и себя(эго) и заодно(бессознательно) себя(зерно) до прихода осознанности, Весны.
Эго защищает себя и семя от воздействий внешней среды(мира материи и мира других эго), пока не найдутся подходящие условия для укоренения семени. Этими условиями является осознанность того, что вы – не эго, не личность, не человек, что в уме.
Семя растения, зерно укоренятся с приходом весны. Для этого ему нужна земля, вода и Солнце, как его жизненная сила. Солнце в Природе – это Мастер(Свет) для всего живого.
С приходом весны скорлупа рушится, зерно, прорастая, отрицает себя, трансформируясь, превращается в растение, а затем в цветок – символ красоты и духа существования в мире форм, как символа Духа оСознания.
Человек, исчезая, как скорлупа(ум) и потом, как зерно посредством медитации(наблюдения, ибо наблюдатель теперь, наблюдая себя у.НИЧТО.жает глупца в человеке)) в уме внутри тела(форма остается) трансформируется в Красоту Духа оСознания, Святого Духа.
В Природе ничто не может нарушить Закон прорастания(сохранения форм в природе). Никакое зерно не имеет свободы воли на то, чтобы не прорастать. Любое нарушение этого Закона, оборачивается тленной смертью для любой Ее формы.
Человек(семя), что в уме, в скорлупе себе, не прорастая по бессознательности(страх эго не дает вам умереть), то есть сохраняя себя по собственной воле, по привычке, вынужден будет умереть вместе с формой(телом). И УМирает, метафорически зерно сгнивает!
Свобода воли в человеке – это способность выбирать, благодаря тому, что человек может осознавать. Не просто осознавать, человек может САМООСОЗНАВАТЬ!
Но, имея такую потрясающую возможность - выбирать, вы выбираете лишь бессознательность, то есть сохранение себя в скорлупе, то есть, оставаясь бессознательным к себе зерну.
Удовлетворяется лишь ваша растительная часть: чувства, инстинкты, желания. Поэтому вы не растете, не изменяетесь, только в пределах ума и тела(стареете). Таким образом, вы оправдываете в себе себя же, то есть бессознательного глупца. Свобода воли в самоосознаности себя зерном не реализуется.
Имея свободу воли, вы лишь укрепляете себя в уме. Эго укрепляется год от года в знаниях и верованиях, в эго, бессознательно ожидая прихода весны, то есть Мастера, совершенно даже себе не представляя, что Мастер приходит, чтобы разрушить вас, разрушить скорлупу, разрушить эго, то есть разрушить мертвого вас человека, что в уме, чтобы прорастить зерно Мое.
А когда Мастер(Солнце) приходит, человек, имея свободу воли, продолжает по привычке себя(эго) защищать, отыскивая точки опоры в своих святых писаниях. Привычка оправдываться и защищаться очень сильна, потому что на ее формирование ушли годы, социально тысячелетия.
Мастер разбивает скорлупу(ум), нанося по ней удар за ударом, но человек не понимает этого. Он не понимает, зачем уничтожать эго, зачем уничтожать ум, он очень может быть полезен для человека, для укрепления, для сохранения вас, глупца.
Эго должно быть разрушено, иначе зерно не прорастет, поскольку на этапе сохранения себя, как зерна в скорлупе(в уме) весь ваш потенциал всегда будет направлен на самосохранение. Иначе быть не может.
Пока вы – человек, эго, ум, пока все это остается, все ваши чувства, ощущения, желания будут направлены на сохранение эго, что в уме.

Стало быть, первое, что нужно сделать – это обнаружить все ваши ловушки, расставленные в вас обществом, церковью и многими проходимцами от религий, чтобы покончить с ними. Для этого вам потребуется ТОЛЬКО ОДНО – САМООСОЗНАНИЕ!
Это когда внешнее перестает вас интересовать. А если и интересует, то в интересах самоосознания, что ведет к самоотрицанию. Тогда не важно, кто Мастер, а кто не Мастер.
Если есть хоть какая-либо помощь, направленная на отрицание себя в эго, в уме, а потом и на прорастание(отрицание) вас в зерне, она просто принимается.
Отрицание не себя, а Мастера, свидетельствует лишь об одном. Об интересе не к себе. Человек не желает потерять себя как ум, как эго, как скорлупу.
Зерно чахнет!

Мастер не может на это не указать! Поскольку эту нелепость(бессознательное сохранение себя человеком) следует исправить.
Это следует осознать.
Однако, нужно не просто осознать эту ситуацию, нужно экзистенциальное САМООСОЗНАНИЕ, в результате которого появиться понимание(не умозрительное, не на понтах, а сущностное, когда уже другого ничего делать не можешь) необходимости отрицания себя сначала как скорлупы(ума, человека, эго со всеми вашими верованиями и убеждениями), а затем и отрицание в медитации, как зерна(Ученика Моего) в его РЕАЛИЗАЦИИ.

Super Member

Солярис
доказательства нужны Вам, Вы и поищите ссылочки сами, на ТВ была передача про подобные опыты...

Администратор

Солярис

Цитата:

С. И., можете сказать, откуда Вам это известно?

Из самых разных источников. Об этом говорится практически во всех религиозных и мистических учениях. Наша тонкая энергетическая структура, которую мы «нарабатываем» в течение нашей земной жизни – это объективный (физический) элемент реальности, и наполненность этого сосуда, качество содержащихся в нем энергий, определяет нашу посмертную судьбу.

Если Вам близки буддийские представления, можете почитать об этом, напр. в «Тибетской книге мертвых». В буддизме есть такое понятие «духовные яды», которые «отравляют» нашу энергетическую структуру, и они определяют физику тонко-энергетических процессов после смерти физического тела.
Довольно подробно пишет об этих процессах, например, Согьял Ринпоче в своей «Книге жизни и практики умирания», см. Главу XV ПРОЦЕСС УМИРАНИЯ, раздел СМЕРТЬ «ЯДОВ»: http://psylib.org.ua/books/sogri01/txt15.htm
«Что же тогда происходит, когда мы умираем? Мы словно возвращаемся в свое первозданное состояние; по мере «распутывания» тела и ума, все распадается. Все три «яда» – гнев, желание и невежество – умирают, это означает, что все отрицательные эмоции, корень сансары, действительно исчезают, и затем наступает промежуток.
И куда же этот процесс нас приводит? К первозданной основе природы ума, во всей ее чистоте и естественной простоте. Теперь все, что ее закрывало, устранено, и открыта наша истинная природа.
<…>
В то время, как умирают гнев, желание и невежество, мы становимся все чище и чище.»

О распаде этих «ядов» при разуплотнении тонкого энергетического тела говорится и в «Тибетской Книге Мертвых», часть III
http://spiritual.ru/lib/tib2.html
«О сын благородной семьи, твой ум, утративший опору, гонимый ветром кармы, беспомощно пытается оседлать коня ветра, качаясь и вертясь, как перышко. Ты скажешь плакальщикам: "Я здесь, не плачьте", но они не услышат тебя, поэтому ты подумаешь: "Я умер", и тебе будет очень больно. Не страдай об этом. Перед тобой все время будет серая дымка, как серый свет осенней зари - ни день, ни ночь. Такое состояние бардо продлится одну, две, три, четыре, пять, шесть или семь недель - до сорока девяти дней. Говорят, что страдание в бардо возвращения в сансару обычно длится двадцать один день, но это не совсем точно, так как зависит от кармы.

О сын благородной семьи, в этот миг тебя настигнет сзади могучий ураган кармы - устрашающий, невыносимый, яростно крутящийся. Не бойся его - ведь это твое собственное бессвязное проявление. Перед тобою встанет густая тьма, страшная, невыносимая, с жуткими криками: "бей!" "убивай!". Не бойся их. Тем, кто совершил большое зло, в результате их кармы явится множество демонов, пожирающих плоть, несущих различное оружие, испускающих боевые кличи и выкрики: "убивай! бей!". Ты почувствуешь, что за тобой охотятся разные страшные звери, что тебя преследует огромная армия, под снегом, дождем, во тьме и в буре. Ты услышишь, как рушатся горы, разливаются озера, как растекается пламя и возникают яростные ветра. В ужасе ты устремишься куда только можно, но перед тобой разверзнутся три пропасти - белая, красная и черная, глубокие и страшные, и ты едва не свалишься в них.

О сын благородной семьи, на самом деле это не пропасти, это злоба, страсть и невежество. Познай теперь, что это бардо возвращения в сансару, и обратись к Владыке Великого Сострадания: "О Владыка Великого Сострадания, мой гуру, о Три Драгоценности, не дайте мне низвергнуться в ад". Горячо твори эту молитву; не забывай.»

Все зависит от наших внутренних духовных качеств, от чистоты нашей энергетики, от направленности наших собственных мыслей и желаний. Здесь же, далее:
«Тех, кто имеет заслуги, кто был добродетелен и искренне следовал Учению, увлечет все многообразие совершенного наслаждения, они испытают все виды совершенного блаженства и счастья. Те же, кто был безразличен и невежествен, не делал ни добра, ни зла, не испытают ни удовольствия, ни боли, только невежество и безразличие явятся им. Что бы ни появилось, о сын благородной семьи, какие бы наслаждения и вожделенные предметы ни возникли, не увлекайся ими и не желай их. Даруй их учителю и Трем Драгоценностям. Удали из сердца привязанность и желание. И если возникает чувство безразличия, без наслаждения или боли, пусть тогда покоится твой ум в невозмутимом состоянии Великого Символа, когда отсутствует сама мысль о медитации52. Это очень важно.»

С точки зрения кв. физики все это объективные физические процессы, все это реальные взаимодействия на тонких квантовых уровнях реальности, в которых участвует наша тонко-энергетическая структура. Точно также как здесь в плотном мире наше физическое тело включено в объективные взаимодействия с окружением – после утраты физического тела наш астросом, как энергетическая структура, будет вовлечен в объективные физические процессы, происходящие на тонких уровнях реальности. И на квантовых уровнях особое значение приобретают наши мысли, желания и стремления, поскольку там они являются непосредственно той физической субстанцией, которая участвует во взаимодействиях с окружением. Наработанное при жизни наше энергетическое тело мыслей и тело желаний – становятся на квантовом уровне нашим физическим телом. Мы не умрем, но изменимся – мы сбросим плотное физическое тело, и останемся в тонком теле, том самом, которое наработали в плотном мире. То, чем мы наполнили свой сосуд, его содержимое, выйдет на поверхность и станет нашим новым телом.

master flamer

Чему только не верит человек,
глупец?
Даже "науку" подвести под всякий бред готов продажный подлец.

Junior Member

Сергей Иванович, наверное всё о чём Вы пишите имеет для Вас большую ценность.
Меня же здесь кое-что смущает.
Как мне показалось из Вашего ответа, Вы прочитали очень много литературы определенной направленности и поверили в то, что там написано. Просто поверили как в красивую сказку. Если нет, исправьте меня.
Я не готова, сейчас по крайней мере, обсуждать насколько эта вера обоснована.
Меня просто во всём этом настораживает один момент. Почему человек так увлекается всеми этими идеями, концепциями и т. д. и так охотно во всё это верит?
И если честно есть ответ, не утверждаю, что в Вашем случае именно так, но тем не менее.
На мой взгляд, во-первых - человек боится смерти. Когда я была ребёнком, мне родители "честно" сказали, что после смерти человека съедают червяки. Сейчас даже они начинают верить в то, что что-то есть. Во-вторых, человеку нужен смысл жизни, без этого совсем плохо. Спрос разумеется рождает предложение. Ну и в-третьих, наверное, очень трудно принять жизнь такой как она есть, приятно думать о том, что хотя бы после смерти справедливость восторжествует и каждому воздастся, неплохое утешение.
Вообщем, религия-опиум для народа.

Цитата:

доказательства нужны Вам, Вы и поищите ссылочки сами, на ТВ была передача про подобные опыты...

Любовь, я уже два года не смотрю телевизор. Никогда не относилась к телевидению как к надёжному источнику информации, поскольку имеет оно как правило развлекательный характер (даже новости), а также не стоит забывать, что это бизнесс и мощный инструмент манипуляции толпой, хотя возможно передача о которой Вы говорите исключение.

(Отредактировано автором: 26 Января, 2007 - 13:55:28)

Администратор

Солярис

Цитата:

Как мне показалось из Вашего ответа, Вы прочитали очень много литературы определенной направленности и поверили в то, что там написано. Просто поверили как в красивую сказку. Если нет, исправьте меня.

Физики в сказки не верят

. Все новые физические процессы они сначала исследуют на физических экспериментах, а после понимания их объективных физических закономерностей создают технические устройства. Такая же ситуация с нелокальными квантовыми корреляциями и процессами, происходящими на тонких квантовых уровнях реальности. Они очень интенсивно сейчас исследуются и уже создаются технические устройства, основным рабочим ресурсом которых являются квантовые корреляции. Можете посмотреть мою книгу, где я подробно пишу об этом: http://www.ppole.ru/doronin/QuantumMagic/cont.html

То, что написано в религиозных и мистических учениях можно воспринимать как иллюстрацию, как изложение на бытовом уровне тех объективных физических процессов, которые становятся нам сейчас понятны. Физику в этом плане легче, поскольку видно, где верно ухвачена суть нелокальных квантовых процессов, а где идет искажение и непонимание.

master flamer

Доронин,
не пудри мозги.
Ты ни на одно разоблачение Сией тебя, как шарлатана от науки, не ответил.
Какие эксперименты, книжник. Ты не ученый, ты - христианин, то есть верующий глупец до мозга костей.

Все объективные закономерности, КАК-ТО! доказанные наукой закончились с ее классическим прошлым, то есть в как-то локализуемой реальности мира материи.
Все, что касается квантовой физики, это совершенно не доступно глупцу человеку как раз из-за нелокализуемости квантовой реальности.
Отчего бы тебе перется в магию, заметь не в Мистику, а в магию, что касается методов воздействий с помощью мысли, то есть гипноза. Причем очень даже субъективного воздействия.
Тут до объективности тебе не добраться. Все очень индивидуально, потому что зависит от конкретного глупца, то есть от конкретного иллюзорного сознания ума, которое появляется в теле после его рождения и исчезает вместе с телом.
Нет, Доронин, ты можешь сколько угодно обманывать себя, но Истину тебе не обмануть!
М да,
Царь Мира Сего, ДьЯвол правит балом в тебе, "ученый".

Обратись: http://www.sia.com.ua/ здесь сделаны существенные обновления.

Super Member

Сия
Ваша осознанность суть пустота нирваны, т.е. полный отказ от индивидуальности и наполненности пустоты Создателя...
да за ради Бога - это Ваш Выбор по Вашему вкусу такого же бездельника как и ББ...
будь Создатель того же мнения, Вас бы не могло быть в приципе, потому как Вы обусловлены связью с ним - с Создателем...
однако... сами Вы в нирвану свою не стремитесь, а только все существенно обновляете продукт своего ума...

master flamer

Цитата:

Сия
Ваша осознанность суть пустота нирваны, т.е. полный отказ от индивидуальности и наполненности пустоты Создателя...
да за ради Бога - это Ваш Выбор по Вашему вкусу такого же бездельника как и ББ...
будь Создатель того же мнения, Вас бы не могло быть в приципе, потому как Вы обусловлены связью с ним - с Создателем...
однако... сами Вы в нирвану свою не стремитесь, а только все существенно обновляете продукт своего ума...

Абсолютно все точно, все ТАК!
Слова эти лишь подтверждает слова Мастера о том, что человек, называющий здесь себя "Любовь", а, в сущности, как бы он себя не называл - это тотальная обусловленность с содержимым ума тела, в котором он пребывает, обусловленность, которую самой же этой обусловленности не превзойти уж никак.
И чтобы не говорилось, как бы не формулировалось что, здесь важен лишь к этому подход, то есть, то, как направлен вектор сознания конкретной личности, конкретного эго, например, эго с именем "Любовь".
Традиционно, то есть по-детски, то есть, исходя из растительного, случайного образа жизни, из полной к себе бессознательности и отсутствия интереса к себе, ибо не долюбили, не доебали, то есть исходя из вожделения(желания) и страха, вектор сознания направлен во вне на поиск ОПРАВДАНИЯ ментально дебила, то есть человека глупца. ВЕРА - самый лучший и распространенный способ себя оправдывать. А вера в Высшее - лучший способ.
Здесь ничего не сделаешь, свобода, однако, ночь темна и беспросветна. Человек вечно может оставаться непросветленным.
Если же в глупце, ибо ОН ЗЕРНО БОГА, есть определенной степени взрослость, то есть разумность, то есть, когда появляется к себе интерес, вектор медленно поварачивается к себе, то есть в сторону себя же глупца бессознательного.
Однако, и здесь не все впорядке, потому что ПРИВЫЧКА думать и жить этим, то есть тем, что придУМал себе, не пускает, однако, то есть ГРЕХИ ваши тяжкие.
Здесь нужны усилия, конечно. И даже более того, сверх.УСИЛИЯ, направленные на переживание единственного себя опыта - СМЕРТЬ ГЛУПЦА, что в уме, в тебе, то есть самого же себя.
А вот тут уж позвольте, говорит глупец, сами умирайте, "да за ради Бога - это Ваш Выбор по Вашему вкусу..."
Мастеру ничего не остается как послать глупца, напомнив лишь, что, так или иначе, тебе никуда не деться, ни в теле, так вместе с телом тебе КОНЕЦ.
Подождем, благо, что времени-то НЕТ!

Аха..ха..ха..ха...