Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
02 Декабря 2021, 15:13:38
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Тематические разделы
| |-+  Экстрасенсорика
| | |-+  Амрита (Модератор: Oleg)
| | | |-+  Амрита. Хим. формула (состав) и процесс образования (в сахасраре?) - Часть 3
0 Пользователей и 4 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 95 96 [97] 98 99 ... 112  Все Печать
Автор Тема: Амрита. Хим. формула (состав) и процесс образования (в сахасраре?) - Часть 3  (Прочитано 85436 раз)
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 6459


Ёжик в нирване youtube.com/watch?v=YHk


Просмотр профиля
« Ответ #1440 : 21 Мая 2021, 15:37:19 »

что интересно Стругацкие знали про ломехузъ

Цитата:
- OFF-LINE интервью с Борисом Стругацким 9196K - Борис Натанович Стругацкий

Откуда к Стругацким попал образ жука в муравейнике? Естественная трактовка – дети бросили жука в муравейник и наблюдают, как его убивают муравьи; более того: такая трактовка соответствует происходящему с Абалкиным. И вдруг: «А муравьи-то перепуганы, а муравьи-то суетятся, переживают, жизнь готовы отдать за родимую кучу, и невдомек им, беднягам, что жук сползет в конце концов с муравейника и убредет своей дорогой, не причинив никому никакого вреда...» Какой-то сверхзащищенный жук, даже не ломехуза.
Сергей Россия - 02/17/12 17:33:52 MSK

Борис Натанович:
Здоровенный «железный» жук, которого черт занес в муравьиную кучу («с управлением не справился»), и теперь неторопливо, с достоинством, из этой кучи (волоча с собой дюжину взбесившихся муравьев) выбирающийся, – самое обыкновенное зрелище в лесу. Черта с два такого убьешь и вообще остановишь: танк, бульдозер, «сухопутный крейсер»!
И отнюдь не ломехуза какая-нибудь, а существо грубое, непреклонное и неодолимое.


и воопче fbsearch/ломехузы - Найдено книг 161
+
памятка квантовику
http://fbsearch.ru/ ква-ломехуза - Найдено книг: 22

ква-ломехузы пока редкость .. а вот ioгцiв скоро будет..

Цитата:
- Охота За Мыслью 703K - Владимир Львович Леви
(ЗАМЕТКИ ПСИХИАТРА)

Малодейственность противоалкогольной пропаганды не более удивительна, чем самые низкие цифры алкоголизма в местах, где производят и пьют больше всего вина (например, в Молдавии, в Грузии). Но сухого.

Наверное, мудрая вещь это сухое вино. Оно сполна дает то, что требуется от вина, но не более, если только нет повышенной или извращенной индивидуальной чувствительности. В нем соблюдена какая-то золотая середина. Спиться трудно, ибо надо слишком усердно и долго его пить, чтобы перейти меру. Оно не лишено полезных свойств и располагает к неспешному ритуалу застолья. Конечно, тут и традиции: уважающий себя кавказец не станет разливать в подъезде на троих и опохмеляться в автомате. Но главное, думается, все-таки в том, что сухое вино щадит эмоционально-тонусный маятник. В обычных дозах оно лишь слегка подталкивает его, быть может, даже тренирует на небольшие отклонения и саму тягу к алкоголю, как говорится, спускает на тормозах. Но только не у алкоголиков! Мудрость Пара-цельса «все яд и все лекарство, только доза делает тем и другим» применима и к духу виноградной лозы. Но алкоголик с дозой поссорился навсегда. Как и всюду, в этом деле происходит отбор. Подавляющее большинство крыс — трезвенники. Только некоторые выродки обнаруживают непонятную склонность к пьянству. Их отбирали и скрещивали между собой. Так получили чистую линию крыс-алкоголиков.

Но можно пойти другим путем. Взять непьющую крысу и лишить ее витамина В[. Или давать слишком много поваренной соли. Или вводить вещества, подавляющие щитовидную железу, разрушающие печень. И крыса запьет.

Есть и еще один способ споить крысу, самый прямой и эффективный. Сотрудники Московского института психиатрии вводили животным электроды в системы Ада и раздражали их током. Как только начиналась такая жизнь, крысы немедленно переходили с воды на водку. Ну конечно, противоадие! Они продолжали опохмеляться и после того, как опыты прекращались. Был найден только один надежный способ вернуть их в лоно трезвости: раздражать зоны Рая, и достаточно интенсивно. Помогал и элениум, расхожее противоядие нашего быта, в опытах он уменьшал у крыс адские реакции и увеличивал райские.

Да, несомненно, биологическая подоплека наркоманий — сам принцип устройства эмоционального аппарата — ловушка Двуликого Януса.

Где истоки пагубной страсти отчаянных валериано-манов — котов? Какой смысл в этом влечении, заставляющем опьяненных животных исступленно кататься на месте, где пролито несколько капель настойки? Надо думать, кошки до приручения их людьми не встречались с валерианой в природе, иначе они бы не выжили. Это испытанное, безобидное для людей успокоительное за-(мавляет кошек неистовствовать и забывать обо всем, как олдзовских крыс — электрод, вживленный в мозговой Рай. Чем это объяснить? Думается, только тем, что молекула валерианы обладает сильнейшим химическим тяготением к кошачьему мозговому Раю. Это случайное природное совпадение, очевидно, ждало своего часа. Не является ли слабое валериановое успокоение человека — приглушение Ада — бледной тенью оргии Рая у кошек?

В своей книге «От пчелы до гориллы» Реми Шовен рассказал об одном роковом пристрастии муравьев — ломехузомании. В муравейник с корыстными целями забираются крошечные жучки-ломехузы. Трудно себе представить более коварное насекомое. «Ломехуза всегда готова поднять задние лапки и подставить трихомы — влажные волоски, которые муравей с жадностью облизывает. Он пьет напиток смерти. Привыкая к выделениям трихом, рабочие муравьи обрекают на гибель и себя и свой муравейник. Они забывают о превосходно налаженном механизме, в котором были колесиками, о своем странном крошечном мирке, о тысяче дел, над которыми нужно корпеть до самого конца, для них теперь не существует ничего, кроме проклятых трихом, заставляющих их забыть о долге и несущих им смерть...»

Читая о муравьях, так и видишь людей.

От ломехузоманов-муравьев, через слонов и обезьян, разыскивающих опьяняющие плоды в джунглях, идет прямая биологическая линия к курильщику опия, сидящему в тайном притоне, к горькому пьянице, валяющемуся под за бором...

Основной механизм тот же, только у животных он работает обнаженно, в чистом виде, а у людей всегда включен в хитросплетения социальных отношений и личных судеб.

Немалую роль играет врожденная индивидуальная предрасположенность. Есть люди, становящиеся наркоманами буквально «с одного укола», и есть люди, для которых стать наркоманами или алкоголиками практически невозможно. Это два крайних полюса, определяемые, видимо, крайними пределами индивидуальной химической чувствительности мозга. Между этими крайними полюсами — гамма постепенных переходов. (Такой статистический ряд из индивидуальностей, от крайности через «среднюю норму» до другой крайности, можно, вообще говоря, построить по любому человеческому качеству, будь то объем бицепсов или обыкновенная порядочность.) Средний, обычный человек имеет, видимо, и среднюю дозу, при которой возникает угроза наркомании.
...

О ЙОГЕ И ЙОГАХ
Большинство людей обладает непреодолимой потребностью следовать «учениям» и «системам», то есть тому, что предлагают им редкие одиночки, рискующие думать самостоятельно. Мало кто допускает, что ни одно «учение» не совершенно, что за пределами всех «учений» остается громадная и самая существенная часть реальности. Наука о человеке еще только начинается, а «систем» и «учений» уже хоть отбавляй. Увы, категоричность, столь противная науке, которой всегда мило сомнение, по-прежнему остается самым сильным средством воздействия на массу человеческих голов. Как хорошо было бы уже сейчас предложить систему всеобщей психофизической гигиены, основанную на глубоком знании человека и способную учесть все многообразие индивидуальностей!

Наука еще не может предложить такой цельной системы. Она не делает хорошей мины при плохой игре. Науку как раз и отличает отсутствие претензий на всезнание, максимально четкое разграничение между «знаю» и «не знаю». Там, где слишком много «не знаю», она открыто признает, что давать рекомендации еще рано, и «лучше ничего не сказать, чем сказать ничего». Такая честность — единственное условие будущего успеха и основа уже достигнутых.

Но в этой честности и слабость науки — слабость публичная и с точки зрения потребителя непростительная. У потребности нет терпения. Какое мне дело до высоких научных сомнений? Я хочу лучше себя чувствовать и продлить свою жизнь. Мне некогда ждать.

Там, где есть спрос, будет и предложение. Среди систем, претендующих на универсальное постижение тела и духа, существует одна, популярность которой растет год от года. Таинственное искусство самоовладения, неслыханные возможности организма, чудеса волевого влияния, эликсир бодрости, спокойствия и долголетия...

Это йога — многосложный сгусток медицины и знахарства, религии, философии и факирства — экзотический цветок Древней Индии. Не относясь в строгом смысле к тому, что мы сегодня называем наукой, йога тем не менее ни в практической, ни в теоретической своей части не может быть наукой отброшена. Она сама предмет науки.

В прикладной своей части это развернутая, пожалуй, самая широкая в мире система психофизической гигиены. В части философско-этической — стройное мировоззрение и строгая религиозная нравственность. То и другое сращено, но в последнее время разделение усиливается.

Сознаюсь, одно время увлекался йогой и я. Очень было любопытно испробовать на себе. Достал описания поз и упражнений дыхания (хатха-йога) и занимался всем этим довольно усердно. Дышал через одну ноздрю, втягивал в нос холодную воду, жевал пищу ужасающе медленно, стоял на голове — все как положено.

Результаты поделились на плюсовые и минусовые. Несомненный плюсовой результат был от поз. Но он оказался не так уж велик, не более, чем от обыкновенных акробатических упражнений. Позы йогов — это особая статическая акробатика. Они и полезны, на моя взгляд, в той мере, в какой полезна акробатика.

Поз очень много, и вряд ли можно вынести общий приговор для всех. Длительное стояние на голове мне, например, впрок не шло. Оно вызывало довольно скверное самочувствие, а позднее я узнал, что у некоторых больных гипертонией с повышенной ломкостью сосудов оно приводило к кровоизлияниям в мозг.

Дыхательные упражнения принесли некоторую пользу в регуляции эмоционального тонуса. Что же касается дыхания через одну ноздрю, то оно не привилось. Втягиванием в нос холодной воды я так усилил свой хронический насморк, что до сих пор никак не могу с ним разделаться.

Верная и глубокая интуиция естественного вперемежку с надуманным, полезное рядом с сомнительным... Что можно возразить против общегигиенических правил йогов: неукоснительная умеренность, строжайший режим, воздержание от курения и спиртного, культ чистой воды и чистого воздуха, идеал спокойствия и доброжелательности. Удивительно чистое, наивно-мудрое, благоговейное отношение ко всем отправлениям тела, какая-то влюбленность в человеческий организм. Это прекрасно. Но тут же рискованные манипуляции с различными органами, удерживание на животе автомобиля, сон на осколках стекла, погребение заживо — эксцессы, поражающие воображение, ценные, быть может, для науки, но вряд ли для здоровья. Правда наиболее просвещенные йоги от этого отмежевываются: дешевым фокусничеством и факирством, говорят они, занимаются псевдойоги.

В рассказах о йогах правда перемешивается с фантазиями и преувеличениями. В этом есть доля вины самих йогов. Некоторые из них, например, нешуточно утверждают, что летают на другие планеты. А как отнестись к их уверениям насчет обладания телепатией? Совсем перестать верить?

Уверяют, что йоги живут по 300 лет и более, и к этому тоже приходится отнестись сдержанно. Йоги, как я убедился, действительно выглядят на удивление моложаво. Но как, по-вашему, должны выглядеть люди, предельно умеренные в еде, живущие на свежем воздухе, занимающиеся регулярными и интенсивными физическими упражнениями и не подвергающиеся бытовым и производственным вредностям? Один 50-летний йог, выглядевший 20-летним юношей, объяснил доктору Мирче Элиаде, почему выглядит так молодо:

— Я живу только днем, — сказал он. — Ночью я уменьшаю число своих вдохов в 10 раз и живу, таким образом, 1 час вместо 10.

Спать таким сном ночью может только человек, которому некуда спешить днем.

Давным-давно группа людей, объединившись вокруг сильного лидера, стала заниматься «Очищением духа и тела». Представления о том и другом были более чем смутные, но конечной целью были вполне реальные, хоть и труднодостижимые состояния психики: абсолютное спокойствие (подобное нирване буддистов), экстатическая отрешенность (то, чего добивались и христианские аскеты) и так далее. Эти состояния и трактовались как «очищение» и слияние с божеством.

Начались всевозможные манипуляции. Как чувствует себя дух в такой позе? Как в этой?

Что будет, если дыхание задержать? А если проглотить тряпку и вытащить обратно за кончик? Наивному, научно девственному, но цепкому и наблюдательному духу стали открываться все новые возможности взаимодействия с телом. Где-то он брал на заметку реальные изменения самочувствия, где-то следовал заблуждениям вопреки явно плохим результатам. Первоначальная секта энтузиастов-самоэкспериментаторов выработала преемственный догмат, передаваемый из поколения в поколение. Предписано все: диета, режим, всевозможные процедуры, правила поведения. Разработана иерархия — на высших и низших.

И вот наконец встреча с западной культурой и всем человечеством. Попытки адаптации к современному миру.

К нам в клинику для беседы с врачами явился громадного роста красавец, закутанный лишь в топкое белое покрывало, с черными ниспадающими кудрями и бородой, с изумительными миндалевидными глазами. Это был один из современных великих йогов, Джерандер Брахмачария, председатель правления Делийского института йогизма. Он отвечал на вопросы очень живо, смеялся по-детски, в его облике чувствовалась просветленность, но видно было, что он не чужд никаких земных эмоций. Он приехал с миссионерской целью — распространять йогизм. Привез альбомы, кинофильмы, сам показывал позы. Тело у него стройное, без выдающейся мускулатуры, покрыто ровным, мягким загаром.

«Эта поза очень хорошо помогает про болезнях печени, при туберкулезе, диабете, водянке и многих других болезнях, очень улучшает зрение, слух, работу кишечника, способствует хорошему настроению». Прекрасно. Если человек искренне верит хотя бы в половину из этих рекомендаций, выполняя позу, что-нибудь да получится.

Высший йог может подняться и висеть в воздухе вопреки силе тяжести. Правда, это упражнение (левитация) выходит только в пещерах и под настроение. Показывает фотографию: бородатый, как и он, йог горизонтально висит в воздухе, сантиметров на 10 наЯ землей. Хотелось бы поглядеть в натуре.

Читать мысли? Пожалуйста. Но не сейчас; это лучше делается натощак. Конечно же, он шутит, представляю, как ему надоели эти вопросы.

— Сколько вам лет?
— У йогов не принято называть свой возраст и место рождения.
— Отчего умирают йоги?
— Йоги умирают, когда сами хотят этого. Йог, если захочет, может умереть за два дня.

Заглатывает длинную марлю и с помощью движения брюшных мышц ворочает ею в желудке. Впечатляющее зрелище. Это тоже вариант очищения. Он, как высший йог, дал обет безбрачия. Вегетарианец. Показывает изданную на английском языке книгу «Лечение йогой диабета». Диета, физические упражнения — все это действует на обмен веществ. Очень может быть.

Я убеждаюсь еще раз, что настоящая йога — это прежде всего особый образ жизни и образ мыслей. Это совсем иная система ценностей. Настоящий йог постоянно думает о своем здоровье, о своем теле и своем духе. Большую часть времени он проводит уединенно, часами сидит в позах, отрабатывает дыхание, сосредоточивается на различных ощущениях и представлениях, прочищает полости тела водой и так далее. Конечная его цель — достижение высших экстазов. Все это требует уйму времени и неотступных усилий. Это, если хотите, профессия. Гармония с самим собой и овладение собой и есть высшая ценность и цель йога, притом в религиозной оболочке.

Правда, «наш йог» (так мы называли между собой Джерандера Брахмачария) проявлял живость и осведомленность, мало свидетельствовавшие об отрешенности. Нам сообщили даже, что он намеревается приобрести киноаппарат и изыскивает для этого средства.

Йоговская психотерапия вполне постигла секрет внушения, и наш йог не упустил случая продемонстрировать его эффект на одной из сотрудниц клиники. Речь зашла о созерцании или фиксации — методе, который йоги рекомендуют для лечения множества разных болезней. Брахмачария вынул листок белой бумаги, на котором был нарисован черный кружок диаметром около 5 сантиметров. «Если метров с 5 неотрывно смотреть на эту точку в течение 15 минут, можно вылечить мигрень, понос, боли в печени...» (последовало длинное перечисление, закончившееся обыкновенным насморком).

— У бедя как раз дасборк! — вдруг заявила И. С, поднявшись с места. — Бождо бде попробовать?
— Конечно, пожалуйста, — улыбнулся йог.

И что же? Через 15 минут все прошло! Правда, И. С. чуть не заснула, но, что бы там ни было, нос прочистился, как после закапывания эфедрина. И конечно, столь же ненадолго.

В методах самовнушения тоже в основном почти полное совпадение с методами европейских школ, хотя много различий в деталях. У йогов, находившихся в состоянии «пранаяма», исследовали биотоки мозга. Оказалось, что это биотоки предсна, такие же, как и при аутогенной тренировке. В другом состоянии — экстатической отрешенности — биотоки мозга йогов такие же, как при спокойном бодрствовании (альфа-ритм), но .они удивительно устойчивы, не поддаются никаким внешним воздействиям. Если глаза открыты, у обычного человека альфа-ритм исчезает, а у йога в экстатическом состоянии сохраняется. Отсюда можно заключить, что йоги могут блокировать поток чувствительных импульсов, бегущих к мозгу, могут с открытыми глазами не видеть, как сомнамбулы. Очевидно, это глубокий самогипноз.

Итак, выносить какой-то общий приговор йоге: «да» или «нет» — я не берусь, и вряд ли это возможно. Что стоит взять у йогов современному представителю нашей культуры, еще предстоит выяснить детальнее.

.. ваша цель — максимально освободиться от скрытых мышечных напряжений, которых бывает особенно много при беспокойстве и скверных настроениях любого происхождения. «Я полагаю, — писал Шульц, — что нервозное состояние — это комплекс беспорядочных мускульных напряжений^ которыми человек вольно или невольно отвечает на раздражения внешней среды». Основное правило отдыха йогов звучит так: «Освободите мускул. Сила в покое».

(Тренер одного знаменитого американского бегуна, олимпийского чемпиона на коротких дистанциях, говорил: «Секрет Бобби в том, что он умеет расслабляться, как никто другой. Он весь как на шарнирах». И это о спринтере, успех которого решает пулеподобный старт, и вся задача — максимально «выложиться» за кратчайшее время...)

Как правило, человек не отдает себе отчета в своей мышечной «зажатости», сознание фиксирует лишь совокупный эмоциональный результат. Но при спокойном внутреннем сосредоточении можно научиться эти зажимы распознавать и «сбрасывать», делая легчайшее, минимальнейшее освобождающее движение, внешне почти незаметное. Это очень трудно передать словами: просто «отпустить» мышцу. Главная трудность в том, что, обращая внимание на какую-то часть тела, мы тем самым уже ее в некоторой степени напрягаем. Расслабиться трудно, потому что для этого не нужно предпринимать никаких усилий. Но с каждой тренировкой это будет достигаться все легче, расслабление будет нарастать иной раз даже слишком быстро.

Наилучшая последовательность переходов внимания при сбрасывании зажимов такая:

ноги (левая, потом правая; для левшей наоборот): пальцы ног, стопы, голени, бедра.
корпус: поясница, живот — грудь, спина — лопатки — плечи;
руки (правая, потом левая; для левшей наоборот): пальцы рук, кисти, предплечья, плечи;
шея;
лицо.

Но эта последовательность не жестко обязательна. Если вы уже нашли свои главные привычные зажимы (скажем, постоянно сильно напряжены шея и плечи), во время аутотренинга в первую очередь расправляйтесь с ними.

а вот последовательность интересная по сравнению с

fbsearch/"нидра -последовательность" ~20
+
google/последовательность в нидре site:realyoga

и тэ дэ
fbsearch/ йоги супротив ломехуз
« Последнее редактирование: 21 Мая 2021, 22:37:23 от Oleg » Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 6459


Ёжик в нирване youtube.com/watch?v=YHk


Просмотр профиля
« Ответ #1441 : 21 Мая 2021, 20:06:32 »

ссылка эспешиаллю для квантовиков

fbsearch/"Бог Патанджали" ~10 квантовый .. таки да ! он обязательно должон быть квантовый ! (а иначе какой же он Бог если не может стать квантовым.. хмм)

<a href="https://www.youtube.com/v/FN0NEBaz5RI" target="_blank">https://www.youtube.com/v/FN0NEBaz5RI</a>

и картинка мира от мэтра Гуляковского

Цитата:
http://fbsearch.ru

— Или ты объяснишь мне все, или дальнейший разговор не имеет смысла. Я не желаю играть роль пешки в чужой игре, хватит с меня вашей яхты!  
 
— Тебе не предназначена роль пешки. Совсем другая роль… — Видно было, что мальчик колеблется, время от времени бросая на Сергея озабоченные взгляды. — Ну, хорошо, я попробую объяснить все, что смогу. Двадцать лет назад, в вагоне поезда метрополитена, ты совершил поступок, отказав своему другу в его просьбе, и коробка с конструктором осталась у тебя…  
 
— Это я помню.  
— Да, но ты не знаешь, что было потом… И что могло бы быть, поступи ты иначе. Павел не стал участвовать в соревнованиях по моделизму.  
— Это я тоже знаю! — Только сейчас Сергей заметил, насколько неприятны для него эти воспоминания и как резко, почти грубо, звучат его реплики.  
 
— Извини. Нужно было напомнить об этом. Дело в том, что Павел должен был поступить на инженерный факультет морского института, окончить его и стать изобретателем совершенно нового двигателя, предназначенного для подводных судов.  
 
Этому двигателю предстояло сыграть особую роль в развитии человеческой цивилизации. Собственно, не самому двигателю, а принципу, положенному в его основу.  
 
Павел должен был стать генеральным конструктором, академиком. Как видишь, его судьба не безразлична для истории вашей цивилизации. Конструкторы космических кораблей, ученые, расщепляющие атом на листе бумаги, те, кто создает теории звезд, — такие люди рождаются не часто. И если судьба одного из них изменится…  
 
— При чем тут я?  
— Вообще-то, по большому счету, ни при чем. Ничего этого ты не знал и не мог знать. Ты поступил, как мальчишка. Как эгоистичный мальчишка — и только. Но Павел с того дня перестал интересоваться моделизмом и морем, не поступил на инженерный факультет, не стал академиком и в конце концов изобрел совсем другую, очень опасную игрушку… С этого момента развитие всей вашей цивилизации пошло по совершенно иному пути…  
 
— Кто ты такой? Откуда тебе известны судьбы нашей цивилизации?  
— Оттуда, откуда я говорю с тобой сейчас, слишком заметен результат…  
 
Сергей почувствовал, что у него пересохли губы.  
— …Ты хочешь сказать, из будущего?..  
 
Павел не ответил, только повел плечом.  
— Я не верю, что судьба целой цивилизации может зависеть от простой случайности, от каприза какого-то мальчишки!  
 
— Ты прав. Все гораздо сложней. — Павел тяжело вздохнул. — Попробую объяснить остальное. Не знаю, поймешь ли… В вашем мире подобная случайность способна лишь затормозить развитие, но не изменить его результат. Все дело в том, что существует не только ваша вселенная.  
 
Ты слышал о параллельных мирах? Изменения в той реальности, в которой ты родился, вызывают спонтанные изменения в параллельной вселенной. Там они нарастают, усиливаются и в конце концов приводят к возможным, но не осуществленным в вашем мире последствиям… Ты понимаешь меня?  
 
— Не совсем.  
— Объяснить это трудно, хотя на самом деле все довольно просто. Беда, которая миновала ваш мир, обрушилась на наш. В нашем мире тоже жил Павел Северцев. Из-за этой злополучной коробки конструктора, которую он не получил ни в вашем, ни в нашем мире, он и у нас не стал академиком. А свою опасную игрушку, приведшую в конце концов к войне, он изобрел уже у нас. Вот только, к сожалению, дело этим не ограничилось.  
 
Ваш Северцев тоже не сидел сложа руки. Он изобрел машину времени, и в результате его эксперимента произошел разрыв пространственно-временного континуума. Четкая граница между временными оболочками разрушилась, стало возможным проникновение в вашу вселенную посторонней, чужой для вас реальности. Именно поэтому стала возможна наша встреча. Ты понимаешь меня?  
 
— Это слишком сложно. Слишком противоречит основным положениям земной науки.  
— Конечно. Конечно, это противоречит вашей науке, и тебе очень трудно меня понять. Об этом я предупреждал. Но мне необходимо твое доверие, поэтому я попробую объяснить все еще раз.  
— Зачем тебе мое доверие?  
 
— Об этом чуть позже. А сейчас слушай внимательно и постарайся на время забыть все, чему тебя учили в школе и институте. Вселенная, Вселенная с большой буквы, содержит внутри себя бесчисленное множество миров, не только в пространстве. Она чем-то похожа на луковицу или на детскую матрешку.
Параллельные вселенные, разделенные между собой всего лишь одним квантом времени, следуют друг за другом в строгом порядке.  
 
В центре этой системы находится изначальный мир, порождающий бесчисленное множество собственных отражений в этих временных оболочках. Чем дальше от центра, тем больше отличия и тем сильнее сказывается влияние центрального мира.  
 
Ваш мир — мир подлинной реальности — устойчив. Законы, определяющие его развитие, не так-то просто нарушить. С нами все обстоит сложнее.  
 
Как круги на воде, расходятся по вселенной ваши желания, стремления, результаты ваших поступков. Они не исчезают бесследно. Волны постепенно наращивают размах своих колебаний. Рано или поздно любая пуля, выпущенная у вас, где-нибудь да находит свою цель…  
 
Он замолчал. Вспыхивали и гасли красноватые блики заходящего солнца, отраженные в ленивой воде. Трудно было поверить, что где-то существует другая реальность, другое измерение, в котором время течет стремительно и круто. Но в этот момент Сергей почему-то безоговорочно поверил словам Павла. Его собеседник умел убеждать, но подобное умение совсем не понравилось Сергею.  
 
— Почему ты не сказал мне все это в вагоне поезда, в нашу первую встречу?  
— Ты бы мне не поверил. Или, во всяком случае, не понял бы всей серьезности разговора. Кроме того, ты должен был прийти сюда сам. Самостоятельно сделать выбор, как тебе поступить. Только тогда мы могли надеяться…  
 
— Надеяться на что?  
— На твою помощь.  
— Разве я могу вам помочь?  
 
— Можешь. Если захочешь, конечно… После эксперимента с машиной времени, который совсем недавно произвел повзрослевший друг твоего детства, разрыв во временном континууме достиг десятого слоя… Это очень опасно. Опасно во многих отношениях. Стало возможным проникновение в вашу вселенную существ из других миров, совершенно непохожих на ваш. И это еще не самое худшее — прежде всего для нас. Влияние вашего мира, до сих пор ограниченное вашей временной зоной, теперь ворвалось в наш мир, усиленное в сотни раз.  
 
Каждый несчастный случай, каждая смерть в вашем мире оборачивается сотнями трагических случайностей в нашем… Жадность и злоба обитателей вашего мира хлынули к нам сквозь эту дыру, угрожая развратить, опошлить и даже полностью уничтожить наш мир. Вот почему я сейчас здесь.  
 
Сергею не понравилась последняя сентенция его собеседника. Что-то прорвалось сквозь ровную ткань беседы, что-то темное, скрытое на самом дне. Ненависть? Желание отомстить или исказить правду?  
Тысячи вопросов вертелись на языке, но Сергей выбрал один, на его взгляд, наиболее важный:  
 
— Чем это грозит нашему миру?  
— Тем, что мы не будем сидеть сложа руки и смотреть, как гибнет наш мир, погребенный под волнами вашей безмерной жадности, разврата и пошлости. Мы будем защищаться.  
Сергей долго сидел молча, перемалывая внутри себя сказанные Павлом слова. Стараясь до конца понять ускользающий смысл этих слов.  
— И вы хотите, чтобы я помог вам в борьбе против моего народа? Помог осуществить возмездие?  
— Зачем такие громкие слова? Мы не собираемся никому мстить. Мы лишь хотим исправить ситуацию.  
— Как ее исправить? Можно ли закрыть брешь и восстановить границу между временными зонами в прежнем виде?  
— Нет. Это невозможно. Должна пройти не одна сотня лет, прежде чем дыра затянется сама собой. Но за это время от нас ничего не останется. Наша наука не знает способа ускорения этого процесса.  
— И что вы предлагаете? Чем я могу здесь помочь?  
— Единственная известная нам возможность — уменьшение количества зла, экспортируемого из вашей временной зоны.  
 
Сергею показалось, что он или ослышался, или неправильно понял своего собеседника.  
 
— Как это сделать? Разве это реально?  
 
— Если говорить обо всей планете, это неосуществимо. К счастью, наиболее сильное проникновение происходит в зоне разрыва, почти девяносто процентов этой эманации исходит от вашей столицы. Если быстро изменить ситуацию в одном этом городе, у нас появится дополнительное время.  
 
Все силы нашей науки, весь экономический потенциал, которым мы располагаем, сейчас полностью направлены на решение этой проблемы — уверен, оно будет найдено, если вы поможете нам.  
 
— Да что я могу сделать?! Что вообще может тут сделать один человек?! Я же не бог, в конце концов! Или вы думаете, если я выйду на площадь и начну призывать людей совершать поменьше преступлений, перестать красть, изводить друг друга, убивать своих ближних с помощью фальшивых лекарств, поддельного алкоголя, неисправного транспорта или вполне исправного оружия, они меня послушают?  
 
— Вам не нужно ни к чему призывать. Нужно действовать.  
— Действовать? Как?  
 
— Вы создадите специальную организацию, которая будет бороться с преступниками. Она должна стать настолько эффективной, чтобы страх перед неизбежным возмездием предотвращал большинство преступлений.  
 
— Что-нибудь вроде «чрезвычайного комитета»? Так это уже было, уже пробовали! — Сергею не удалось скрыть сарказм и горечь в своем голосе.  
— Вы не учитываете наши возможности и наши методы. Поверьте, они весьма эффективны. Не нужно никого сажать в тюрьму и тем более убивать. Не забывайте, что любое убийство у вас, независимо от того, на кого оно направлено, обернется сотней смертей в нашем мире. В этой ситуации все известные вам методы воздействия на преступников полностью исключаются.  
 
— Так что же вы, в конце концов, предлагаете?  
— Отделение преступных элементов от остального общества и их удаление навсегда. Без права возврата.  
— То есть все-таки тюрьма?  
— Тюрьма — это страдание для сотен людей, зачастую ни в чем не повинных. Настоящие преступники от нее легко откупаются. Я имел в виду вовсе не тюрьму.  
— Так что же тогда?  
 
— Вы все еще не принимаете в расчет наши возможности. Будет создана специальная колония на одной из вполне благополучных планет, с хорошим климатом, обильной фауной и флорой. Все необходимое для нормальной жизни, за исключением, пожалуй, городского комфорта, будет им предоставлено.  
 
Многим осужденным на изгнание жизнь в такой колонии может показаться даже предпочтительней их прежнего существования…  

ага значть у них мир менее плотный.. бедненькие..

Цитата:
<a href="https://www.youtube.com/v/jaGD_12WhBY" target="_blank">https://www.youtube.com/v/jaGD_12WhBY</a>

Игорь Ерёменко
Очень разочарован в инопланетянах. Просто какие-то трусливые бандиты, выцепили 80-летнего деда и давай ему предъявлять за всё человечество.
« Последнее редактирование: 21 Мая 2021, 20:53:58 от Oleg » Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 6459


Ёжик в нирване youtube.com/watch?v=YHk


Просмотр профиля
« Ответ #1442 : 21 Мая 2021, 23:17:08 »

опять д-фотоны
Цитата:
- Биология просветления [ёфицировано] (пер. А. Киселев,М. Русакова) 1825K - Уппалури Гопала Кришнамурти (Юджи)

Бом: Проводятся интересные исследования мозга, структуры мозга и того, как на него могут воздействовать различные химические вещества…

Юджи: Произошедшее здесь очень интересно. Тот мозг, который роднит нас с животными, претерпел радикальные изменения. Говорят, что в мозге около десяти миллиардов клеток, и ещё сто миллиардов более мелких клеток, которые их соединяют. Эти клетки мозга, в том числе и клетки внутри костей, претерпели радикальную мутацию, если можно так сказать.

Когда происходит внезапная смерть «я», или центра, или как бы вы это ни назвали — это тело претерпевает трансформацию. Каждый орган, каждая клетка тела претерпевает радикальную мутацию. Этот процесс длится несколько дней или недель.

Мозговые волны невероятно мощные, и электричество, исходящее от моего тела, колоссально. Так как внутри меня нет никакого средоточия, никакого центра, то для меня вообще нет никакого места.

Когда я закрываю глаза, здесь (во лбу) есть свет. Всё заполнено светом, нет никакого сознания тела. Свет проникает сквозь веки, и здесь есть дыра (во лбу, где находится аджня-чакра, шишковидная железа), индусы называют это третьим глазом. Я накрыл это место плотным куском ткани — вы же знаете, я довольно скептичен — и там всё ещё был свет. Возможно, поэтому это состояние называют «просветлением».

Электричество (волны энергии), вырабатываемое в теле, расширяется и распространяется до конца Вселенной, влияя на всё… И когда я выхожу из этого состояния, то обнаруживаю, что всё тело наполнено какой-то белой субстанцией и она сияет, как фосфоресценция. Почему этот процесс происходит, я не знаю.

Скоро люди, работающие в сфере медицины и биологии, узнают при помощи технологий, какие в теле есть незадействованные железы, даже внутри кишечника. Они не знают, почему они там находятся и какие функции выполняют.
Так что мне остаётся просто чисто физическое бытие. Это уже другое тело, и в нём действует чистое сознание.
...

Всё, что мне было нужно, — еда. Было не важно, что люди обо мне думают, — как сказали бы психологи, я полностью потерял связь с реальностью. Я не знал, что я делаю и что говорят люди. Это было своеобразное состояние, и оно длилось несколько лет. И потом оно по-своему развивалось. И вдруг — бац! — вопрошающий исчез. Это было потрясающе — и необходимо. Не знаю, произошло бы это при других обстоятельствах, но так случилось, что я был там, когда Дж. Кришнамурти это сказал. Это произвело на меня очень сильное впечатление — что есть сравнивающее состояние ума? Пытается ли вопрошающий понять себя? Он никогда не поймёт, так как он сам и есть вопрошание. Со всем этим покончено. До этого всё это было там. Изменения в теле стали происходить намного раньше — за год до этого. Например, когда я таким образом тру тело, оно светится, как фосфор.

Виктория: За год до этого?

Юджи: Да. И всё это время она несколько раз спрашивала у меня: «Что это такое? Твои глаза светятся, как фосфор, вот здесь». Они всё время светились. И когда я отрывал голову от подушки, все волосы тоже светились — но глаза особенно. Каждый день, когда я их открывал, они светились. И она говорила, что не видит причины, по которой это происходит. Что же это за свет? Она несколько раз мне говорила, что когда я ворочаюсь в постели, она видит на этом месте свет. Несколько раз она выглядывала в окно, думая, что это свет автомобильных фар. Но там не было никакого света от фар. Каждый раз, когда я поворачивался с одного бока на другой, моё тело светилось, как фосфор.

Виктория: Уже год назад тело светилось, как фосфор?
Юджи: Год или даже два года назад, я думаю. Мне кажется, это на самом деле началось четыре года назад. В том состоянии ничто для меня не имело значения.

Виктория: Я тоже вижу этот свет и пугаюсь, так как появляется ощущение, что у тебя что-то движется вокруг глаз…

Юджи: Да, по векам. Они иногда становятся похожи на фосфор. Это электромагнитное поле — человеческое тело представляет собой электромагнитное поле. И что самое интересное: когда я тру своё тело рукой, всё тело начинает светиться, как фосфор. Я думал, что бы это могло быть, и сказал себе, что это, наверное, из-за синтетики. И я выбросил синтетику, но это всё равно продолжалось, стоило мне потереть тело рукой. Хуже всего было, когда я мылся: когда тёр себя мочалкой, я получал электрический шок, из-за воды. Там было электричество. Ведь тело — это электромагнитное поле. Это та же самая творящая энергия, действующая за пределами тела и внутри его.

Так что необходимо каким-то образом избавиться от этого элемента. Но как? Кажется, что это очень просто, и вместе с тем это не так.
...

В Библии можно найти некоторые удивительные высказывания Иисуса. Он говорил об истине, что она сделает тебя свободным. Он говорил: «Я — свет».
..

Хислоп: Дж. Кришнамурти никогда не говорит о самом процессе, посредством которого он пришёл к просветлению. Наверное, он никогда этого не узнает; кажется, будто он это забыл.

Юджи: Не думаю, что буду использовать слово «просветление» или употреблять какие-либо из этих слов и выражений, так как у них есть определённая коннотация. Видите ли, меня удивляет физический аспект этого состояния.
..

Однако я могу сказать одно. На протяжении многих веков подобные переживания были у многих духовных и религиозных людей. Но когда ты пытаешься объяснить другому человеку, что это такое или что это за состояние бытия, приходится абстрагировать это состояние и давать человеку эти абстракции, и он приходит в состояние замешательства. И если он тебя уважает или считает тебя религиозным или просветлённым, он будет о тебе очень высокого мнения, но тебя это не будет интересовать. Какую ценность для общества имеет подобный индивид? Вообще никакой.

Я не смогу рассказать, как я оказался в этом состоянии. Я могу проследить это до конкретного момента, а что произошло за пределами этого, я не знаю.
...

Я получил это не от Дж. Кришнамурти и не от упанишад. Это моё открытие, которое стало для меня чем-то ошеломляющим, так как я всего лишь обнаружил, что вижу вещи иначе, — и я был в шоке.

В этом состоянии нет никаких мыслей, всё очень безмятежно, это, как говорится в Библии, «покой, превосходящий всякое понимание». Это за пределами понимания. Ты ешь как животное, и появляется потрясающая гармония с тем, что ты съел; это не удовлетворение, не ум это переживает. Ты видишь, что кровь циркулирует, и больше в мозгу ничего не происходит, это безмятежность.

Просветление, недвижимость, безмятежность, энергия, вера, покой — всё это просто слова, они не то, что обозначают. Я бы не описал состояние, в котором нахожусь, как состояние умиротворённости, безмятежности или даже покоя.

Но, видите ли, что-то тогда произошло. Я бы назвал это переживанием ума, находящимся в сфере переживаний, но это вызвало во мне какие-то изменения — внешние изменения. Я бы назвал это полным, абсолютным равнодушием. Равнодушием к моим финансовым и семейным делам, образованию моих детей. А затем у меня пропал интерес и к моей теософской работе. Не то чтобы я захотел подать президенту Теософского общества своё заявление об увольнении — просто больше не было никаких амбиций.

Также изменился весь образ мышления; всё, на что я смотрел и что читал, я видел как бы через какие-то новые очки. Как будто ты сменил стекло в своём автомобиле. Как это ни назвать — переживание смерти, или безмолвный ум, или как-то ещё, это дало мне своего рода инсайт во всю проблему мышления. Я думал, что смогу по-новому объяснить философские концепции и по-новому их осветить. Я даже написал книгу о «Йога-сутре» Патанджали в свете учения Дж. Кришнамурти.

Хислоп: «Йога-сутра» Патанджали в свете учения Дж. Кришнамурти?

Юджи: Да, это была мгновенная реакция, сразу после этого переживания. Каждую сутру я теперь видел совершенно иначе, и я думал, что именно так её нужно интерпретировать; поэтому я написал это так, как считал нужным, с собственным комментарием. Это дало мне некое постижение жизни. И вся моя жизнь стала меняться, но не каким-то определённым образом. Я продолжал жить со своей семьёй, но не было никаких отношений. Я читал жене лекции на тему того, что то время, когда мы жили как муж и жена, прошло; что теперь ей придётся жить своей жизнью и заботиться о детях.

Я не дал этому [переживанию] время, чтобы оно «устаканилось» и чтобы можно было проследить, какое воздействие оно на меня окажет. Я продолжал заниматься своими делами, путешествовал и всё такое, и я думал, что это [околосмертное переживание] сойдёт на нет, но так не произошло. Что-то продолжало работать; это было как огонь, горящий внутри, это не давало мне ни минуты покоя, не то чтобы я не мог спать.
...

На самом деле его друзья наблюдали различной формы выпуклости на его торсе, шее и голове — в тех местах, которые в кундалини-йоге называют чакрами, энергетическими центрами, — которые то появлялись, то исчезали через регулярные интервалы. Не только Валентина, которая была с Юджи всё время, но также Дуглас Роузстоун, Терри Ньюланд, Родни Арме и несколько других друзей также наблюдали некоторые из этих изменений.

На нижней части живота были припухлости горизонтальных полос в форме сигар. Над пупком была твёрдая припухлость в форме миндального ореха. Твёрдую синюю припухлость, похожую на крупный медальон, посередине груди дополнила другая, меньшая, коричнево-красная припухлость в форме медальона у основания шеи. Будто эти два «медальона» висели на разноцветном воспалённом кольце — синего, коричневатого и светло-жёлтого цветов, — которое находилось вокруг его шеи, как на картинках индийских богов. Также были и другие сходства между этими припухлостями и примерами индийского религиозного искусства: его горло так распухло и приняло такую форму, что казалось, будто его подбородок покоится на голове кобры, как на традиционных изображениях Шивы; прямо над переносицей была белая припухлость в форме лотоса; маленькие кровеносные сосуды на его голове расширились, образуя узоры, подобные бугоркам на головах у статуй Будды. Две большие твёрдые припухлости то появлялись, то вновь исчезали — как «рога» Моисея и даосских мистиков. У него на шее вздувались синие змееподобные артерии.
...
* * *
Юджи: Но эти изменения были для меня весьма очевидны. Через неделю их стало меньше; припухлости и боли потихоньку, шаг за шагом, исчезли. Когда я что-то съедал, я осознавал, как кровь стекает от клеток мозга к желудку; это приводило меня в невероятно умиротворённое (за неимением лучшего слова) состояние.

Через неделю я вечером лежал на том самом диване и вдруг ощутил, как мои ступни, ладони и всё тело похолодело. Я подумал, что умираю, и перечислил Валентине все физические симптомы смерти, которые ощущал в теле.

Если, согласно «Тантра-йога сутре», это просветление, если это так, то человек должен умереть в течение семидесяти двух часов, но если он переживёт эти семьдесят два часа, он будет жить и понесёт это послание в мир — вот что написано в писаниях (смеётся).
...

Хислоп: Могу я задать вам вопрос из другой области? Вы когда-нибудь принимали ЛСД?

Юджи: Да, принимал, но это было давно.

Хислоп: Когда это было?

Юджи: Но, видите ли, я заметил, что наблюдатель всё равно присутствовал. Я обсуждал это с Олдосом Хаксли, и тогда рядом со мной был врач (1962–1963 годы). Я очень хотел это протестировать, и оно, возможно, и привело меня в это шизофреничное состояние при полном отсутствии эго — или как там ещё это можно назвать. Эксперимент с ЛСД доказал мне кое-что. Если бы не то переживание, моя жизнь была бы совсем другой. То переживание разрушило все остальные, в том числе и великое безмолвие, которое я испытал в 1953 году. Я бы сказал, что это перечеркнуло любой другой опыт, сделав его бессмысленным, не имеющим никакой ценности. Все уровни сознания, все мои переживания, все религиозные состояния, зародившиеся в моём уме, — всё это было перечёркнуто. В этом смысле ЛСД мне помог.

Я не собираюсь защищать ЛСД или любой подобный наркотик, и я не собираюсь учитывать то, что Дж. Кришнамурти, Хаксли или другие люди об этом говорили, но, видите ли, это очень интересная штука. Миллионы садху в Индии курят гашиш, и стоит послушать некоторых из них. Я слушал одного из этих парней, сидящих на берегах Ганги. По сравнению с тем, что он говорил о наблюдателе и наблюдаемом, переживающем и переживаемом, мыслящем и мысли, то, что вы слышали, — детский лепет. Тот парень мог с ходу цитировать разные тексты — вся атмосфера пропитана такими идеями; он их впитывает, и это приводит его в такое состояние.

Но мы не всё знаем об эффектах ЛСД. Он может повредить мозг и хромосомы. Правительства разных стран озабочены не его возможным вредным воздействием, а тем, что оно приведёт к революциям в стране, а они не хотят, чтобы это произошло. Люди, которые принимали эти наркотики, не были все дураками. Некоторые из них, как Хаксли и Алан Уотс, были умными людьми. В любом случае ЛСД может заставить человека понять, что весь опыт, все переживания — не важно какие, будь то переживание безмолвного ума или какое-то религиозное переживание, — все одинаковы, все они вызваны умом. Наблюдатель всегда там. Но здесь нет никого — никакого наблюдателя, вообще никого. (Звонит телефон, следует долгий разговор, а затем Юджи продолжает.)

Я бы не рекомендовал ЛСД, так как это не решит никаких проблем. Таким образом вы никогда не выйдете из причинно-следственных отношений. Я с тех пор больше никогда не пробовал ЛСД, в этом нет смысла. Но я бы рекомендовал всем этим религиозным людям, которые утверждают, что у них такие великолепные религиозные переживания, попробовать его один раз. И они поймут, что то, что они считали великими религиозными переживаниями, — ничто по сравнению с этим. Традиционные духовные учителя, конечно же, его не принимали и, естественно, осуждали его.
..

У нас сложился определённый образ мудреца и того состояния, в котором он живёт. Все так называемые мудрецы, которых я знал в своей жизни, на самом деле оказывались вовсе не такими, какими я себе их представлял, за исключением некоторых, таких, как Дж. Кришнамурти и Рамана в Индии. Они подходили под моё представление просветлённого человека. Но сейчас мне уже неинтересно знать, кто такой просветлённый. Я не знаю, кто такой просветлённый и что такое самопознание.
...

Возможно, это называется самадхи и уходом в самадхи. Скажем, ты лежишь на кровати, и так как делать больше нечего, наблюдаешь за своим телом. На самом деле ты не осознаёшь всё своё тело, когда лежишь, — только те части тела, которые соприкасаются с кроватью. И когда это происходит, через какое-то время будто какой-то свет прожектора направляется на это место. Это какое-то осознавание, а не видение — как прожектор в аэропорту, свет которого медленно перемещается с одной точки на другую, назад и вперёд.
..

Когда я закрываю глаза, я ощущаю только места, которые соприкасаются с кроватью или стулом. Все остальные части тела не присутствуют в моём осознавании. Когда я ложусь и закрываю глаза, внешний мир полностью исчезает, и есть только осознавание происходящего внутри, биение сердца. Всё человеческое существо сводится только к осознаванию сердцебиения (смеётся), и вдруг даже это исчезает. Я не хочу использовать слово «самадхи». Каждый раз это происходит по-разному. И иногда появляется вспышка света и всё исчезает, нет больше ничего; возможно, это чистое сознание. Это не видение. Вы знаете, я — большой скептик. Но я не могу сравнить это ни с чем. И я не бегу свериться с какой-нибудь книгой, чтобы узнать, чем бы это могло быть.
...

Глаза подобны двум линзам фотокамеры. Если ты закрываешь глаза, в них всё равно проникает свет; поскольку там нет формы, нет формы для этого тела, всё это (свет) является жизнью. В Индии этот свет золотой; здесь (в Европе) он синий.

Если ты закрываешь глаза повязкой, свет есть даже тогда. В дело вступил этот третий глаз — там, где находится шишковидная железа, аджня-чакра. Вы никогда не давали этим железам — которые у вас спят — возможности становиться активными и функционировать по-своему. Вместо этого вы двигаетесь в противоположном направлении создания законопослушного человека, морального человека, совершенного человека и совершенного общества. Мы делаем это и с животными — вы хотите, чтобы они подражали вам и вашему образу жизни. Именно это отдаляет вас от естественного состояния.
..

Терри: Я всё равно думаю, что мы можем изменять вещи к лучшему вместо того чтобы их уничтожать.

Юджи: Можете ли вы это делать? Это имеет очень глубокие корни, у вас никогда ничего не получится. Попробуйте. Вы можете быть готовы сжечь здание, но есть другие, которым оно нужно, и очень скоро молчаливое большинство становится ожесточённым большинством. И знаете ли вы, как для вас трудно отказываться от этого так называемого чудесного мышления?

Это ваш капитализм. Вы буржуазны. Вы не хотите отпустить простую вещь, бессмысленную вещь, которую вы используете как инструмент. Вы считаете это трудным. Почему же тогда вы ожидаете, что ваш сосед будет делать то, чего вы не можете?

У меня же не так. Я нахожусь в полной гармонии с войной, которая продолжается во Вьетнаме, с Никсоном, со всем на свете. У меня нет конфликта ни с чем. Если сегодня уйдёт Никсон, завтра придёт кто-нибудь ещё; если сейчас прекратится война во Вьетнаме, вы начнёте ещё одну где-нибудь в другом месте. Это так же во всём мире. Ответственность лежит именно на этой структуре. Если мир идёт по такому пути, ему придёт конец. Что вы можете с этим поделать?

Есть только один способ это сделать. Если вы раз и навсегда покончите с этой структурой, этой непрерывностью в себе, то появится возможность, поскольку вы воздействуете на всё человеческое сознание. Этот взрыв не может не подействовать на всё человечество. Эти взрывы происходят каждый момент, это продолжается и продолжается. Это кажется единственным способом изменения, преобразования мира, если ему вообще можно помочь. И это реальное сострадание, которое помогает. А по-другому невозможно.
...

Когда происходит этот взрыв, вся структура мысли разрушается. Это нечто необычное. Это подобно ядерному взрыву и влияет на всё человеческое сознание. Это не один взрыв, а целая серия, и их последствия влияют на всё человеческое сознание. Это единственный способ, которым мы можем повлиять на мир — осуществить структурное изменение внутри нас самих.
...

Юджи Кришнамурти: Индивидуальное сознание не отделено от общественного сознания. Хотя мы отделяем себя этими границами («я», убеждения и так далее) и думаем, что эти два сознания отдельны, это не так. Это один и тот же ум. Это Мировой Ум, за исключением того, что он действует внутри вас. Восточный ум слегка другой из-за его акцента на определённых вещах. Но это различие в акценте, а не в структуре. Структура в точности та же самая — ты рассматриваешь что-то здесь, а он рассматривает что-то другое там.

И когда происходит этот взрыв в структуре индивида, это будет оказывать влияние на общественное сознание в целом.
--->
« Последнее редактирование: 21 Мая 2021, 23:44:59 от Oleg » Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 6459


Ёжик в нирване youtube.com/watch?v=YHk


Просмотр профиля
« Ответ #1443 : 21 Мая 2021, 23:44:31 »

---> про взрывы про пожары ..

Цитата:
- Биология просветления [ёфицировано] (пер. А. Киселев,М. Русакова) 1825K - Уппалури Гопала Кришнамурти (Юджи)

Лулу много лет была другом Юджи. Она впервые познакомилась с ним во время бесед Дж. Кришнамурти в Саанене — до того, как Юджи вошёл в естественное состояние. Её отец, тренер лошадей, жил в Бангалоре во время правления англичан. Она вышла замуж за Эдварда Ани, иракского еврея, прямо перед тем, как познакомилась с Юджи.Сейчас оба они живут в Англии. Она часто подшучивала над Юджи — например, вывешивала рядом с его шале вывеску: «Внутри проходят взрывные работы. Заходите — только под вашу личную ответственность!»
...

Дэвид Бом: Я слышал, что у вас был необычный опыт. Нам не удалось увидеться с вами в прошлом году Возможно, мы могли бы с этого начать беседу

Юджи Кришнамурти: Это действительно было для меня очень необычным. И вместо того чтобы рассказывать, как я во всём этом оказался, было бы лучше, если бы я описал, в чём именно я оказался. А оказался я в новом состоянии бытия. Что-то «запустило» во мне целый ряд перемен, и всё это произошло довольно неожиданным способом. Однажды я лежал тут на диване и вдруг обнаружил, что моего тела больше нет. Я открыл глаза и посмотрел на себя; тело было на месте. Когда я закрыл глаза, его опять не было. На следующий день я рассказал друзьям, что тело исчезло и ещё ко мне не вернулось (смеётся)…

Так как подробности тех событий уже забывались, Юджи с некоторым затруднением описал произошедшие в нём физические изменения — как на протяжении семи дней трансформировалось восприятие его чувств, как вновь активировались бездействующие железы и как он пережил «клиническую» смерть и пробудился к естественному состоянию.

…Это ощущение замешательства продолжалось несколько недель. Слова не приходили. А затем я перестал задавать вопросы. Почему я должен знать, чем что-то является? Всё такое, какое есть.

Я не мог удерживать силу той энергии, зарождавшейся во мне. В то время здесь был учитель йоги Дешикачари. Я говорил с ним о волнах энергии, которые взрывообразно изливались из моего тела. Он сказал, что это, по-видимому, состояние бытия, в которое вошли все духовные учителя. «У вас всё наоборот, — сказал он. — Все мы много работаем и стараемся очень много лет — не знаю, что вы такой за благословенный цветок. В любом случае у вас это есть и вы должны что-то сделать, чтобы помешать выходу энергии из вашего тела». И он попросил меня увидеться с его отцом в Индии, который считался авторитетом в области йоги. Но волны исходящей энергии продолжались ещё три или четыре месяца, и я себя часто довольно плохо чувствовал и большую часть времени лежал и смотрел, чем же всё это кончится.
..

когда я начинаю глубоко дышать — глаза при этом естественно закрываются, — я всегда вижу своё тело… как будто на рентгеновском снимке. И всё тело видится как тень[4].
Виктория: Тень?
Юджи: И ты видишь кости. Но я на самом деле видел только тень в костях. Я несколько раз объяснял это Дешикачари. Ему было очень интересно — он никогда ничего подобного не слышал.
..

Юджи: Речь идёт не о выходе за пределы мышления. Речь идёт о понимании того, как внутри вас происходит мыслительный процесс. Поэтому когда вы поймёте, как вы думаете, и осознаете тот факт, что между этими мыслями всегда есть разрыв, для вас будет возможно жить в этом разрыве в течение отдельной доли секунды, если вы можете останавливать это движение мышления, которое обладает ужасающей и гигантской инерцией двадцати миллионов лет. Вы не знаете, когда оно начиналось. В Библии говорится: «В начале было слово». Мы не знаем, когда впервые начинались мысли. Они продолжались и продолжались в течение двадцати миллионов лет. Так возможно ли для меня останавливать эту инерцию мышления хотя бы на одну секунду по часам? Что происходит, если я могу останавливать её хотя бы на долю секунды?

С: Только на долю секунды? Я думаю, это должно быть возможно.

Юджи: Нет, нет. Тогда эта ужасающая инерция остановится. Что такое мысль? Мысль — это материя, вибрация, звук. И если вы можете её остановить, атомная структура вашего мышления взрывается. Понимаете, есть атом. Взрываясь, он целиком и полностью уничтожает животный мозг, который у нас общий с животным.
...

Та же самая энергия, что действует во мне, имеет шанс выражать себя. Вот и всё. Так или иначе, этот процесс («я») внутри тебя заканчивается. Инициирующее устройство находится внутри тебя — это приходит как взрыв. Это взрыв ужасающей природы. И потом последствия влияют на окружающих людей. Это случается всё время. Не в этот момент; когда я останавливаюсь, имеет место безмолвие. Поэтому я также просил его (Дэвида Бома): помогите мне с этим — как говорить. Он говорит, что наука открывает новый язык[10]. Когда? Для этого нужно время. Не знаю, сколько лет на это потребуется.

10
Речь идёт о идеях, которые Д. Бом изложил в книге «Целостность и скрытый порядок» (Wholeness and the Implicate Order). — Пер. ( см. libgen/Д. Бом )

...

Юджи: Вы увидите, как трудно вызывать изменение в себе. Тогда вы сами будете знать возможность того, что это — фактор в изменении человеческого сознания. Именно это воздействует на человеческое сознание, а не вы. Оно идёт само собой. Влияние этого взрыва огромно. Понимаете, если мы сегодня чувствуем влияние Иисуса, то это не из-за церкви и того, что они делают. Влияние чувствуется даже сегодня. Вам ничего не приходится делать. Ситуация развивается сама собой.

Я забыл вам показать — когда я спускался, всё тело было покрыто этой белой субстанцией, руки и всё прочее. Этот разговор происходит в трансцендентальном состоянии. Я это не мистифицирую. Видите ли, здесь действует не процесс мышления.

Это нечто странное. Это случилось в Женеве. Знаете, я был удивлён. Я ощущал, что эта нога немного мягче, чем правая нога… я не знаю. Когда я на ней стоял, меня вдруг тянуло к мужчинам… не из-за какой-то формы сексуального инстинкта или чего угодно ещё. Когда я менял ногу, меня больше привлекали женщины. Так что я пробовал это несколько раз. Я хотел сам проверить — что же происходит? (смех)

Это было два разных типа осознавания, но больше нет. Теперь это всё — одно осознавание. Тогда это продолжалось несколько дней. Я думаю, это было время, когда изменялись половые железы.
Лицо в зеркале тоже менялось. Я всё это наблюдал. Лицо — лицо Шивы — и эта часть (шея) были синими. Возможно, именно поэтому индуисты называют Шиву Нилакантха (нила = синий, кантха = горло).

Лулу: Шея была синей?
Юджи: Всё было синим, а лицо было как будто наполовину Шива, наполовину Парвати.
Барри: Как на изображении того, что они называют ардханаришвара — наполовину Шива, наполовину Парвати…
Юджи: …выглядели отдельными. Было различие. Даже Валентина указывала, что между двумя глазами была разница — она говорила, что один из них смотрит очень нежно и ласково. Но у меня не было никакого особенного влечения к детям, вообще никакого материнского чувства (смеётся).

Лулу: Почему вы должны были…

Юджи: Это может быть то, что стоит за всей этой символикой в индуистских храмах. У них есть эти храмы, и на этом основана вся система тантры. В любом случае теперь, спустя шесть месяцев, у меня ничего нет. Всё это закончилось.

Лулу: Теперь ваше тело успокоилось?
Юджи: Теперь у меня нет тела.

<a href="https://www.youtube.com/v/qRUyMc5ViQg" target="_blank">https://www.youtube.com/v/qRUyMc5ViQg</a>

Цитата:
http://flibustahezeous3.onion/a/175308

Уппалури Гопала (Юджи) Кришнамурти (Uppaluri Gopala Krishnamurti; 1918–2007) — наиболее радикальный и шокирующий «учитель», не вписавшийся ни в одни существующие духовные и светские рамки и представления.

Люди называют меня «просветлённым» — я не выношу этого определения — они не могут найти другого слова, чтобы описать то, как я функционирую. Я вместе с тем отмечаю, что просветления как такового вообще не существует. Я говорю это, потому что всю свою жизнь провёл в поисках, я хотел стать просветлённым, но обнаружил, что просветления вообще нет, так что не возникает и вопроса о том, является ли какой-то определённый человек просветлённым или нет.

Мне плевать на Будду, жившего в VI в. до нашей эры, а тем более на всех прочих претендентов, что есть среди нас.
Это кучка эксплуататоров, наживающихся на человеческой легковерности.
Нет никакой силы вне человека.
Человек создал Бога из страха.
Так что проблема в страхе, а не в Боге.


Я открыл сам для себя, что нет никакого «Я», которое нужно было бы осознавать, — вот осознание, о котором я говорю.
Оно приходит, как тяжёлый удар.
Оно потрясает тебя, как удар молнии.
Ты поставил всё на одну карту, на осознание своего «Я», и в результате вдруг обнаруживаешь, что нет никакого «Я», которое надо обнаружить, нет никакого «Я», которое надо осознать, — и ты говоришь себе: «Какого чёрта я делал всю свою жизнь?»
Это просто взрывает тебя.

Со мной всякое происходило — понимаешь, я прошёл через это.
Физическая боль была невыносимой — вот почему я говорю, что тебе это действительно не нужно.
Если бы я мог дать тебе взглянуть на это, прикоснуться к этому — тогда тебе бы вообще не захотелось касаться этого.
То, что ты преследуешь, не существует; это миф. Ты бы не захотел иметь ничего общего с этим.
+ см. fbsearch/Дэвид Бом и Кришнамурти Юджи - Найдено книг: 3
+
<a href="https://www.youtube.com/v/tYI8BIky9H4" target="_blank">https://www.youtube.com/v/tYI8BIky9H4</a> <a href="https://www.youtube.com/v/r-jI0zzYgIE" target="_blank">https://www.youtube.com/v/r-jI0zzYgIE</a>

<a href="https://www.youtube.com/v/XO4g0D7aZYE" target="_blank">https://www.youtube.com/v/XO4g0D7aZYE</a>

https://en.wikipedia.org/wiki/Ardhanarishvara

google/"Uppaluri Gopala Krishnamurti" & Ardhanarishvara
« Последнее редактирование: 22 Мая 2021, 21:29:13 от Oleg » Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 6459


Ёжик в нирване youtube.com/watch?v=YHk


Просмотр профиля
« Ответ #1444 : 22 Мая 2021, 00:16:18 »

вики - для руссо туристо неть..

Цитата:
https://en.wikipedia.org/wiki/U._G._Krishnamurti + https://translate.google.com

Уппалури Гопала Кришнамурти (9 июля 1918 - 22 марта 2007) был индийским оратором, ставившим под сомнение состояние духовного просветления . Пройдя религиозный путь в юности и в конце концов отвергнув его, У.Г. пережил разрушительную биологическую трансформацию в свой 49-й день рождения, событие, которое он называет «бедствием». Он подчеркнул, что это преобразование обратно в «естественное состояние» является редким, акаузальным, биологическим явлением, не имеющим религиозного контекста. Из-за этого он отговаривал людей от преследования «естественного состояния» как духовной цели. [1]

Он отверг саму основу мышления и тем самым отрицал все системы мысли и знания. Поэтому он объяснил, что его утверждения были экспериментальными, а не умозрительными: «Скажите им, что здесь нечего понимать».

Он не был связан со своим современником Джидду Кришнамурти , хотя у этих двоих был ряд встреч из-за их связи с Теософским обществом . [2]

Ранняя жизнь
У. Г. родился 9 июля 1918 года в Мачилипатнам , городке в прибрежном штате Андхра-Прадеш , Индия, и вырос в соседнем городе Гудивада . Его мать умерла через семь дней после его рождения, и его воспитывал дед по материнской линии, богатый юрист- брамин , который также был членом Теософского общества . У.Г. также стал членом Теософского общества в подростковом возрасте и упоминает, что «унаследовал» свою связь с Теософским обществом от своего деда. [3] Южноиндийская актриса Гаутами - его очень близкая родственница, актер, писатель и отмеченный наградами режиссер короткометражных фильмов Сумья Боллапрагада.его правнучка. [ необходима цитата ]

Сообщается, что в тот же период своей жизни У. Г. практиковал различные аскезы и, по-видимому, искал мокшу или духовное просветление. С этой целью в возрасте от 14 до 21 года он выполнял различные духовные упражнения, чтобы выяснить, возможна ли мокша. Желая достичь этого состояния, он также решил доказать, что если бы были люди, которые таким образом «осознали» себя, они не могли бы быть лицемерами . [примечание 1] В рамках этих усилий он искал человека, который был воплощением такой «реализации». [ необходима цитата ]

Он провел семь летних каникул в Гималаях со Свами Шиванандой, изучая йогу и практикуя медитацию . [примечание 2] В свои 20 лет У. Г. начал посещать Мадрасский университет , изучая психологию, философию, мистицизм и естественные науки, но так и не получил ученой степени, определив, что ответы Запада - на то, что он считал важными вопросами - были не лучше, чем на Востоке.

Квест
В 1939 году в возрасте 21 года У. Г. встретился с известным духовным учителем Раманой Махарши . У.Г. рассказал, что он спросил Раману: «Эта вещь, называемая мокша, можешь дать ее мне?» - на что Рамана Махарши якобы ответил: «Я могу дать это, но ты можешь это принять?». Этот ответ полностью изменил представление У. Г. о «духовном пути» и его последователях, и он больше никогда не искал совета у «этих религиозных людей». Позже У.Г. скажет, что ответ Махарши, который он счел «высокомерным», «вернул его в нужное русло». [4]

В 1941 году он начал работать в Теософическом обществе в библиотеке Ч. У. Ледбитера . [примечание 3] Вскоре после этого он начал международную поездку с лекциями от имени Общества, посетив Норвегию, Бельгию, Германию и Соединенные Штаты. Вернувшись в Индию, он женился на женщине-брамине по имени Кусума Кумари в 1943 году в возрасте 25 лет. [5]

С 1947 по 1953 год У.Г. регулярно присутствовал на лекциях Джидду Кришнамурти в Мадрасе , Индия, и в конечном итоге начал с ним прямой диалог в 1953 году. [Примечание 4] [6] У.Г. рассказал, что какое-то время они вели почти ежедневные дискуссии, которые он заявленные не давали удовлетворительных ответов на его вопросы. Наконец, их встречи прекратились. Он описал часть заключительного обсуждения:

А потом, ближе к концу, я настоял: «Да ладно, есть ли что-нибудь за абстракциями, которые вы мне бросаете?» И тот парень сказал: «У тебя нет возможности узнать это самому». Готово - это был конец наших отношений, понимаете - «Если у меня нет возможности узнать об этом, у вас нет способа сообщить об этом. Что, черт возьми, мы делаем? Я потратил семь лет впустую. не хочу видеть тебя снова ". Затем я вышел. [6]

После разрыва с Джидду Кришнамурти UG продолжил путешествовать, продолжая читать лекции. Примерно в то же время он утверждает, что был «озадачен» продолжающимся появлением определенных психических способностей. [6] В 1955 году У.Г. и его семья отправились в Соединенные Штаты, чтобы лечить своего старшего сына, и оставались там в течение пяти лет. [7] : 1

Лондонский период
В конце концов он расстался со своей семьей и переехал жить в Лондон. [примечание 5] Однажды, сидя в Гайд-парке , он столкнулся с полицейским, который пригрозил посадить его в тюрьму, если он не покинет парк. Накопив последние пять пенсов , он направился в лондонскую миссию Рамакришны, где проживающий там Свами дал ему деньги на номер в отеле на ночь. На следующий день У. Г. начал работать в Миссии Рамакришны, договоренность продолжалась три месяца. Перед тем, как покинуть миссию, он оставил письмо Свамиджи, проживавшего там, в котором говорилось, что он стал новым человеком. [7] : 2

Примерно в это время Джидду Кришнамурти был в Лондоне, и два Кришнамурти возобновили знакомство. Джидду пытался посоветовать У. Г. о своих недавних семейных проблемах [8], но У. Г. не нуждался в его помощи. В конце концов Jiddu убедил его присутствовать на нескольких выступлениях, которые он проводил в Лондоне, что UG и сделал, но ему стало скучно его слушать. [7] : 3

В 1961 году У.Г. прекратил отношения с женой. Их брак был в значительной степени несчастливым делом, и к тому времени он описал себя как «оторванный» от своей семьи, как эмоционально, так и физически. Затем он покинул Лондон и провел три месяца, живя в Париже, на средства, полученные от продажи неиспользованного обратного билета в Индию, в течение которого он ел разные сорта сыра каждый день. Израсходовав свои последние 150 франков , он решил поехать в Швейцарию, где у него все еще был небольшой банковский счет. По ошибке он поехал поездом в Женеву, а не в Цюрих, где находился банковский счет. [9]

Ранний швейцарский период
После двух недель в Женеве У.Г. не смог оплатить счет за гостиницу и обратился за убежищем в консульство Индии. Он был вялым, безнадежным и назвал себя «законченным» - он попросил отправить его обратно в Индию, что консульские власти отказались сделать за счет государства. Сотрудница консульства по имени Валентайн де Кервен, лет 60, предложила UG убежище. Валентин и У.Г. стали хорошими друзьями, и она предоставила ему дом в Швейцарии. [ необходима цитата ]

В течение следующих нескольких лет вопросы, касающиеся предмета просветления - или чего-либо еще - его не интересовали, и он ничего не делал для продолжения своего исследования. Но к 1967 году У.Г. снова стал интересоваться вопросом просветления, желая знать, что это за состояние, которого якобы достигли такие мудрецы, как Сиддхартха Гаутама . Услышав, что Джидду Кришнамурти выступает с речью в Саанене , UG решил присутствовать. Во время разговора Джидду описывал состояние, и У.Г. подумал, что это относится к нему самому. Он объяснил это следующим образом:

Когда я его выслушал, со мной произошло нечто забавное - своеобразное ощущение, что он описывает мое состояние, а не свое. Почему я хотел узнать его состояние? Он что-то описывал, какие-то движения, какое-то осознание, какое-то молчание - «В этой тишине нет ума; есть действие» - все виды вещей. Итак, я нахожусь в таком состоянии. Что, черт возьми, я делал эти 30 или 40 лет, слушая всех этих людей и борясь, желая понять его состояние или состояние кого-то еще, Будды или Иисуса? Я в таком состоянии. Сейчас я в таком состоянии. Итак, я вышел из палатки и больше не оглядывался.

Он продолжает:

Затем - очень странно - вопрос «Что это за состояние?» трансформировался в другой вопрос: «Откуда мне знать, что я нахожусь в этом состоянии, в состоянии Будды, в состоянии, которого я очень хотел и требовал от всех? Я нахожусь в этом состоянии, но как мне узнать?» [6]

Бедствие
На следующий день У.Г. снова размышлял над вопросом: «Как мне узнать, что я нахожусь в таком состоянии?». без ответа. Позже он рассказал, что, когда внезапно осознал, что на вопрос нет ответа, последовала неожиданная физическая, а также психологическая реакция. Ему это показалось «внезапным« взрывом »внутри меня, взорвавшим каждую клетку, каждый нерв и каждую железу в моем теле». Впоследствии он начал испытывать то, что он назвал «бедствием», серию причудливых физиологических преобразований, которые произошли в течение недели, затронув каждое из его органов чувств и, наконец, приведя к смертельному переживанию. Он описал это так:

Я называю это «бедствием», потому что с точки зрения того, кто думает, что это что-то фантастическое, блаженное и полное блаженства, любви или экстаза , это физическая пытка; с этой точки зрения это беда. Не беда для меня, а бедствие для тех, у кого есть представление о том, что должно произойти что-то чудесное. [6]

На восьмой день:

Затем, на восьмой день я сидел на диване, и внезапно произошла вспышка огромной энергии - колоссальная энергия сотрясала все тело, а вместе с телом, диваном, шале и как бы всей вселенной - сотрясение. , вибрирующий. Вы вообще не можете создать это движение. Это было внезапно. Было ли это снаружи или изнутри, снизу или сверху, я не знаю - я не мог определить местонахождение пятна; все было кончено. Это длилось часами. Я не мог этого вынести, но я ничего не мог сделать, чтобы остановить это; была полная беспомощность. Это продолжалось и продолжалось день за днем, день за днем. [6]

Энергия, которая там действует, не чувствует ограничений тела; это не интересно; у него есть собственный импульс. Это очень болезненная вещь. Это не то экстатическое, блаженное блаженство и вся эта чушь - ерунда и ерунда! - это действительно больно. [6]

У.Г. не мог и не мог объяснить происхождение переживаний бедствий. В ответ на вопросы он утверждал, что это произошло «вопреки» его предубеждениям и поискам просветления. Он также утверждал, что бедствие не имело никакого отношения ни к его жизни до этого момента, ни к его воспитанию. Несколько раз он описывал случившееся с ним бедствие как случайность и настаивал на том, что никоим образом не может передать этот опыт кому-либо еще. [6] [10]

Посткатастрофа
По словам У.Г., его жизненную историю можно разделить на части до и после катастрофы. Описывая свою жизнь после бедствия, он утверждал, что постоянно функционирует в том, что он назвал «естественным состоянием»: состоянием спонтанного, чисто физического, чувственного существования, характеризующегося прерывностью - хотя и не отсутствием - мысли. У.Г. также утверждал, что, оказавшись в «естественном состоянии», он потерял все приобретенные знания и воспоминания и должен был все заново выучить, как если бы «... сланец был вытерт начисто». [11]

После своего бедствия UG часто путешествовал по странам по всему миру, отказываясь проводить официальные обсуждения, но свободно разговаривая с посетителями и теми, кто его разыскивал. Он выступил со своим единственным официальным публичным выступлением после катастрофы в Индии в 1972 году [12].

Нагарадж, который все это время сидел тихо, сказал: «Угу, что именно вы пытаетесь донести?» У. Г. ответил: «Зависит от вас, а не от меня. Кажется, вы этого не понимаете. Вы - единственный посредник, через который я могу выразить себя». [13]

Его неортодоксальная философия непосещения и зачастую бескомпромиссный, прямой стиль ее изложения вызвали известность и резко разошлись во мнениях. В крайности, некоторые люди считали его просветленным , [14] , тогда как другие считали его не более чем шарлатан . [15] Шум усилился по мере того, как продолжали появляться книги и статьи об У.Г. и его недавно изложенной философии. [16]

Некоторые из его групповых дискуссий и интервью были опубликованы в книгах или дословно размещены на различных веб-сайтах. В Интернете также есть множество аудио и видео документов. [17]

Здоровье
У.Г. был известен своим необычным здоровьем и диетическими предпочтениями. [18] Нося с собой «портативную кухню» в крошечном чемодане во время своих путешествий, он потреблял много соли и сливок и заявлял, что «ни одна еда не должна занимать больше нескольких минут». За всю свою жизнь У.Г. никогда не посещал врача и не принимал лекарства, считая, что тело само о себе позаботится. У. Г., которого часто хвалили за красивую внешность в старости, отвечал: "Это потому, что я не ем здоровую пищу, не принимаю витамины и не тренируюсь!" [18]

Смерть
22 марта 2007 г. У. Г. умер в Валлекрозии в Италии. Он поскользнулся и поранился и семь недель перед смертью был прикован к постели. Трое друзей, включая давнего преданного Махеша Бхатта , были рядом с ним, когда он умер. [19] В феврале 2007 года он продиктовал свою заключительную речь «Моя лебединая песня». [20]

У. Г. попросил, чтобы после его смерти не проводились ритуалы или похоронные обряды ; Кроме того, он не оставил инструкции, как избавиться от своего тела. На следующий день Бхатт кремировал его тело. [21] Верный своей философии, У. Г. не хотел, чтобы о нем вспоминали после его смерти. [22]

Философия
У меня нет учения. Сохранять нечего. Обучение предполагает что-то, что можно использовать для изменения. Извините, здесь нет обучения, только бессвязные, несвязные предложения. Есть только ваша интерпретация, больше ничего. По этой причине сейчас нет и никогда не будет никаких авторских прав на то, что я говорю. У меня нет претензий. [23]

Природа вашего слушания заставляет меня всегда отрицать первое утверждение другим утверждением. Затем второе утверждение отменяется третьим и так далее. Моя цель - не какой-нибудь удобный диалектический тезис, а полное отрицание всего, что можно выразить. [23]

У.Г. подчеркивал невозможность и необязательность каких-либо человеческих изменений, радикальных или приземленных. Он заявил, что эти утверждения нельзя рассматривать как «учение», то есть как нечто, предназначенное для использования, чтобы вызвать изменение. Он настаивал на том, что тело и его действия уже совершенны, и он рассматривал попытки изменить или сформировать тело как нарушение мира и гармонии, которые уже существуют. Психика, или «я», или разум, сущность, которую он отрицал как имеющую какое-либо существо, состоит из ничего, кроме «требования» вызвать изменение в мире, в себе самом или в обоих. Более того, человеческое самосознание - это не вещь, а движение, для которого характерны «постоянное недовольство» и «фашистское упорство» на собственной значимости и выживании.

У. Г. отрицал существование индивидуального разума. Однако он принял концепцию мирового разума, которая, по его мнению, содержала накопление совокупности человеческих знаний и опыта. [24] Он также использовал термин «сфера мысли» (атмосфера мыслей) как синоним термина «мировой разум». Он заявил, что люди населяют это царство мысли или сферу мысли и что человеческий мозг действует как антенна, собирая и выбирая мысли в соответствии со своими потребностями. [25] У. Г. считал, что весь человеческий опыт является результатом этого мыслительного процесса. Самосознание или «я» в людях рождается из потребности обеспечить себе непрерывность посредством постоянного использования мысли. [6]Когда эта непрерывность нарушается, даже на долю секунды, его власть над телом нарушается, и тело попадает в свой естественный ритм. Мысль также становится на свое естественное место - тогда она больше не может вмешиваться или влиять на работу человеческого тела. В отсутствие непрерывности возникающие мысли воспламеняются.

В своем естественном состоянии чувства тела обретают независимое существование (не координируемое каким-либо «внутренним я»), и железы без протоков (которые соответствуют расположению индуистских чакр ) снова активируются. У.Г. описал, как именно шишковидная железа или аджна-чакра берет на себя функции тела в естественном состоянии, в отличие от мысли. [ необходима цитата ]

У.Г. также утверждал, что причина, по которой люди приходили к нему (и к гуру ), заключалась в том, чтобы найти решения своих повседневных реальных проблем и / или решения надуманной проблемы, а именно поиск духовности и просветления. Он настаивал на том, что этот поиск вызван культурной средой , которая требует соответствия.индивидуумов, поскольку это одновременно закладывает в них желание быть особенными - достижение просветления, таким образом, рассматривается как высшее выражение «особенности» и уникальности человека. Следовательно, стремление к просветлению эксплуатируется гуру, духовными учителями и другими «продавцами некачественных товаров», которые делают вид, что предлагают различные способы достижения этой цели. Согласно UG, все эти фасилитаторы никогда не приносят и не могут достичь результата, поскольку сама цель (т.е. просветление) недостижима. [26]

Человек - это просто воспоминание. Вы понимаете вещи вокруг себя с помощью вложенных в вас знаний. Возможно, вам нужно, чтобы художник объяснил свое современное искусство, но вам не нужна ничья помощь, чтобы понять цветок. Вы можете справиться с чем угодно, вы можете сделать все, что угодно, если не тратите зря силы на достижение воображаемых целей. [13]

По словам У.Г., «так называемая самореализация - это открытие для себя и для себя того, что нет« я », которое можно было бы обнаружить. Это будет очень шокирующим событием, потому что оно взорвет каждый нерв, каждую клетку, даже клетки в мозг твоих костей ". [27]

Я не антирационален, я просто нерационален. Вы можете заключить рациональный смысл в том, что я говорю или делаю, но это ваши дела, а не мои. [28]

Внешние ссылки
http://www.ugkrishnamurti.net/

+ его перевод патанджали гдето там

google/Patanjali site:ugkrishnamurti.net

но увы только 1 ссыль

Цитата:
http://www.ugkrishnamurti.net/ugkrishnamurti-net/chapter6.html

В.: Итак, вы говорите, не так ли, что никакой научный подход, йогический подход или медитативный подход не может иметь никакого отношения к уникальности и свободе, о которых вы говорите, не так ли?

Г.: Я расскажу вам историю об этом. Когда я был молод, я семь лет занимался Йогой в Гималаях с Шиванандой Сарасвати. Это не помогло, и я бросил его. После моей "катастрофы" в 1967 году я почувствовал, что мое тело не может вынести огромных всплесков энергии, происходящих там. Поэтому я посоветовался с другом, Шри Десикачаром, который был учителем йоги. Он сказал: "Я не знаю, могу ли я чем-нибудь помочь. Возможно, мой отец (доктор Кришнамачарья из Мадраса) сможет вам помочь". Поэтому я практиковал некоторые техники йоги во второй раз. Но вскоре я обнаружил для себя, что вся йога противоречит естественному способу функционирования тела. Я попытался обсудить это с ними. Но то, что я сказал, не вписывалось в "Йога-сутры"Патанджали(1), поэтому мы не могли общаться.

В конце концов я объявил им, что прекращаю заниматься йогой. Когда организм освободился от мертвой хватки мысли, все, что вы делаете, чтобы попытаться достичь мира и гармонии, только создает дисгармонию и насилие. Это все равно, что использовать войну для создания мира в мирном мире.
Когда сам поиск подходит к концу, он заканчивается, так сказать, с большим взрывом. Тогда покой - это то, что нельзя практиковать и чему нельзя научить.

--->
« Последнее редактирование: 22 Мая 2021, 10:05:34 от Oleg » Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 6459


Ёжик в нирване youtube.com/watch?v=YHk


Просмотр профиля
« Ответ #1445 : 22 Мая 2021, 00:40:00 »

---> покою нельзя научить и его нельзя практиковать ?

Ctrl-F _покой_

Цитата:
- Биология просветления [ёфицировано] (пер. А. Киселев,М. Русакова) 1825K - Уппалури Гопала Кришнамурти (Юджи)

Виктория: Обычно человек просто не может не оценивать вещи, слова…

Юджи: Здесь такого нет. Нет видящего, нет оценивающего. Есть только пять чувств, которые всё время очень чувствительно работают. Когда ты говоришь о чувствительности, это только чувствительность тела, больше там ничего не происходит. Однако внутри тебя присутствует потрясающий покой. Это не слово «покой», но нечто здесь. Ты это осознаёшь — и это и есть покой. И он там потому, что внутри тебя ничего не происходит (никакого мышления), там никто не говорит: «Я прекрасно поужинал» или: «Я встретил прекрасного человека». Ничего такого там не происходит. И ты не думаешь о том, что делать, хочешь ли ты куда-то пойти. «Идёт дождь, как же мы куда-то пойдём?» — таких мыслей не возникает.
..

Я не смогу рассказать, как я оказался в этом состоянии.
Я получил это не от Дж. Кришнамурти и не от упанишад. Это моё открытие, которое стало для меня чем-то ошеломляющим, так как я всего лишь обнаружил, что вижу вещи иначе, — и я был в шоке. Одно время я много думал обо всех этих религиозных переживаниях, «высоких» мистических состояниях и абстракциях. Но когда получаешь этот покой, всему этому приходит конец. Если вам повезёт, то по милости Бога (или как там вы это называете) вы окажетесь в этом состоянии случайно, просто благодаря удаче! Я так говорю, так как это не вопрос выбора — войти в него или выйти из него, — это становится естественным, единственным способом жить.

В этом состоянии нет никаких мыслей, всё очень безмятежно, это, как говорится в Библии, «покой, превосходящий всякое понимание». Это за пределами понимания. Ты ешь как животное, и появляется потрясающая гармония с тем, что ты съел; это не удовлетворение, не ум это переживает.
...

Хислоп: Но в том состоянии, которое вы описали, нет проблем или осложнений. Ум там не создаёт никаких проблем!

Юджи: Как привести такое состояние бытия в действие? Что мы можем с этим поделать? Все мы размышляем над этим и представляем себе это состояние как нечто «большее». У меня есть покой, но если у меня будет то, что есть вон у того парня, то у меня будет ещё больше покоя. Вам не удаётся справляться с ситуациями без тревоги, так как ум всегда помышляет о «всё большем и большем». Но если вы не мыслите таким образом, тогда нет никакого беспокойства, никакого духа соперничества, чтобы чего-то достичь.
...

Пол: Где эта фокусирующая система, она внутри или снаружи нас?

Юджи: Она внутри нас. Снаружи нет ничего[13]. Фокусирующий механизм строим мы сами.

Пол: Это механизм?

Юджи: Это механизм. Чтобы мы не позволяли себе разваливаться. Он соединяет.

Пол: Как вы можете говорить, что это не центр, если он всегда есть, когда он нужен?

Юджи: Когда он нужен, он есть. Когда не нужен, его нет. Но у вас имеется ощущение, что он там есть всегда.

Пол: Кто знает, нужен он вам или нет?

Юджи: Вы думаете, что он вам нужен. Теперь вы привыкли к тому, что он должен там быть постоянно. Без этого вы пропали.

Пол: Вот почему мы не можем оставаться безмолвными. А если имеет место безмолвие, то всё это…

Юджи: Всё это заканчивается. Вот почему я говорил, что если бы вы только могли слушать потрескивание той деревянной колоды, оно бы наполняло вас, поскольку вы пусты. Но вы никогда не бываете пустыми; взамен вы наполнены своими собственными идеями, своими собственными мыслями, своими собственными мыслительными процессами.

Поэтому тот покой не имеет никакой возможности в вас входить. Вы не прислушиваетесь ни к чему снаружи, но всё время прислушиваетесь к себе внутри. Так что здесь у вас есть ориентир, ключ. Здесь у вас есть ответ на всё, что бы вы ни искали. Вам более интересно задавать вопросы. На это никто не может ответить.

В конце концов, чего мы ожидаем от всех этих обсуждений, всех этих бесед, слушая кого-нибудь или читая книги? Только одного — безмолвия — покоя, мира с самим собой. Это то, чего мы все ищем, — быть в мире с самими собой. Но это состояние — уже состояние покоя. Поскольку вы уходите от этого состояния покоя в поисках идеи покоя, у вас нет никакого покоя. Мы хотим быть в покое потому, что нас всех беспокоят эти мысли.

Некоторые мысли хорошие, другие плохие, некоторые святые, другие нечестивые, некоторые приятные, другие болезненные. Именно центр классифицирует, приводит в порядок всё это. Вы хотите оставаться с приятными мыслями и отбрасывать неприятные, болезненные мысли, что невозможно.
...

Цель вашей медитации — быть в мире с самим собой, или быть полным любви, или я не знаю, чего ещё вы ищете. Так или иначе, вы сидите там, скрестив ноги, и что тогда происходит? Вы думаете о чём-то, что происходило вчера, или о том, что будет происходить завтра; это продолжающееся движение мысли. Вы хотите быть в покое и думаете, что это движение нарушает ваш покой, поэтому вы пытаетесь его контролировать. Но оно никогда не останавливается. И именно это вас изнашивает.

Так что ваши постоянные попытки сдерживать то, что вы не можете сдерживать, утомляют вас, и это утомление даёт вам своего рода покой. Это искусственно создаваемая немота, тупоумие, тупость. Это уничтожает восприимчивость ваших чувств, и вы считаете это своим достижением. Когда это проходит, вы возвращаетесь туда, откуда начинали.

Это как опиум — вам каждый раз приходится возвращаться. Если вы достигаете успеха, то становитесь похожи на заядлого курильщика. Подобно заядлому курильщику [опиума], вы медитируете пять или шесть часов и становитесь пьяным. На самом деле вы полностью утомлены, и это то, что вы считаете своим достижением.

« Последнее редактирование: 22 Мая 2021, 16:27:55 от Oleg » Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 6459


Ёжик в нирване youtube.com/watch?v=YHk


Просмотр профиля
« Ответ #1446 : 22 Мая 2021, 16:40:55 »

--->
такой запрос
google/"Uppaluri Gopala Krishnamurti" & "David Bohm"

youtube/Uppaluri Gopala Krishnamurti

<a href="https://www.youtube.com/v/c31txCHUxuA" target="_blank">https://www.youtube.com/v/c31txCHUxuA</a>

... https://www.youtube.com/v/c31txCHUxuA&list=PLcVoJzIBFw7rdFBfLDzmIT5jDbboveKDS

<a href="https://www.youtube.com/v/zqmEYqLL_wo" target="_blank">https://www.youtube.com/v/zqmEYqLL_wo</a>

<a href="https://www.youtube.com/v/dG8kz2-eL6o" target="_blank">https://www.youtube.com/v/dG8kz2-eL6o</a>

<a href="https://www.youtube.com/v/vE3Pjb0Cv0M" target="_blank">https://www.youtube.com/v/vE3Pjb0Cv0M</a>

<a href="https://www.youtube.com/v/waHVkxlOyCQ" target="_blank">https://www.youtube.com/v/waHVkxlOyCQ</a>

<a href="https://www.youtube.com/v/i_tXKzroqIQ" target="_blank">https://www.youtube.com/v/i_tXKzroqIQ</a>

<a href="https://www.youtube.com/v/lRuktPeE0eQ" target="_blank">https://www.youtube.com/v/lRuktPeE0eQ</a>

<a href="https://www.youtube.com/v/R2FgamLOHMI" target="_blank">https://www.youtube.com/v/R2FgamLOHMI</a>

Цитата:
<a href="https://www.youtube.com/v/p9Dx-iMR2ak" target="_blank">https://www.youtube.com/v/p9Dx-iMR2ak</a>

интервью с У.Г. Кришнамурти (русские субтитры)
11 771 просмотр•2 дек. 2011 г

TheMysticalChannel
11 подписчиков

http://thinkingallowed.com/
для включения субтитров нажмите на кнопку "СС" справа внизу видео

Цитата:
https://thinkingallowed.com/

Сериал «Разрешенное мышление» транслировался на 120 государственных телеканалах в США и Канаде более 18 лет. В программе участвуют многие ведущие ученые, исследователи, писатели и учителя мира, и она охватывает широкий круг тем, включая:
Альтернативная медицина
Работа с телом
Сознание
Творчество
Смерть и умирать
Глобальная осведомленность
Исцеляющие
образы
Интуиция
Медитация
Метафизика      
Мифология разума и тела Философия личностного развития Психология Самосознание Наука Социальная ответственность Преобразование духовности    ... и многое другое


Цитата:
https://en.wikipedia.org/wiki/Thinking_Allowed

Мышление разрешено (сериал) - Thinking Allowed (TV series)

Мышление Разрешенный - американский независимый общественный телесериал, который транслировался с 1986 по 2002 год. Он начался как Mind's Eye на KCSM-TV в Сан-Матео, Калифорния , в 1986 и изменено на «Разрешено думать» в 1988 году, когда оно было распространено в Службе общественного вещания (PBS). Это была программа интервью , пропагандирующая крайние точки зрения по широкому кругу вопросов в гуманистической психологии , философской жизни, границах науки , личных и духовное развитие , здоровье и исцеление , мифология , парапсихология , компьютеры и познание , психология управления и.

Ведущим сериала был Джеффри Мишлов , и в нем участвовало более 200 выдающихся личностей, в том числе Руперт Шелдрейк , Рассел Тарг , Джозеф Кэмпбелл , Жак Валле , Альберт Эллис , Х. Дин Браун , Риана Эйслер , Вирджиния Сатир , Ролло Мэй , Теренс Маккенна , Артур М. Янг , Ирвин Ялом , Джин Хьюстон , Колин Уилсон , Джейкоб Нидлман , Дж. Нигро Сансонезе , Рэйчел Наоми Ремен , Майкл Талбот , Теодор Росзак , Роберт Орнштейн , Жан Шинода Болен и многие другие.

Оригинальные интервью можно увидеть на YouTubeканале .

Мишлов вернулся к формату с новыми интервью под названием New Thinking Allowed в 2015 году, также на YouTube.

https://www.bbc.co.uk/programmes/b006qy05
« Последнее редактирование: 22 Мая 2021, 17:43:37 от Oleg » Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 6459


Ёжик в нирване youtube.com/watch?v=YHk


Просмотр профиля
« Ответ #1447 : 22 Мая 2021, 17:58:37 »

--->

Цитата:
<a href="https://www.youtube.com/v/4HTl40iglLc" target="_blank">https://www.youtube.com/v/4HTl40iglLc</a>

Saying Goodbye to UG
47 322 просмотра•9 окт. 2012 г

nicolas grey
1,01 тыс. подписчиков

http://www.ugkrishnamurti.org/ug/obi/index.html
--->
Цитата:
http://www.ugkrishnamurti.org/ug/obi/index.html + https://translate.yandex.ru



Кришнамурти, которого его друзья и поклонники по всему миру с любовью называют УГ, больше нет. Конец наступил 22 марта 2007 года в 2.30 вечера в квартире, построенной для него его друзьями Лючией, Анитой и Джованни на их вилле в Вальекрозии, Италия. По совету UG, без каких-либо ритуалов или похоронных обрядов, кремация была проведена на следующий день в 2.45 вечера в Вальекрозии, Италия. Ему было восемьдесят восемь лет. УГ пережил свою прежнюю семью, состоящую из двух его дочерей, Уши и Бхарати, и их соответствующих семей, а также его сына Кумара и его семьи. Но его настоящая семья намного больше, чем эта, простирающаяся по всему земному шару и состоящая из многочисленных "друзей", с которыми он был ближе, чем их собственные семьи и даже их самих.

Семь недель назад УГ упал и поранился. Это был второй подобный случай за два года. Он не хотел, чтобы подобный инцидент повторился еще раз, что сделало бы его еще более зависимым от своих друзей в ежедневном содержании. Поэтому он отказался от медицинского или другого внешнего вмешательства. Он решил позволить своему телу идти своим естественным путем. Он был прикован к постели, и его потребление пищи и воды стало нечастым, а затем и вовсе прекратилось. - Пора идти, - объявил он, сложил ладони в намасте, поблагодарил друзей и посоветовал им вернуться на свои места. Только его давние друзья, режиссер Махеш Бхатт, Ларри и Сьюзен Моррис, и несколько других друзей остались, чтобы охранять его тело и делать все необходимое, когда наступит конец. УГ не умер ни от какой болезни, хотя в течение многих лет страдал от "сердечного спазма", который стал довольно тяжелым в последние дни его жизни.

УГ не выказывал ни малейших признаков беспокойства или страха по поводу смерти или беспокойства о своем теле даже в конце своей жизни. Он не оставил никаких конкретных инструкций относительно того, как избавиться от своего мертвого тела. "Что касается меня, то вы можете выбросить его на помойку", - часто говорил он.

Отвечая на вопросы о смерти, УГ сказал: "Жизнь и смерть не могут быть разделены. Когда происходит то, что вы называете клинической смертью, тело распадается на составляющие его элементы, и это обеспечивает основу для непрерывности жизни. В этом смысле тело бессмертно.
*
УГ родился 9 июля 1918 года в семье браминов, говорящих на телугу, в Масулипатам, прибрежном городе в штате Андхра-Прадеш. Он потерял свою мать, когда ему было семь дней, и его воспитывал дед по материнской линии, который был известным, богатым адвокатом и видным членом Теософского общества. УГ вырос в своеобразной среде теософии и ортодоксальных индуистских религиозных верований и практик. Даже в детстве он был бунтарем, но при этом был жестоко честен во всем, что делал.

Он учился в школе в городе Гудивада, а затем получил степень бакалавра философии и психологии в Мадрасском университете. Но изучение различных философских систем и западной психологии произвело на него очень мало впечатления. "Где этот разум, о котором говорили эти парни?" - спросил он однажды своего учителя психологии. Это было нечто экстраординарное, исходящее от студента, которому едва исполнилось двадцать лет, особенно когда идеи Фрейда считались последним словом в человеческом сознании.

В возрасте от 14 до 21 года УГ провел семь лет со Свами Шиванандой в Ришикеше, практикуя йогу и медитацию. Там у него были различные мистические видения и переживания, но он сомневался в их достоверности, поскольку думал, что может распознать их только на основе своих предварительных знаний, которые у него уже были о них.

В 1939 году, когда УГУ был 21 год, он встретился со Шри Раманой Махарши и спросил его: "Эта вещь, называемая мокшей, можешь ли ты дать ее мне?" Ответ Раманы: "Я могу дать это, но можешь ли ты принять это?" поразил его, как "удар молнии", и заставил его неустанно искать истину, которая закончилась в возрасте 49 лет с совершенно непредвиденным результатом.

После окончания университета УГ присоединился к Теософскому обществу в качестве лектора и путешествовал по стране с лекциями по теософии. Даже после женитьбы на Кусуме Кумари в 1943 году он продолжал работать с Теософским обществом и читал лекции в европейских странах, пока в 1953 году не понял, что то, что он делает, не соответствует его истинному "я", и с отвращением покинул этот пост. После этого он познакомился с Дж.Кришнамурти, который к тому времени был известен как нетрадиционный духовный учитель. В течение двух лет он время от времени встречался с ним и вступал в ожесточенные дискуссии по духовным вопросам, но позже он должен был отвергнуть философию Дж. К., назвав ее "фиктивным чартерным путешествием".

В этот период УГ также пережил изменяющий жизнь мистический опыт, который он иногда называл ‘опытом смерти’. Но он "отмахнулся от всего этого" как от несущественного и двинулся дальше, продолжая исследовать, проверять и подвергать сомнению каждый опыт, пока не пришел к своему собственному.

В 1955 году Уг вместе со своей семьей отправился в Америку, чтобы пройти лечение от полиомиелита своего сына. Когда его ресурсы начали уменьшаться, он начал читать лекции за плату. Он читал лекции по основным религиям и философиям мира и вскоре стал признанным прекрасным учителем из Индии. Но, как это бывало и раньше, в конце второго курса он потерял интерес к чтению лекций, и тогда произошло неизбежное. Его семнадцатилетний брак подошел к концу. Его жена вернулась в Индию с детьми. И УГ переходил от одного дела к другому. После бесцельных скитаний по Лондону и Парижу, подобно сухому листу, унесенному ветром то туда, то сюда, он приземлился в Женеве и наконец нашел убежище в шале Валентина де Кервена в Санене. К тому времени с ним начали происходить невероятные события, и его тело было "как рисовая мякина, горящая внутри". Это была прелюдия к его "клинической смерти" в его сорок девятый день рождения (в 1967 году) и начало самых невероятных телесных изменений и переживаний, которые катапультировали его в состояние, которое трудно понять в рамках наших доселе известных мистических или просветительных традиций. В течение семи дней произошло семь ошеломляющих физических изменений, и он приземлился в том, что он называет "Естественным состоянием". Это была клеточная революция, полномасштабная биологическая мутация.

В 1972 году Уг выступил со своей первой публичной речью в Индийском институте мировой культуры в Бангалоре. Он больше никогда не выступал на публике. Но он не мог/не мог помешать людям встречаться и разговаривать с ним. Он отвечал на их вопросы и отвечал на их вопросы так, как только мог. Обычно он останавливался у друзей или в небольших съемных квартирах, но никогда не оставался на одном месте более шести месяцев. Он не читал ни лекций, ни бесед. У него не было ни организации, ни офиса, ни секретаря, ни постоянного адреса. Несмотря на его бесконечные повторения о том, что у него "нет послания для человечества", по иронии судьбы, тысячи людей во всем мире чувствовали себя иначе и стекались, чтобы увидеть и послушать его "антиучение". Первая книга "Мистика просвещения—нерациональные идеи человека по имени Уг", составленная Родни Армсом, появилась в 1982 году. В 1986 году он вышел на публику и дал свое первое телевизионное интервью, за которым вскоре последовало несколько теле-и радиоинтервью по всему миру. И УГ вошел в историю издательского дела, не разрешив авторское право ни на одну из своих книг, сказав: "Мое учение, если вы хотите использовать это слово, не имеет авторского права. Вы вольны воспроизводить, распространять, интерпретировать, неверно истолковывать, искажать, искажать, делать все, что вам нравится, даже претендовать на авторство без моего согласия или чьего-либо разрешения.’

В последние семь лет своего пребывания в Бангалоре он редко вступал в серьезные разговоры; скорее, он начал заниматься чем-то другим, кроме ответов на утомительные вопросы, поскольку обнаружил, что все вопросы (за исключением технической области, которая является чем-то другим) были вариациями в основном одного и того же вопроса, вращающегося вокруг идей "бытия" и "становления". Раньше были долгие промежутки полной тишины. Раньше это было неловко, а также огромное облегчение от бремени знания. И тогда УГ начинал играть в свои загадочные маленькие "игры" или приглашал друзей петь, танцевать или делиться шутками. И комната взрывалась смехом: смешным, глупым, мрачным и апокалиптическим! Наконец-то освободившись от тирании знания, красоты, добра, истины и Бога, мы все будем высмеивать и смеяться над всем, высмеивать героев и влюбленных, мыслителей и политиков, ученых и воров, королей и мудрецов, включая УГА и нас самих!

Кто был этот УГ? Что он был за человек? Он был самым загадочным человеком, которого вы когда – либо встречали-одновременно добрым и жестоким, самым любящим, но строгим, постоянно говорящим о деньгах, казалось бы, "извлекающим" их из друзей, но самым щедрым в пожертвованиях; казалось бы, оскорбительным и наказывающим, но в следующий момент проявляющим привязанность к одному и тому же человеку; совершенно беззаботным, но беспокоящимся о том, что может случиться с человеком перед ним; направляющим людей действовать определенным образом, но мгновенно принимающим любой результат; демонстрирующим самую резкую логику, но делающим совершенно противоречивые заявления. Для человека, который жаловался, что мы постоянно заняты чем-то другим, кроме того, что происходит в данный момент, он бесконечно рассказывал о себе и своем прошлом. Никто никогда не мог понять истинных намерений Уга, стоящих за его заявлениями или действиями.

Его ответы на наши вопросы летели прямо, как стрелы, тревожа наши умы. Он был хорошо известен тем, что разрушал не только здания, которые мы так тщательно строили в наших собственных умах, но и основы человеческой мысли в целом. УГ был поистине загадочным, подрывным и революционным и совершенно бесстрашным.

С УГ была уникальная энергия: в речи или в тишине она была постоянной и яркой и оказывала глубокое влияние на тех, кто был вокруг него.

И пусть это будет сказано: когда УГ отверг понятие души или атмана и заявил, что наш поиск постоянства является причиной наших страданий, он звучал как Будда; когда он взорвал все духовные дискурсы как "чепуху" и избил духовных учителей как "заблуждающихся дураков", мы подумали о пламенных и оскорбительных словах великого китайского мистика 9-го века Риндзай Гигена, который заявил: "У меня нет дхармы, чтобы дать… Нет Будды, нет Дхармы, нет обучения и нет реализации..." Когда он говорил о "привязанности" как о "глухих ударах", ощущаемых в том месте, где находится вилочковая железа, мы связали это с заявлением Шри Раманы о том, что "истинное сердце" находится на правой стороне груди. Точно так же мы иногда связывали его радикальные утверждения с определенными выражениями или декларациями в Авадхута-гите, Аштавакра-гите, Упанишадах и Дзен-коанах или сравнивали их с учениями Дж.Кришнамурти, Нисаргадатты Махараджа и даже постмодернистских "деконструкционистов". Мы могли бы продолжать в том же духе, делая такие связи и сравнения, но это не помогло нам разобраться в тайне, которая была УГ!

Этой тайны, этой загадки больше нет. Однажды, пару лет назад, когда Махеш Бхатт спросил его: "УГ, как бы ты хотел, чтобы тебя запомнили?" УГ сказал: "После того, как я умру и уйду, ничто от меня не должно остаться ни внутри тебя, ни вне тебя. Я, конечно, могу многое сделать для того, чтобы ни одно учреждение или учреждение любого рода не существовало вокруг меня, пока я жив. Но как мне помешать всем вам, ребята, запечатлеть меня в своих мозгах?
__________________________________________
UG Говорит
Цитируемые Цитаты


У меня нет учения. Здесь нечего сохранять. Обучение подразумевает что-то, что может быть использовано для достижения изменений. Извините, здесь нет никакого обучения, только бессвязные, несвязные предложения. То, что есть, - это только ваша интерпретация, и ничего больше. По этой причине сейчас нет и никогда не будет никакого авторского права на то, что я говорю. У меня нет никаких претензий.

Моего учения нет и никогда не будет. "Учение" - не то слово, которое подходит для этого. Учение подразумевает метод или систему, технику или новый способ мышления, которые должны быть применены для того, чтобы вызвать трансформацию в вашем образе жизни. То, что я говорю, выходит за рамки обучаемости; это просто описание того, как я функционирую. Это просто описание естественного состояния человека-именно так вы, лишенные махинаций мысли, также функционируете.

Мое учение, если вы хотите использовать это слово, не имеет авторского права. Вы вольны воспроизводить, распространять, интерпретировать, неверно истолковывать, искажать, искажать, делать все, что вам нравится, даже претендовать на авторство без моего согласия или разрешения кого-либо.

Мой интерес состоит в том, чтобы указать вам, что вы можете ходить, и, пожалуйста, выбросьте все эти костыли. Если вы действительно инвалид, я бы не советовал вам делать что-либо подобное. Но другие люди заставляют вас чувствовать, что вы инвалид, чтобы они могли продать вам эти костыли. Выбросьте их, и вы сможете идти. Это все, что я могу сказать. ‘Если я упаду ... " - это твой страх. Уберите костыли, и вы не упадете.

Люди называют меня "просветленным человеком" - я ненавижу этот термин-они не могут найти другого слова, чтобы описать, как я функционирую. В то же время я подчеркиваю, что просветления вообще не существует. Я говорю это, потому что всю свою жизнь я искал и хотел быть просветленным человеком, и я обнаружил, что такой вещи, как просветление, вообще не существует, и поэтому вопрос о том, является ли конкретный человек просветленным или нет, не возникает. Мне наплевать на Будду шестого века до нашей эры, не говоря уже обо всех других претендентах, которые есть среди нас. Они-кучка эксплуататоров, процветающих на доверчивости народа. Нет силы вне человека. Человек создал Бога из страха. Так что проблема в страхе, а не в Боге.

Естественное состояние-это не состояние осознавшего себя человека, осознавшего Бога, это не то, чего можно достичь или достичь, это не то, чего можно желать в существовании; это есть-это живое состояние. Это состояние-просто функциональная активность жизни. Под "жизнью" я не имею в виду что-то абстрактное; это жизнь чувств, функционирующая естественно, без вмешательства мысли. Мысль-это чужак, который вторгается в дела чувств. У него есть мотив выгоды: мысль направляет деятельность чувств, чтобы извлечь из них что-то, и использует их, чтобы придать себе непрерывность.

Бог-это высшее наслаждение, непрерывное счастье. Такого не существует. Ваше желание чего-то, чего не существует, является корнем вашей проблемы. Трансформация, мокша, освобождение и все остальное-это просто вариации на одну и ту же тему: постоянное счастье.

Все ваши переживания, все ваши медитации, все ваши молитвы, все, что вы делаете, эгоцентрично. Это укрепляет "я", добавляет импульс, набирает импульс, поэтому оно ведет вас в противоположном направлении. Все, что вы делаете, чтобы освободиться от "я", также является эгоцентрической деятельностью.

Там нет ничего, только ваши относительные, эмпирические данные, ваша истина. Такой вещи, как объективная истина, вообще не существует. Нет ничего, что существовало бы вне или независимо от нашего ума.

Ум или мысль не принадлежат ни вам, ни мне. Это наше общее наследие. Нет такой вещи, как ваш ум и мой ум (в этом смысле ум-это миф). Есть только ум, совокупность всего, что было известно, ощущалось и переживалось человеком, передавалось из поколения в поколение. Мы все думаем и функционируем в этой сфере мышления, точно так же, как мы все разделяем одну и ту же атмосферу для дыхания.

Вам сказали, что вы должны практиковать отсутствие желаний. Вы практиковали отсутствие желаний в течение тридцати или сорока лет, но желания все еще существуют. Значит, где-то что-то не так. Ничто не может быть неправильным в желании; что-то должно быть неправильным с тем, кто сказал вам практиковать отсутствие желаний. Это (желание) - реальность; это (отсутствие желаний) ложно – это фальсификация вас. Желание есть. Желание как таковое не может быть неправильным, не может быть ложным, потому что оно есть.

Человеческая природа в своей основе насильственна, потому что мысль насильственна. Все, что рождается из мысли, разрушительно. Вы можете прикрыть это всеми замечательными и романтичными фразами: "Возлюби ближнего своего, как самого себя". Не забывайте, что во имя "Возлюби ближнего своего, как самого себя" погибли миллионы и миллионы людей, больше, чем во всех недавних войнах вместе взятых. Но теперь мы подошли к тому моменту, когда мы можем осознать, что насилие-это не ответ, что это не способ решения человеческих проблем. Таким образом, террор, по-видимому, является единственным способом. Я говорю не о террористах, взрывающих церкви, храмы и тому подобное, а о страхе, что если вы попытаетесь уничтожить своего соседа, вы, возможно, уничтожите себя. Это осознание должно снизойти до уровня обычного человека.

Настоящая проблема-это решение. Ваши проблемы продолжаются из-за ложных решений, которые вы изобрели. Если ответов нет, то и вопросов быть не может. Они взаимозависимы; ваши проблемы и решения идут вместе. Поскольку вы хотите использовать определенные ответы, чтобы покончить со своими проблемами, эти проблемы продолжаются. Многочисленные решения, предлагаемые всеми этими святыми людьми, психологами, политиками, на самом деле вовсе не являются решениями. Это очевидно. Они могут только призывать вас усерднее стараться, практиковать больше медитаций, культивировать смирение, стоять на голове и все больше и больше того же. Это все, что они могут сделать. Если бы вы отбросили свои надежды, страхи и наивность и отнеслись к этим парням как к бизнесменам, вы бы увидели, что они не доставляют товары и никогда не доставят. Но вы продолжаете и продолжаете покупать эти фальшивые товары, предлагаемые экспертами.

Я никогда не смогу сидеть на платформе и говорить. Это слишком искусственно. Сидеть и обсуждать вещи в гипотетических или абстрактных терминах-пустая трата времени. Разгневанный человек не сидит, не говорит и не беседует приятно о гневе; он слишком разгневан. Поэтому не говорите мне, что у вас кризис, что вы сердитесь. Зачем говорить о гневе? Вы живете и умираете в надежде, что когда-нибудь, каким-то образом, вы больше не будете злиться. Вы обременены надеждой, и если эта жизнь кажется безнадежной, вы выдумываете следующую жизнь. Нет никаких будущих жизней.

Мой интерес состоит не в том, чтобы отбросить то, что сказали другие (это слишком легко), а в том, чтобы отбросить то, что говорю я. Точнее, я пытаюсь остановить то, что вы делаете из того, что я говорю. Вот почему мои слова звучат противоречиво для других. Природа вашего слушания вынуждает меня всегда опровергать первое утверждение другим утверждением. Затем второе утверждение отрицается третьим и так далее. Моя цель-не какой-то удобный диалектический тезис, а полное отрицание всего, что может быть выражено.

РАССКАЗЫВАЯ ВСЕ КАК ЕСТЬ:
Мессия - это тот, кто оставляет после себя беспорядок в этом мире.
Религии обещали розы, но в итоге вы получаете только шипы.
Поход в паб или в храм-это точно то же самое; это быстрое решение.
Тело не имеет самостоятельного существования. Вы в нём временный поселенец.
Бог и секс идут вместе. Если Бог уйдет, секс тоже уйдет.
Все переживания, какими бы необычными они ни были, относятся к области чувственности.
Человек не может быть ничем иным, кроме того, что он есть. Кем бы он ни был, он создаст общество, которое будет его отражением.
Любовь и ненависть не являются противоположными концами одного и того же спектра; это одно и то же. Они гораздо ближе, чем целующиеся кузены.
Гуру играют социальную роль, как и проститутки.
Используя модели Иисуса, Будды или Кришны, мы уничтожили возможность того, что природа извергает уникальных индивидуумов.
Было бы интереснее учиться у детей, чем пытаться научить их, как себя вести, как жить и как функционировать.

Комментарии от людей
страницы
Page1  http://www.ugkrishnamurti.org/ug/obi/index2.html
Page2  http://www.ugkrishnamurti.org/ug/obi/index3.html
--->
« Последнее редактирование: 22 Мая 2021, 18:26:18 от Oleg » Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 6459


Ёжик в нирване youtube.com/watch?v=YHk


Просмотр профиля
« Ответ #1448 : 22 Мая 2021, 18:10:23 »

---> https://translate.yandex.ru , https://translate.google.ru
Цитата:
Комментарии от людей
страницы
Page1  http://www.ugkrishnamurti.org/ug/obi/index2.html
Page2  http://www.ugkrishnamurti.org/ug/obi/index3.html

April 11, 2007
UG dropped his body !
Docteur,
Извините, если я пишу на своем языке, это мое правильное выражение, я немного говорю по-английски, но, надеюсь, вы сможете перевести.
Когда я вчера интересовался, где я могу встретиться с UG, Энн Ньюберг (сайт Innerquest) объявляет мне об исчезновении того, кто мне очень помог, потому что я чувствовал себя так близко к этому существу, говорящему на одном языке, и желание узнать его, чтобы сказать ему, было искренним желанием.
Тогда я не могу сохранить для себя точный объект своего намерения встретиться с ним, так как существовала еще одна тема, которую я желал разоблачить. Если вы самый близкий человек в угу, вы согласитесь встретиться со мной ? Вот этот вопрос для решения. UG поднял завесу над состоянием otherness / духовности, которое не нужно искать, это одно, которое он назвал" бедствием", остается загадкой, когда оно проявляется. Осталась ли эта часть в тени или же УГ собирал информацию от исследователей в области генетики, или биологии ?
Я также стал жертвой бедствия, и после 35 дней комы я обнаружил, что я был другим человеком, нет, другим существом... я буду искать до конца вымирания моего тела, чтобы решить эту загадку, элементы, которые я обнаружил, должны быть разделены они будут дополнять то, что продвинулось UG. Возможно ли, чтобы вы меня услышали ?
Мои искренние соболезнования членам семьи и близким друзьям UG
Жаннин Балвег
Монпелье /Франция
04 67 96 95 13
Jeannine Ballweg Jeannine Ballweg Монпелье / Франция
04 67 96 95 13

L'ÉVEILLÉ IMPERTINENT
UG nous a quittés
Entretien de JL avec Charles Antoni qui a publié "Pertinences Impertinentes"
En apprenant le décès d'UG et la manière dont il s'était Abandonné dans la dernière étape de son «histoire staffle», je me remémorai les instants passés en sa compagnie, il ya quelques années de cela, où déjà j'avais qu'il mettrait en application sa manière de penser à ce sujet, lorsqu'il m'avait dit: «Si je tombais malade, alors je me coucherais tel un chien près d'un arbre, je geindrais (?) et puis, ciao , me laisserais Aller sans faire d'histoires ».
UG Fut à la fois un être des plus simples et des plus étonnants qu'il m'ait été donné de rencontrer. Ключ к жизни в естественной среде повторяется в этой фразе: «Au milieu des épines… je marche».
Чарльз Антони

Перевод:
"Узнав о кончине У.Г. и о том, как он подчинился последнему этапу своей жизни, я вспоминаю чувство, которое у меня было несколько лет назад, когда я провел с ним некоторое время, что он воплотит в жизнь свои мысли по этому поводу, когда он сказал мне: «Если бы я заболел, я бы спал, как собака, возле дерева, я бы стонал, а затем, чао, я отпускал бы меня, не возражая громко.
У. Г. был в то же время самым простым и самым удивительным человеком, с которым мне довелось встретиться. Ключ его жизни, возможно, можно описать в следующей фразе: «Посреди терновника… Я хожу». rajm@stanfordalumni.org )

Три с лишним года
Пол Армс
Просто некоторые мысли о решениях У. Г. относительно обращения со своим телом и его питания в последние недели его жизни.
За последние три с лишним года у него был ряд проблем со здоровьем. Это началось с ощущения головокружения, а затем падения. Два или три раза он травмировался при падении, в том числе трижды, когда сильно болела нога. Дважды до этого ему приходилось проводить дома почти месяц и он не мог ходить. В эти периоды его организм, казалось, замедлился, и у него были проблемы с приемом пищи и воды, вплоть до того, что он не принимал много. Каждый эпизод приводил к похуданию и большей слабости. Впервые с тех пор, как я его знал, он начал физически зависеть от другого, в первую очередь от Луи Броули, который держал бы его за руку, переходя улицу. Это дошло до того, что в последние месяцы Луи спал в комнате У.Г. по ночам, нес его в ванную, поднимал на стулья и поправлял одежду. Он очень ценил Луи, но также говорил о том, что ему не нравится быть таким зависимым.
У.Г. снова упал 31 января ночью, находясь в одиночестве. Он не мог даже стоять, и ему приходилось лежать на полу, пока кто-нибудь не пришел ранним утром через несколько часов. Он повторно повредил ногу и испытывал боль. Сначала это казалось не таким серьезным, как раньше, но через несколько дней у него снова возникли проблемы с приемом пищи и воды. Это повлияло на всю его систему, и он ослаб. К концу первой недели он объявил, что «если мои друзья хотят увидеть меня в последний раз, они должны прийти прямо сейчас». Он не сказал прямо, что умрет, но все его действия указывали в этом направлении.
Многие посетители в следующем месяце убеждали его попробовать различные способы выздоровления, в том числе несколько врачей. Он даже с юмором созвал свою «медицинскую команду», чтобы обсудить его ситуацию. После часа борьбы за ответ У.Г. отверг их всех и их идеи и дал кристально ясно, что он собирается поступать по-своему. С тех пор он был совершенно спокоен, совершенно бесстрашен и абсолютно практичен в своих решениях относительно своего грядущего конца.
Я отсутствовал, когда он упал, и вернулся через неделю. Когда я впервые увидел его, я понял, что он упал. Я не был уверен, был ли это конец, хотя он говорил о смерти каждый день. Однажды он сказал, что «внутри слышен сильный голос, который говорит:« Иди, иди, иди !! ». Но как только я услышал, что он звал людей, чтобы увидеть его, многих из них он не видел в долгое время, но были старыми, старыми друзьями, я знал, что он действительно видел конец. В течение нескольких недель после этого будет надежда, особенно от тех, кто только что прибыл на место происшествия. но все же чувствую, что у UG был шанс выздороветь. Но всегда через несколько дней настроение менялось, и посетитель также чувствовал, что его надежда исчезает.
Я думаю, что у нас была надежда, потому что трудно представить, что друг умрет и его больше не будет, даже если вы знаете, что это правда для всех, тем не менее, особенно с У.Г., который был самым могущественным из мужчин, вы можете Не совсем понимаю, что он уйдет. Мы все видели, как он страдал, а затем снова ожил. Для меня и других, кто знал его большую часть нашей жизни, он был так же знаком, как член семьи. Как он мог не быть рядом?
Теперь, когда он ушел, можно увидеть, что он вел себя как великолепный генерал, полностью владея практическими делами. Я уверен, что 31 января он знал с самого начала, что уезжает. Он даже отложил или отменил любые поездки в Америку или Индию в январе, что удивило и озадачило окружающих.
Ваш вопрос был о том, принял ли он так или иначе свои решения о здоровье в последние недели. Примерно за три недели до своей смерти он сказал, что «У.Г. покинул это тело две недели назад и не вернется. Все, что здесь есть, это это тело и дыхание. И когда дыхание уйдет, это будет концом».
Я считаю, что каким-то образом, не поддающимся определению, У. Г. осознал, что с его телом было покончено, и УГ был там только для решения практических вопросов его смерти. Из того, что он сказал, было только тело, дожившее до конца и закончившееся самым изящным и мирным образом. Для UG не было и речи о том, чтобы пытаться прожить дольше или даже покончить с этим раньше, чтобы избежать каких-либо страданий.
Однажды я огляделся и насчитал более тридцати человек, сидящих в маленькой комнате с У.Г. У каждого будет своя история о тех днях. Надеюсь, некоторые из них станут известны другим.
Лучше всего тебе Радж,
Павел

После бури
Боб Карр
Каков план на игру? Что теперь делать? Это часто было тем, что
UG говорил вам, и вы не знали, что делать, кроме каких-то
краткосрочных дел. Что касается любого долгосрочного события, меня всегда поражала
реальность того, что я действительно не хотел делать что-либо, что
могло бы изменить мои отношения с людьми или местами, или сбор
хлама, называемого моими вещами. Когда UG предложил мне переехать в Индию, покинуть
Америку. и мои друзья, сначала я был в шоке, но потом идея
стал для меня привлекательным. Я был в Индии какое-то время около 4 лет
или больше плюс-минус год или около того. Я все время связывал UG со своим
пребыванием здесь, думая, что должна быть какая-то причина или грандиозный план в работе
. За исключением того факта, что я могу жить здесь на свой скудный доход от СС,
и жить здесь хорошо, это, должно быть, грандиозный план.
Теперь мой друг У.Г. ушел, его больше нет, он живет в моей памяти, в моих
мыслях о нем и в моем скудном понимании того, что он из себя представляет, можно ли это
поместить в какие-то рамки? В этом проблема, мы все
хотим создать особый образ или определения или объяснение, которое
говорит, что он есть, мы довольны тем, что он был мужчиной? Все остальное - это
мой образ, мои мысли, составленные из моего опыта общения с ним за
последние 40 с лишним лет знакомства с ним. Конечно, зная его, тратя
Время, проведенное в забавных местах по всему миру, повлияло на меня, моя
жизнь сильно отличается от жизни человека по имени БОБ. Другой, но
не другой, я тот же Боб, ничего особенного или уникального в
любом случае. Мы все люди, которые делают все возможное, чтобы справиться с тем, что
жизнь приносит нам изо дня в день. Я восхищаюсь тайной того, что такое жизнь,
и факт в том, что я действительно понятия не имею, что это такое. Итак, я здесь
и приветствую человека по имени У.Г. Бродяги сумасшедшего.
Как всегда
Боб
--->
Цитата:
http://www.ugkrishnamurti.org/ug/obi/index3.html

10 мая 2007 г.
Дуглас Роузстоун
Я рассматриваю У.Г. как героя человечества. То, что он сказал, лучше всего понимать как критику печального положения дел, в которое попала человеческая раса, а не как дополнение к духовной литературе. Как уже было сказано, он явно был великим Мудрецом, что является высшим выражением нашего человеческого потенциала. Он остается, безусловно, лучшим примером человека, которого я когда-либо встречал или слышал в нашу эпоху.
За все сорок лет, которые я знал его, я не видел ни малейшего изъяна в его честности. Его преданность друзьям была зашкаливающей. Он мог бы иметь большую организацию и вместо этого решил ничего не оставлять. Он никогда не делал ни цента из книг, которые люди публиковали на основе его слов. Я не сомневаюсь, что он превзошел Дж. Кришнамурти во всех отношениях. Я считаю, что JK был предвестником появления UG, и есть много чего узнать, изучив их совместную историю.
Тем из вас, кто плохо знаком с этой темой, я предлагаю вам обратиться к исходным материалам в Интернете. УГ бывает очень тяжело принять. Это потому, что мы находимся в Матрице. Помните, Нео сначала было очень тяжело, когда Морфеус сказал ему, где он находится. Преданность UG была и есть «Нео» во всех нас.

21 апреля 2007 г.
Терон Г. Берроу
Привет. Я наткнулся на ваш сайт несколько лет назад, когда искал работы Джидду Кришнамурти. Я никогда не читал целую книгу UG, но идею я понял довольно хорошо.
Так что я бы время от времени проверял ваш сайт, чтобы узнать, чем он занимается, отмечая для себя возраст UG. Ах, теперь мне грустно, что я посетил и узнал, что UG ушел. Меня утешило прекрасное описание некролога его последнего пребывания здесь.
Несмотря на то, что я вырос атеистом, я стал агностиком, и когда один бывший католик указал мне, что я принял свое неверие в Бога на веру. Я никогда не забывал то, что узнал, когда наблюдал, как менялось мое мнение.
Но, будучи в последние годы среди более религиозных людей, я иногда отправляю во Вселенную Не-Молитву, Общую Доставку. Для матери друга в Новом Орлеанде во время наводнения. Для Джеймса Брауна в его путешествиях после смерти. Я перестал это делать, когда закончил читать некролог У.Г., и когда я это сделал, мне в голову не пришло ни одного слова, потому что его влияние на меня было гораздо более чем эмоциональным.
У.Г. был тем, кто написал, что тело - это машина. Я пришел к выводу, что именно поэтому, если вы тренируете свои мышцы, они будут эластичными, а если вы этого не сделаете, им будет ненужно оставаться наготове. Если вы видите желтую собаку, все клетки ваших глаз, зрительного нерва и мозга настроены так, чтобы воспринимать желтую собаку, потому что присутствие существа вызвало реакцию всех этих структур. Если вы думаете, что что-то правда, то это потому, что клетки вашего мозга, которые формируют ваше восприятие, находятся в таком состоянии. В последнем случае,
Или, может быть, УГ имел в виду не это, и я все неправильно понял. Как я уже сказал, я прочитал только несколько эссе или глав, просмотрел и прослушал несколько записанных лекций.
Какая разница? Мой мозг - это только один орган в моем теле; это просто тот, кто «хочет знать». Независимо от того, что я думаю о реальности, ворсинки в кишечнике и соляная ванна в желудке работают отлично.
Лучше мне научиться очищать толстую кишку, чем «изучать философию». Только в каком-то смысле это правда ... только в БУКВАЛЬНОМ СМЫСЛЕ, в том смысле, который имеет отношение к моей деятельности в жизни, то есть к деятельности моего тела.
Так что спасибо вам за то, что вы принесли UG в мой дом благодаря вашей кропотливой и проницательной работе в течение этих лет. Вы хороший парень, чтобы взять на себя труд. И мне жаль, если тебе все еще грустно из-за того, что ты и UG были друзьями, но тебе станет лучше.
Мои наилучшие пожелания вам,
Терон Г. Берроу,
Нью-Йорк, штат Нью-Йорк.

13 апреля 2007 г.
К тому времени, как я встретил UG, меня уже полностью «выучили». Я провела 8 лет с Да Фри Джоном, и мой бывший муж был гуру. Я определенно не хотел больше гуру в моей жизни.
Я не хотел, чтобы какой-нибудь "просвещенный" человек сказал мне, что у него есть что мне дать, хотя бы
Я бы сдался в преданности, или медитировал, или что-то еще. . .
Что-то во мне после всех этих лет «практики» ясно говорило мне, что «это чушь собачья».
Но это не значит, что поиск закончился. Эти вопросы не утихали, как раскаленный шар, застрявший в горле. Вы не можете выплюнуть это и не можете проглотить.
Затем я познакомился с У. Г. Сначала я познакомился с ним через книгу «Мистика просвещения».
Затем я познакомился с ним через видеоролики, на которых он путешествовал по всему миру с моей подругой Джули Тайер. Потом я встретился с ним лично.
Из-за моего отвращения к гуру я решил не допустить, чтобы УГ попадал в эту категорию.
И он никогда не давал мне ни малейшего повода так к нему относиться.
На самом деле, временами я очень завидовал другим, кто мог быть с ним очень личным и таким образом сосредоточить на нем внимание.
Они будут обслуживать его, звонить ему и регулярно с ним разговаривать, спрашивать совета. Очевидно, они позволяют ему влиять на их жизнь и решения, которые они принимают.
Но со мной это всегда было очень безлично. Он никогда не говорил мне, что делать.
Ой, подожди, однажды. Однажды он неожиданно повернулся ко мне, посмотрел мне в глаза и сказал: «Не живи со своими детьми». После этого он сказал, что не помнит, чтобы говорил мне это. И когда я решил пожить какое-то время с внучкой, он сказал: «Внуки другие».
Он был такой милый !!!
С самого начала я его тестировал. Для меня признаком истинно «просветленного» человека (какой еще термин я могу использовать?) Было продемонстрированное отсутствие претензий.
Я видел это в UG по-разному. Я любил его отказ от ответственности в начале всех «его» книг. Эти книги не были написаны им, но были переписаны или написаны другими. Он не получил от них никакой прибыли, и его единственное требование заключалось в том, чтобы они не были написаны копирайтингом. Он хотел, чтобы все было в свободном доступе, и все.
UG показал недостаток самодовольства по отношению к другим. Я никогда не видел, чтобы он никому говорил не курить, не пить, не есть мясо, не заниматься сексом. Он просто так прожил свою жизнь. Что бы ни делал кто-то другой, был их выбором. Он сказал, что не хочет, чтобы другие поступали так, как он, или не поступали так, как он.
Однажды я увидел видео, на котором У. Г. сидит в маленькой комнате с читателем нади, который курит сигарету. Время от времени читатель нади выпускал клубы дыма прямо в лицо У.Г. Я ждал реакции. Не было.
В другой раз в гостиничном номере У. Г., где он останавливался в Сан-Рафаэле, Калифорния, я видел, как он встал со стула и пошел на кухню за водой. Пока его не было, в его кресло села женщина. Когда он вернулся, я посмотрел, что он будет делать. Это может показаться странным для того, кто не был рядом с гуру, но стул считается священным местом, и человек просто не сидит в кресле гуру. Но У.Г. вернулся в комнату, без малейшего уведомления сел на журнальный столик и продолжил свой разговор.
Я всегда ненавидел то, что я называл «обеденной праведностью». То есть, когда вегетарианцы становятся самодовольными, когда другие едят мясо вокруг них. Итак, когда я впервые пошел обедать с UG, я заказал курицу. У.Г., казалось, даже не заметил и не заметил этого, хотя я сидел рядом с ним.
Это не значит, что если бы вы жили рядом с ним, путешествовали с ним и т. Д., Вы бы просто сидели и курили и ели стейк. Но он просто не требовал от кого-либо что-либо менять с какой-то целью.
Мне было трудно не хотеть быть похожим на него и не пытаться использовать его в качестве модели, потому что он был настолько свободен, и у него было то, что я хотела !!!! Но в нем, казалось, не было цензуры. Его ясное увещевание заключалось в том, чтобы быть самим собой. Он сказал бы, что быть собой проще всего, вам не нужно ничего делать!
Мне нравилось, как он создавал свою реальность вокруг людей, которые были его близкими друзьями. Он укрепил некоторых людей и дал им гораздо более важные должности, чем они были на самом деле. Девушка, которая была учителем французского языка, стала всемирно известным преподавателем французского и итальянского языков. Посредственный танцор танго стал известным танцором танго. Женщина, которая в детстве и юной девушкой занималась балетом, стала великой балериной. Некоторые люди были «святыми людьми», другие - «преступниками». Женщина, которая работала медсестрой, имела высочайший медицинский статус и могла почти физически читать его пульс, чтобы определить все о его состоянии здоровья. Хорошо зарекомендовавший себя врач был «шарлатаном». Женщина, которая была очень опытным фотографом, была ужасным фотографом, который делал только «снимки моей спины». Человек, который был очень успешным подрядчиком, был «крутым» и «преступником». У человека, который был блестящим художником, не было таланта художника, и кто бы купил это дерьмо!
Согласно UG, мир был очень забавным местом. Мне всегда было интересно, почему люди считали его негативным и мрачным. Его чувство юмора было настолько глубоко вездесущим и никогда не прекращалось. Даже на смертном одре он заставлял всех вокруг смеяться.
Как и любой гуру или великий человек, люди будут давать свидетельства и рассказывать истории о своих великих деяниях, чудесах и синхронных событиях вокруг них. Это верно в отношении UG, и я сам люблю рассказывать многие из этих историй. Но дело не в этом, по крайней мере, для меня.
Я предпочитаю остаться с тайной его взгляда и тем фактом, что он предпочитал не оставлять следов.
- Эллен Кристал

GURU SPELLED BACKWARDS
ГУРУ НАПИСАН ЗАДОМ НАПЕРЕД
Ты не был моим гуру. У меня были гуру, а ты не был таким.
Но что?
Когда ты был жив, я приходил и уходил. Твоя дверь всегда была открыта.
Конечно, сначала я задавал одни и те же глупые вопросы.
Их сбили с ног и вырубили.
Но у меня не было с тобой особых личных отношений.
Я никогда тебе не звонил.
Я никогда не просил у тебя совета о моей жизни, и ты никогда его не давал.
Я проводил месяцы, годы, даже не звонил и не навещал --
Вовлечен в свои собственные сети и трясины – выжигаю поиски.
Но тогда мне действительно очень нужно будет увидеть тебя.
Ты звал меня в какой-то глубокой части моего сердца.
И между нами не было времени
Ничего не нужно было говорить,
Просто, так приятно видеть тебя, У. Г.!
И дверь всегда была открыта.
Мне часто казалось, что я тебе не нравлюсь.
Теперь я знаю, что это я не любил себя.
Этот последний взгляд. Эти глаза!
Я должен сказать, что это была любовь. Извините. Режь, режь!!!
Твое тело было так истощено. Ты выглядела очень-очень маленькой.
Но эти глаза.
И эта сила жизни.
Потом ты велел нам всем оставить тебя, чтобы ты мог уйти.
Это был взрыв.
Все разбежались во все стороны.
Оставив тебя в твоей пещере с Махешем, Ларри и Сьюзен – летописцем, священником и доктором - ждать вместе с тобой.
Это было так идеально, естественно и ясно, и все, что я вижу и знаю, - правда.
Это было так У. Г.
Ты никогда не говорил мне приходить, ты никогда не говорил мне уходить.
Но дверь всегда была открыта. И я так рада, что прошла через это.
автор: Эллен Кристал
Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 6459


Ёжик в нирване youtube.com/watch?v=YHk


Просмотр профиля
« Ответ #1449 : 22 Мая 2021, 20:53:28 »

тоже как Саи хатховал наверно

Цитата:
- Биология просветления [ёфицировано]1825K - Уппалури Гопала Кришнамурти (Юджи)

Вы пытаетесь опустошать океан в своей маленькой чашке, являющейся вашим индивидуальным сознанием. Когда эта чашка, или сосуд, разбивается, происходит гигантский взрыв, и начиная с этого всё, что происходит там, происходит и здесь. На меня влияет всё. Я использую слово «влияние», но это влияние — другое. Это уязвимо и испытывает влияние всего окружающего. Если есть страдание там, то есть страдание здесь (в Юджи); в этом смысл сострадания — быть затронутым всем, происходящим вокруг тебя.

Пол: Что удерживает это движение жизни отдельным от происходящего вокруг?
Юджи: Мыслитель.
* * *
Юджи: Если вы не переводите всё это в мистические термины, у вас остаются эти различные (64) точки тела, где ощущается биение пульса. Врачи ощущают его только здесь (на запястье), но если вы делаете дыхательные упражнения, вы обнаружите, что все эти пульсации ощущаются здесь, и когда поступает слишком много энергии, руки автоматически соединяются здесь. Вы понимаете смысл всего этого не в символических, а в физиологических терминах. Возьмём, например, «Ом», о котором говорят индуисты. Когда вы повторяете «Ом», меняется весь паттерн дыхания. Повторяя это сотни и тысячи раз, вы думаете, что паттерн дыхания каким-то образом схлопывается и будет становиться единым с движением жизни. Возможно, идея в этом, именно поэтому они повторяют это тысячи раз. Смысл этого утерян. Быть может, человек, который говорил об этом, пережил это сам.

Поэтому я настаиваю, что вы не достигнете этого состояния с помощью пранаямы и хатха-йоги. Но когда это случается, вы будете иметь всё, не прося ни о чём и не причиняя никакого вреда своему телу.

И, знаете, когда входишь в это состояние, челюсти очень плотно сжимаются — здесь есть две чувствительные точки, как раз там, где дантист делает укол, чтобы обезболивать эту часть. Всё это ты открываешь для себя сам, не читая никаких книг и не представляя себе всё это. Это приходит само собой, и ты узнаёшь.

Йоги говорят, что в теле есть шестьдесят четыре точки; может быть, они правы. Я не сосчитал их, но знаю, что ощущаю, когда в этих различных точках бьётся пульс. Вот почему я говорю: никогда нельзя понять жизнь. Любой смысл, который ты вкладываешь в жизнь, не обоснован, это только создание структуры мышления. Когда ум успокаивается, есть возможность ощущать эти точки. Когда ты делаешь пранаяму, под пальцами начинают пульсировать десять точек. Здесь нечего достигать. Это единство жизни.
...
4
Хатха-йога, пранаяма и энергетические центры

Юджи: Кришнамурти: Вас уничтожают не только психоделические путешествия, но даже хатха-йога. Вы не знаете, что хатха-йога уничтожила множество людей. Упражнения йоги могут активировать энергетические центры, дремлющие железы в вашем теле. Ваша жизнь полностью противоположна. Так что если вы делаете что-то неправильно, это вас уничтожает. Нервная система разрушается.

Все эти движения в жизни — это всё, что необходимо для физического благополучия; для этого вам не нужно стоять на голове и принимать все эти позы. Стояние на голове может вам повредить. Все эти позы предназначены для стимуляции и активации дремлющих желёз — чакр, или энергетических центров. Например, стойка на голове призвана активировать определённые железы, и если они активируются, а вы к этому не готовы, это будет иметь катастрофические последствия. Поэтому вам нужен учитель, чтобы практиковать йогу с осторожностью. Нельзя считать асаны йоги просто неким набором физических упражнений.

Секс и практика йоги не сочетаются друг с другом. Те, кто живут сексуальной жизнью, не могут заниматься йогой. Но теперь все преподают йогу и учатся йоге. Это стало вроде выпивки, медитации, психоделических путешествий — всё это, несомненно, будет давать вам какой-то опыт. Но что вам с ним делать? Как это вас меняет? Со всем этим вы остаётесь тем же самым мыслящим-чувствующим субъектом.

То, что разрушает тело, уничтожает вас — это ваше постоянное мышление, ваше внешнее и внутреннее говорение. Когда этого нет, тело может само заботиться о себе. Оно обладает потрясающим собственным разумом. Вам не нужно вообще ничего делать.

Цитата:
- Ошибка просветления [ёфицировано] 752K - Уппалури Гопала Кришнамурти (Юджи)

Тело обладает удивительным механизмом самообновления. Это необходимо, потому что органы чувств в естественном состоянии постоянно функционируют на пике своей чувствительности. И вот, когда они устают, тело переживает смерть. Это реальная физическая смерть, а не какое-то ментальное состояние. Она может случаться один или несколько раз в день. Ты не решаешь испытать эту самую смерть; она опускается на тебя. В первый раз такое ощущение, как будто тебе сделали анестезию: чувства всё больше притупляются, сердцебиение замедляется, руки и ноги леденеют, и всё тело деревенеет, как труп. Энергия стекается со всего тела в какую-то точку. Каждый раз это происходит по-разному. Весь процесс занимает сорок восемь или сорок девять минут. В течение этого времени поток мыслей продолжается, но нет чтения мыслей. Под конец этого промежутка времени ты «отрубаешься»: поток мыслей прерван. Ты никак не можешь знать, сколько длится этот перерыв — это невозможно испытать. Ты ничего не можешь сказать о времени «в отключке» — это никогда не может стать частью твоего сознательного существования или сознательного мышления.

Я не знаю, что возвращает тебя из смерти. Если бы у тебя была какая-то воля в этот момент, ты бы мог решить не возвращаться. Когда «отключка» заканчивается, поток мыслей возобновляется точно с того же, на чём он прекратился. Вялость уходит; возвращается ясность. Тело очень сковано — постепенно оно начинает двигаться по его собственной воле, разминаясь. Движения больше напоминают китайское тай-цзи, чем хатха-йогу.

Последователи наблюдали за тем, что происходило с их учителями, вероятно, и воплощали их и обучали сотням поз — но все они бесполезны; это исключительное движение. Те, кто видел, как движется моё тело, говорят, что это похоже на движения новорождённого ребёнка. Эта «отключка» даёт полное обновление органов чувств, желёз и нервной системы: после неё они функционируют на пике своей чувствительности.
Ты не почувствуешь смерти, потому что для тебя нет смерти: ты не можешь испытать своей смерти.

но какая то садхана у него была - Ctrl-F -

Цитата:
- Ошибка просветления [ёфицировано] 752K - Уппалури Гопала Кришнамурти (Юджи)

Вопрошающий: Итак, это случилось с вами?
Ю.: Это случилось со мной.
В.: Когда, сэр?
Ю.: Когда мне было сорок девять. Но что бы ты ни делал, чтобы приблизиться к тому, чего ты ищешь, это стремление или поиск истины или реальности уводит тебя от твоего собственного естественного состояния, в котором ты всегда находишься. Это не является чем-то таким, чего ты можешь добиться, обрести или достичь в результате твоих усилий, — вот почему я использую слово «беспричинный». У этого нет причины, но каким-то образом поиск прекращается.

В.: Вы полагаете, сэр, что это не есть результат поиска? Я спрашиваю, потому что слышал, что вы изучали философию, были связаны с религиозными людьми…
Ю.: Понимаешь, поиск уводит тебя от себя — у него обратное направление — он не имеет никакого отношения к этому.
В.: Это случилось вопреки, а не благодаря ему?
Ю.: Вопреки — да, именно так. Всё, что ты делаешь, не позволяет тому, что уже есть, выразить себя. Вот почему я называю это «твоим естественным состоянием». Ты всегда находишься в этом состоянии. Поиск мешает выразиться по-своему тому, что есть. Поиск всегда имеет неверное направление, так что всё, что ты считаешь очень глубоким, всё, что ты считаешь священным, представляет собой загрязнение в этом сознании. Вряд ли тебе понравится (смеётся) слово «загрязнение», но всё, что ты считаешь священным, святым и глубоким, — это загрязнение.

Итак, ты ничего не можешь сделать. Это не в твоих руках. Я не хочу использовать слово «милость», потому что если говоришь «милость», тогда чья милость? Ты не специально избранный индивид; ты получаешь это, не знаю почему.
Если бы это было возможно для меня, я бы мог помочь кому-то. Это нечто, чего я не могу дать, потому что у тебя есть это. С чего бы мне давать это тебе? Смешно просить то, что у тебя и так есть.

В.: Но я не чувствую этого, а вы чувствуете.
Ю.: Нет, это не вопрос чувствования этого, это не вопрос знания этого; ты никогда не будешь знать. У тебя нет никакой возможности знать это для себя; оно начинает выражать себя. Нет сознательного… Видишь, я не знаю, как это сказать. Мне никогда не приходила в сознание мысль, что я отличаюсь от кого-то.

В.: Так и было с самого начала, с тех пор как вы стали осознавать себя?
Ю.: Нет, я не могу этого сказать. Я искал чего-то — как любой человек, воспитанный в религиозной атмосфере, — искал чего-то, к чему-то стремился. На этот вопрос ответить не просто, потому как мне придётся вдаваться во всю предысторию. Может быть, это и предстоит, я не знаю. (смеётся)

В.: Просто из любопытства, как Начикете, мне интересно узнать, как всё это произошло лично с вами, в той степени, насколько вы это осознаёте.
Ю.: Видишь ли, это длинная история; не так всё просто.
В.: Мы бы хотели услышать её.
Ю.: Нет, понимаешь, мне придётся рассказывать вам всю свою жизнь — это займёт много времени. История моей жизни доходит до определённой точки, а потом прекращается — после этого нет никакой биографии.

У двух биографов, которые заинтересованы в том, чтобы написать мою биографию, два разных подхода. Один говорит, будто то, чем я занимался — садхана (духовная практика), образование, весь мой прошлый опыт, — привело меня к этому. Другого биографа мало интересует моё утверждение о «вопреки», потому что тут не хватает материала, чтобы он смог написать большой том. (смех) В этом они больше заинтересованы. Издателей тоже интересуют эти вещи. Это естественно, потому что вы действуете в сфере, где всегда действуют причинно-следственные отношения, — вот почему вам интересно обнаружить причину, как такое случилось. Итак, мы вернулись к тому, с чего начали: нас по-прежнему заботит «как».

Моя биография бесполезна: она ни для кого не может быть моделью, потому что твоя биография уникальна. Каждое событие в твоей жизни это нечто уникальное в своём роде. Твои обстоятельства, твоё окружение, твой опыт — всё отличается. Каждое событие твоей жизни отличается.
..

Когда мне был двадцать один год, я пришёл к очень сильному ощущению того, что все учителя — Будда, Иисус, Шри Рамакришна, все — дурачили себя, обманывали себя и всех вокруг. Это совершенно не могло быть тем самым — «Где это состояние, о котором говорят и которое описывают эти люди? Это описание, по-видимому, не имеет никакого отношения ко мне, к тому, как я функционирую. Все говорят: „Не злись“, а я постоянно зол. Внутри меня происходит много жестоких вещей, так что это фальшиво. То, каким эти люди говорят мне быть, фальшиво, и, будучи фальшивым, оно сделает фальшивым и меня. Я не хочу жить жизнью фальшивого человека. Я жаден, а они говорят об отсутствии жадности. Тут что-то не так. Эта жадность — что-то реальное, естественное для меня; неестественно то, о чём говорят они. Где-то что-то не так. Но я не готов менять себя, подделывать себя ради того, чтобы оказаться в состоянии отсутствия жадности; моя жадность является для меня реальностью». Я жил среди людей, которые без конца рассуждали об этих вещах — все были фальшивы, говорю тебе. И вот каким-то образом то, что вы называете «экзистенциалистской тошнотой» (я тогда не пользовался этими словами, но теперь, так получилось, я знаком с этими понятиями), отвращение ко всему священному и всему святому, пробралось в мою систему и исторгло из меня всё: «Больше никаких шлок, никакой религии, никаких практик — в этом ничего нет; то, что есть здесь, это нечто естественное. Я зверь, я чудовище, я полон жестокости — вот реальность. Я полон желания. Отсутствие желания, отсутствие жадности, отсутствие гнева — все эти вещи не имеют для меня никакого значения; они фальшивы, и они не только фальшивы, но и меня делают фальшивым». И вот я сказал себе: «Я завязываю со всем этим» — но, видишь ли, это не так-то просто.

Потом мне кто-то встретился, мы обсуждали всё это. Он обнаружил во мне практически атеиста (но не практикующего атеиста), скептического ко всему, еретика с головы до ног. Он сказал: «Есть тут один человек, где-то недалеко от Мадраса в Тируваннамалае, его зовут Рамана Махарши. Давай поедем и посмотрим на него. Вот живое человеческое воплощение индуистской традиции».

Я не хотел видеть никаких святых людей. Если ты видел одного, ты видел их всех. Я никогда не выискивал таких людей, не сидел у ног мастеров, учась чему-то; потому что каждый говорит тебе: «Делай больше и больше одного и то же, и ты получишь это». Всё, что я получал, так это больше и больше опытов, и потом эти опыты требовали постоянства — а постоянства не существует. Так что «Все праведники — обманщики, они говорят мне только то, что есть в книгах. Это я могу прочитать — „Делай то же самое снова и снова“ — этого я не хочу. Не хочу опытов. Они пытаются поделиться со мной своим опытом. Меня не интересует опыт. Что касается опыта, то для меня нет разницы между религиозным и сексуальным опытом или каким-то другим; религиозный опыт сродни любому другому.

Меня не интересует переживание Брахмана, не интересует переживание реальности; не интересует переживание истины. Они, возможно, могут помочь другим, но мне они не способны помочь. Мне не интересно снова и снова делать одно и то же; хватает того, что я уже сделал. В школе, если тебе нужно решить математическую задачу, ты повторяешь это вновь и вновь — ты решаешь математическую задачу и обнаруживаешь, что ответ заключается в самой задаче. Так какого чёрта ты делаешь, пытаясь решить проблему? Легче сначала найти ответ, вместо того чтобы проходить через всё это».

Итак, нехотя и сомневаясь, я отправился к Рамане Махарши. Тот парень потащил меня. Он сказал: «Тотчас езжай туда. С тобой произойдёт нечто». Он говорил об этом, дал мне книгу «Поиски в скрытой Индии» Поля Брантона, и я прочитал главу об этом человеке — «Ладно, я не против, пойду и посмотрю». Этот человек сидел там. Только от одного его присутствия я почувствовал: «Что?! Этот человек — как он может помочь мне? Этот парень, который читает комиксы, шинкует овощи, играет с тем, другим, третьим — как может этот человек помочь мне? Он не может помочь мне». И всё-таки я сел там. Ничего не произошло; я смотрел на него, а он смотрел на меня. «В его присутствии ты чувствуешь тишину, твои вопросы исчезают, его взгляд меняет тебя» — всё это осталось сказкой, выдумкой для меня. Я сидел там. Внутри было множество вопросов, глупых вопросов и вот: «Вопросы не исчезли. Я сижу тут уже два часа, а вопросы всё также здесь. Ладно, задам ему несколько вопросов» — потому что тогда я очень сильно желал мокши. Идея мокши была привнесена моим духовным окружением и я хотел её. «Вас считают освободившимся человеком» — этого я не сказал. «Вы можете дать мне то, что есть у вас?» — я задал ему этот вопрос, но он не ответил, и спустя какое-то время я повторил вопрос: «Я спрашиваю: „То, что есть у вас, можете вы дать мне это?“» Он сказал: «Я могу дать, но можешь ли ты взять это?» Боже! Впервые этот парень говорит, что у него есть нечто, и что я не могу взять это. Никто до этого не говорил: «Я могу дать тебе», а этот человек сказал: «Я могу дать, но можешь ли ты взять это?»
Тогда я сказал себе: «Если есть в этом мире кто-то, способный взять это, так это я, ведь я проделал так много садханы, семь лет садханы. Он может думать, что я не могу взять это, но я могу. Если я не могу, то кто может?» Такой у меня тогда был настрой — знаете, (смеётся) я был так уверен в себе.

Я не остался у него, я не прочёл ни одну из его книг, я задал ему ещё несколько вопросов: «Может ли человек когда-то быть свободным, а когда-то нет?» Он сказал: «Ты либо свободен, либо вообще не свободен». Был ещё какой-то вопрос, я его не помню. Он ответил очень странным образом: «Нет ступеней, ведущих тебя туда». Но я проигнорировал всё это. Эти вопросы не имели для меня никакого значения — ответы меня ничуть не интересовали.

Но этот вопрос «Можешь ли ты взять это?»… «Как он самонадеян!» — вот что я почувствовал. «Почему я не могу взять это, что бы это ни было такое? Что это такое, что есть у него?» — таков был мой вопрос, естественный вопрос. И вот сложился вопрос: «Что это за состояние, в котором были все эти люди — Будда, Иисус и вся эта компания? Рамана находится в этом состоянии — так считают, я не знаю — но этот малый такой же, как я, тоже человек. Чем он отличается от меня? То, что говорят другие, или то, что говорит он, для меня не важно; любой может делать то, что делает он. Что это? Он не может слишком сильно от меня отличаться. Его тоже произвели на свет родители. У него есть свои особые идеи по поводу всего этого. Некоторые люди говорят, что с ним что-то произошло, но чем он отличается от меня? Что там такое: что это за состояние? — это был мой главный вопрос, основной вопрос — он не оставлял меня. Я должен сам выяснить, что это за состояние. Никто не может дать это состояние; я тут сам за себя. Мне придётся отправиться в это неизведанное море без компаса, без лодки, даже без плота. Я сам выясню, что это за состояние, в котором находится этот человек». Я очень хотел этого, иначе я не отдал бы всю свою жизнь на это.
..
Это случилось со мной, когда я был на кофейной плантации: мать стала бить ребёнка, малыша. Она была вне себя от ярости, она так сильно ударила ребёнка, что он чуть не посинел. И кто-то спросил меня: «Почему ты не вмешался и не остановил её?» Я стоял там — понимаете, я был так растерян. «Кого мне следует жалеть, мать или ребёнка? — такой был мой ответ. — Кто виноват?» Оба были в такой нелепой ситуации: мать не могла контролировать свой гнев, а ребёнок был так беспомощен и невинен. Это продолжалось, — оно переходило от одного к другому, — и потом я заметил все эти штуковины (следы) на моей спине. Так что я был частью этого. (Я это говорю совсем не для того, чтобы на что-то претендовать.) Это возможно, потому что сознание нельзя разделить. Всё, что происходит вокруг, оказывает воздействие на тебя. Тут не может быть и речи о том, что ты сидишь и судишь кого-то; происходит такая ситуация, и она тебя затрагивает. Тебя затрагивает всё, что происходит там.

В.: Во всей Вселенной?
Ю.: Видишь ли, она слишком большая. Всё, что происходит, находится в поле твоего сознания. Сознание, конечно, неограниченно. Если ему больно там, то тебе здесь тоже больно. Если тебе больно, там возникает немедленный отклик. Я не могу сказать о Вселенной, всей Вселенной, но в поле твоего сознания, в ограниченном поле, в котором ты действуешь в настоящий момент, ты откликаешься — не то чтобы это ты откликался.

И все остальные железы тоже здесь… Тут так много желёз; например гипофиз — «третий глаз», аджна чакра, как её называют. Как только прекращается вмешательство мысли, во владение вступает эта железа: именно эта железа отдаёт инструкции или приказы телу; уже не мысль; мысль не может вмешаться. (Вероятно, поэтому её так называют[1]. Я не интерпретирую, ничего подобного; может быть, это натолкнёт вас на какую-то идею.) Но вы построили крепость этой мыслью, и вы не позволяете себе подвергаться воздействию происходящего.

Поскольку нет никого, кто использовал бы эту мысль как механизм самозащиты, она сжигает себя. Мысль подвергается сгоранию, ионизации (если можно использовать этот научный термин). Мысль в конечном счёте является вибрацией. Так что, когда происходит такая ионизация мысли, она извергает, иногда покрывая им всё тело, вещество, подобное пеплу. Твоё тело покрыто им, когда в мысли нет совсем никакой нужды. Когда ты не используешь её, что происходит с мыслью? Она выжигает себя — это энергия — это сгорание. Тело нагревается. В результате этого в теле возникает сильный жар, а кожа покрывается — твоё лицо, стопы, всё — этим пеплоподобным веществом.

Это одна из причин, почему я выражаю это чистыми и простыми физическими терминами. В этом нет никакого психологического содержания, никакого мистического содержания, никаких религиозных подтекстов, на мой взгляд. Я должен сказать это, и мне всё равно, принимаете вы это или нет, это не имеет для меня никакого значения.
Такое, должно быть, произошло с очень немногими людьми. Я хочу сказать, это происходит с одним из миллиарда, и ты этот один из миллиарда. Чтобы это случилось, нет нужды в очистительных методах, нет нужды в садхане  — не нужна никакая подготовка. Сознание такое чистое, что всё, что бы ты ни делал в направлении очищения этого сознания, только загрязняет его.

Сознание должно промыть себя: оно должно очиститься от каждого признака святости, каждого следа порочности, ото всего. Даже то, что вы считаете «святым и священным», является загрязнением в этом сознании. Это происходит не по твоей воле; как только разрушены границы — но не с помощью твоих усилий, не через твою силу воли — тогда шлюзы открываются и всё выходит. В этом процессе вымывания происходят все эти видения. Это видения не снаружи или внутри тебя; вдруг ты сам, всё твоё сознание принимает форму Будды, Иисуса, Махавиры, Магомета, Сократа — только этих людей, которые вошли в это состояние; не великих людей, не предводителей человечества — это очень странно, — но только тех людей, с кем произошла такая штука.
--->
« Последнее редактирование: 22 Мая 2021, 21:20:59 от Oleg » Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 6459


Ёжик в нирване youtube.com/watch?v=YHk


Просмотр профиля
« Ответ #1450 : 22 Мая 2021, 21:18:29 »

--->
Цитата:
..
Если ты практикуешь какую-нибудь систему контроля ума, автоматически присутствует «ты» и благодаря практике оно продолжает своё существование. Ты когда-нибудь медитировал, по-настоящему, всерьёз медитировал? Никто этого не делает. Если ты всерьёз медитируешь, то загремишь в психушку. Ты не можешь практиковать и осознанность, пытаясь быть осознанным каждый момент твоей жизни. Ты не можешь осознавать; «ты» и осознанность не могут сосуществовать. Если бы ты смог быть в состоянии осознанности хотя бы одну секунду, один раз в жизни, непрерывность бы разорвалась, иллюзия структуры переживаний, «ты» разрушилось бы, и всё попало бы в свой естественный ритм. В этом состоянии ты не знаешь, на что смотришь, — это осознанность. Если ты распознаёшь, на что ты смотришь, там присутствуешь «ты», снова испытывая старое, то, что ты знаешь.

Я не знаю, что заставляет одного человека, а не другого, попасть в это состояние. Может быть, это записано в клетках. У него нет причины. Это не может быть усилием воли с твоей стороны; ты не можешь вызвать его. Ты не можешь ничего сделать. Можешь не доверять любому человеку, кто будет рассказывать тебе, как он попал в это состояние. Одно ты можешь знать точно: он сам не может этого знать и не может сообщить это тебе. В теле заложен пусковой механизм. Если случается так, что мысленная структура переживаний отпускает тебя, то другая сторона возьмёт своё. Функционирование тела станет совершенно другим, без вмешательства мысли, за исключением тех ситуаций, когда необходимо общение с кем-то. Тебе остаётся, как это говорится в боксе, «выбросить полотенце», признать себя побеждённым, быть совершенно беспомощным. Никто не может помочь тебе, и сам ты не можешь.

Это состояние не в твоих интересах. Тебя интересует только продолжение. Ты хочешь продолжаться, возможно, на другом уровне, действовать в другом измерении, но ты хочешь каким-то образом продолжаться. К этому страшно прикоснуться. Это ликвидирует то, что ты называешь собой, всего тебя — высшее «я», низшее «я», душу, атмана, сознание, подсознание — всё это. Ты подходишь к чему-то, но потом говоришь: «Мне нужно время». Поэтому появляется садхана (вопрошание и религиозное стремление), и ты говоришь себе: «Завтра я пойму». Эта структура порождена временем и действует во времени, но не кончается со временем. Если ты не понимаешь сейчас, ты не поймёшь никогда. Что тут понимать? Почему ты хочешь понять то, что я говорю? Ты не можешь понять того, что я говорю. С твоей стороны это тщетные усилия — пытаться соотнести описание того, как я функционирую, с тем, как функционируешь ты. Это нечто такое, чего нельзя передать. Да в этом и нет необходимости. Диалог невозможен. Когда нет «тебя», когда нет вопроса, остаётся понимание. С «тобой» покончено. «Ты» уйдёшь. И никогда не станешь слушать, как кто-то описывает своё состояние, и не будешь задавать вопросы о понимании.
..

В.: Если только вам не надо успеть на поезд или что-то типа того, вы живёте в настоящем моменте?
Ю.: Обманчиво было бы называть это «жить от момента к моменту». Ты никогда не можешь уловить это — жить от момента к моменту — это никогда не может стать частью твоего сознательного существования, а тем более твоего сознательного мышления.

Смотри, в структуре «тебя» нет никакого настоящего; всё, что есть, — в прошлом, которое пытается спроецировать себя в будущее. Ты можешь думать о прошлом, настоящем и будущем, но нет ни будущего, ни настоящего; есть только прошлое. Если есть настоящее, ты никогда не сможешь испытать это настоящее, потому что ты испытываешь только твоё знание о настоящем, а это знание является прошлым. Так что какой смысл пытаться испытать тот момент, который ты называешь «сейчас»? Ты никогда не сможешь испытать «сейчас». Оно никогда не сможет стать частью твоего сознательного существования, и ты никогда не сможешь выразить его. «Сейчас» не существует, пока тебя это волнует, кроме как концепция. Я не рассуждаю о «сейчас».

Как ты можешь ожидать опыта чего-то запредельного, если ты не можешь испытать такую простую вещь, как вон ту скамейку, которой ты пользуешься всю свою жизнь? Ты не можешь испытать даже такой простой вещи, как скамейка. То, что ты испытываешь, — это только знание, которое у тебя есть относительно неё, и знание, как всегда, пришло из какого-то внешнего источника — оно чьё-то ещё, а не твоё. Если ты испытываешь чей-то ещё опыт, он не твой, кто-то ещё придёт и заберёт его: более убедительный человек приходит и говорит: «Так испытывать неправильно; есть другой способ» и т. д.
Насколько я понимаю, для этого нет подготовки, нет садханы, нет медитации. Можешь сорок лет стоять на голове; ничего не произойдёт; возможно, ты испытаешь то, что можешь испытать, всё, что тебе захочется. Мысль — это нечто удивительное: ты можешь что-то создать, твёрдый предмет, и поместить его вон там, трогать его, ощущать его, разговаривать с ним — ты думаешь, что это нечто экстраординарное. Тебе придётся пройти через все эти опыты.
...

Все эти религиозные опыты ничем не отличаются от опытов, испытываемых при принятии наркотиков. Я знаком с мальчиком, который никогда не слышал о тибетской литературе, но, когда он был «в трипе» (как они выражаются), он пережил опыт всевозможных мандал (мистических схем). Он стал рассказывать о них и как-то встретил парня с Тибета, который описал их ему. Как возможны такие вещи? Тебе не обязательно быть в Тибете; не важно, где ты, понимаешь, всё это часть сознания. Даже Дональд Дак стал частью человеческого сознания.

Ты не можешь испытать ничего, что ты мог бы назвать своим собственным. Что бы ты ни испытывал, каким бы глубоким ни был этот опыт, он является результатом знания, которое есть часть твоего сознания. Кто-то когда-то обязательно испытал это блаженство — назови его «экстазом», назови его каким угодно именем — не обязательно ты — кто-то уже испытал это, и этот опыт является частью твоего сознания. Ты должен прийти к такой точке, где вообще нет такой вещи, как новый опыт: кто-то уже испытывал его раньше, так что он не твой.

Святой или мистик — это старьёвщик, который испытывает то, о чём говорили видящие, так что он всё ещё находится в поле дуальности, в то время как видящие функционируют в неделимом состоянии сознания. Мистический опыт необычен, потому что это не интеллектуальный опыт; он помогает им по-другому смотреть на вещи, по-другому чувствовать, по-другому испытывать что-то и интерпретировать для других высказывания видящих.

Мир должен бы быть благодарен скорее святым, чем видящим. Если бы не святые, о видящих бы давным-давно забыли. Видящие не зависят ни от каких авторитетов; то, что они говорят, и есть авторитет. Об этом говорили видящие, а святые — некоторые из них — переживали опыты, и это стало частью их опыта. Они пытались поделиться этим (опытом) с помощью музыки и всевозможных вещей. Но это не опыт, которым можно поделиться с кем-то ещё; это вообще не опыт.

Святые пытаются рассказать тебе, так что они всегда в поле дуальности; в то время как видящий, или назовите его как угодно, находится в состоянии неделимого сознания. Он не знает, что он свободный человек, и потому перед ним не стоит вопрос освобождения других. Он просто живёт в нём, он говорит об этом, и потом он уходит. У Гаудапады не было учеников — он отказывался учить кого бы то ни было. Рамана Махарши по крайней мере был нашим современником — мы о нём кое-что знаем. Он никого не учил, никого не инициировал. Такой человек не зависит ни от чьих авторитетов. Великие учителя никогда не используют авторитеты, и они не интерпретируют святых. Святые помогают тебе по-другому смотреть на вещи, по-другому их интерпретировать.

Видящим не станешь ни через какую садхану (духовную практику); это не в твоих руках.

У видящего не может быть ученика, у видящего не может быть последователя, потому что это не опыт, которым можно поделиться. (Ты не можешь поделиться даже обычным опытом. Можешь ты рассказать кому-то, кто никогда не испытывал секс, что такое сексуальный опыт?) Видящие оригинальны и уникальны, потому что они освободились от прошлого в целом. (Даже мистический опыт — это часть прошлого.) Не то чтобы для такого человека прошлое полностью исчезало; но для него прошлое не имеет эмоционального содержания — оно не действует постоянно, окрашивая действия.

Это конец всего: ты должен полностью сдаться. Нет джняна марги (пути видения); нет вообще никакой марги (пути) — признать себя побеждённым — и в результате получается джняна (видение). Это не самоотречение в обычном смысле слова; это означает, что ты ничего не можешь сделать. Это абсолютная капитуляция — абсолютная беспомощность. Это нельзя вызвать никакими усилиями или силой воли. Если ты хочешь поддаться чему-то, то только чтобы что-то получить. Вот почему я использую слова «состояние полной капитуляции». Это состояние капитуляции, где все усилия прекратились, где прекратилось любое движение в направлении получения чего-то. Любое хотение, будь то хотение того или хотение сего, полностью отсутствует.
...

В.: Вы говорите, что это простая вещь, а потом говорите, что это сложная вещь.

Ю.: Нет, понимаешь, она настолько проста, что сложная структура не желает оставить её в покое.

Мне не нравятся статьи, написанные обо мне. Вы пытаетесь представить меня религиозным деятелем, каковым я не являюсь. Вы не можете понять самое важное, что я подчёркиваю. Эти статьи не дают ни малейшей идеи о том, что я выражаю. В том, что я говорю, нет никакого религиозного содержания, никаких мистических подтекстов. Человека нужно спасать от спасителей человечества! Религиозные деятели — они обманывали себя и дурачили всё человечество. Выкиньте их! Это само по себе мужество, из-за мужества там; а не то мужество, которое вы практикуете.

Какой толк повторять «Абхайам вай Брахман» (Абсолютная реальность есть бесстрашие)? Бесстрашие — это не свобода от всех фобий. Фобии важны для выживания организма. У тебя должен быть страх высоты и страх глубины — если этого нет, есть опасность, что ты упадёшь. Но вы хотите научить человека мужеству для того, чтобы он сражался на поле боя. Зачем вы хотите научить его мужеству? Убивать других и быть убитым самому — вот ваша культура. Пересечь Атлантику на воздушном шаре или Тихий океан на плоту — это может сделать любой, это не мужество. Бесстрашие — это совсем не подобные глупости.

Мужество в том, чтобы отмести всё, что человек испытывал и чувствовал до тебя. Ты единственный, ты больше, чем все эти вещи. Всё кончилось, вся традиция кончилась, какой бы священной и святой она ни была, только тогда ты можешь быть самим собой — это и есть индивидуальность. Впервые ты становишься индивидуальностью. Пока ты зависишь от кого-то, от каких-то авторитетов, ты не индивидуальность. Индивидуальная уникальность не может выразить себя, пока есть зависимость. Тебе не нужно зависеть ни от каких авторитетов; у этого есть свой собственный авторитет. Ты никогда ничего не будешь интерпретировать, никогда не будешь полагаться на авторитет и всё-таки ты не будешь называть себя «уникальным».

Проблема в том, что даже если такой человек не говорит, само его присутствие становится моделью для кого-то. Тот факт, что кто-нибудь сидит тут с утра до вечера, — что я могу с этим поделать? Иногда они впадают в транс — они говорят: «Как вы можете отрицать то, что происходит со мной?», а я говорю: «Ты можешь делать, что тебе угодно». Как я могу убедить тебя, что у меня нет чего-то большего, чем есть у тебя? У меня нет ничего такого, чего нет у тебя. Твоё желание получить что-то от кого-то — это причина твоего несчастья. Конец иллюзии — это конец тебя. Ты не можешь быть без иллюзии; ты можешь только лишь заменить одну иллюзию другой иллюзией.

Очень трудно объяснить тебе абсурдность садханы в целом. (Я перекрываю любой путь побега. Нужно перекрыть даже этот выход, чтобы загнать тебя в угол. Тебя нужно как бы задушить до смерти.) Только настоящий учитель может обнаружить это и сказать тебе; никто другой. (Не те люди, что интерпретируют тексты и Пураны, — всё это не имеет никакого отношения.) Только такой человек может говорить. А такой человек никогда не поощряет никакую садхану, потому что он знает, что если это должно с кем-то случиться, этому человеку не понадобится ничья помощь; это произойдёт вопреки всему.

Всё, что бы ты ни делал, лишь мешает этому случиться. Обманчиво так говорить, потому что случаться нечему. Ты не понимаешь, что всё, что бы ты ни делал, «я»-центрично. Что бы ты ни делал в каком бы то ни было направлении, лишь укрепляет и искажает всё. Вся садхана является «я»–центричной деятельностью — понять это очень сложно. Инструмент, которым ты пользуешься, рождён в поле причины и следствия — он не способен понять ничего, происходящего без причины и следствия, — вот почему это не тот инструмент (чтобы понять это); а другого инструмента нет.

Оно беспричинно. Это квантовый скачок. Это скачок отсюда туда — эти вещи нельзя связать. Ты ставишь меня на другой берег реки. Ты хочешь переплыть её на лодке. Эта лодка протекает, и ты утонешь. Другого берега нет, нет никакой реки, которую нужно переплывать, и лодки нет — тебе очень сложно это понять. Ты создал образ и поместил этот образ по другую сторону. Я говорю: «Нет, ради бога, я на том же самом берегу, нет никакой реки, и лодочник не нужен!»
..

Всё, что ты делаешь, чтобы очистить себя, не имеет никакого смысла, потому что вся эта болтовня об очищении никак тебе не поможет. Это может сделать тебя святым, но не затронет того, другого. Оно может произойти только в вырождающемся виде (как говорят биологи). Оно выдаст нечто уникальное, не воспроизведённое раньше — это биологический урод. Вся ваша мораль и вся ваша практика того, сего, пятого и десятого не имеет смысла. Вот почему видящие Упанишад никогда не говорили о морали или садхане; в то время как святые придали им большое значение, потому что они подражатели второго сорта. Это, если оно должно произойти, произойдёт вопреки этим вещам. И я считаю, что это генетически определено: только в таком человеке такое происходит.

В.: Вы имеете в виду, что никому не нужно устремляться?
Ю.: Устремление — это часть твоего сознания.
Это должно прекратиться; нет ничего, что ты можешь сделать, чтобы остановить это.
Другими словами, ты не можешь не делать садхану, ты на это обречён.
Даже если ты бросишь садхану, это создаст в тебе борьбу — ты заменишь её другой садханой, вроде этого трюка Дж. К. (Джидду Кришнамурти), невыбирающей осознанности.
Ты начинаешь практиковать все эти трюки, тот же самый старый бред — слова другие, но игра та же самая.
Но в какой-то момент тебя должно осенить, что это не то; а иначе ты продолжишь слушать, надеясь, что, слушая его, в следующий раз ты поймёшь.
Нет никакого шанса.
Если что-то должно произойти, оно должно случиться здесь и сейчас.

Видишь ли, проблема в том, что чем больше верований у тебя, тем сложнее это становится для тебя, потому что ещё одна вещь добавляется к твоей традиции. Твоя традиция, которую ты хочешь сохранить, укрепилась и усилилась с появлением нового человека, потому что ты пытаешься уместить его в рамки своей традиции. Эта структура (веры) заинтересована в защите традиции. Но этот (новый человек) заинтересован в разрушении накопительной природы традиции — не в поддержании традиции, но в разломе её. Такой-то человек ломает её, а ты делаешь это частью той самой накопленной мудрости — вот почему это становится ещё более сложным. Даже революционное утверждение этой индивидуальности, которая достигла этого прорыва, уже стало частью твоей традиции: само твоё слушание разрушило революционную природу этого прорыва и сделало его частью знания, традиции, потому что ты и есть традиция. Механизм слушания, действующий в тебе, и есть традиция — она усиливает себя, укрепляет себя через процесс слушания. Вот почему я говорю, что исходящее из моего рта ничем не отличается от лая собак, воя шакалов или пения котов.
..

Просветление (если вообще есть такая штука, как просветление) — это совсем не опыт. Итак, тебя осеняет — это осознание (если угодно так выражаться), что осознавать нечего. Самоосознание, или самореализация в том, чтобы осознать самому для себя, что нет никакого «Я», которое надо осознавать, — это будет сокрушительный удар.

В.: Для кого?
Ю.: Для того, кто стремится. Вот почему это случается с одним на миллион, одним на миллиард — не оттого, что он делает или не делает, — все твои действия являются барьером.

Если только ты не «там», ты никак не можешь понять бессмысленность этого (поиска). Когда ты «там», ты видишь, что сам поиск и есть «я», то самое, от чего ты хочешь освободиться. Нет никакого «я», независимого от этого поиска (т. е. твоей садханы для достижения цели), — этого ты не понимаешь. Именно цель, которую ты поставил перед собой, и создала это «я». Если уйдёт цель, если ты отметёшь цель, ты заменишь её другой. Ты не можешь быть без иллюзии; ты замещаешь одну иллюзию другой. Если исчезает иллюзия, исчезаешь и ты.

Если ты принимаешь цель, я не имею ничего против, но я говорю, что цель сама по себе фальшива.
Ты говоришь, что хочешь достичь вот этого, и потому необходима садхана.
Я подчёркиваю, что достигать нечего, совершенствовать нечего, добиваться нечего, так что всё, что ты делаешь, чтобы достичь своей цели, не имеет смысла.
Я не понимал этого, когда делал всю эту садхану.
Чем раньше до тебя это дойдёт, тем лучше для тебя.
Если эти вещи породят некоторые опыты, тебе будет очень сложно переступить пределы своего собственного опыта.
В какой-то момент это должно дойти до тебя — ты знаешь, что это никуда тебя не приведёт.

Но надежда заставляет тебя продолжать — надежда, что однажды, через то же самое, ты, вероятно, достигнешь своей цели — потому что этот инструмент (т. е. мысль) порождён временем, порождён причиной и следствием, и он не может постичь ничего, кроме как в понятиях времени. Так что если там нет времени, то случаться нечему — не говоря уже о будущем, — потому что именно время создало потребность во вневременном. «Время» означает «будущее». Если это время отрезано, это не значит, что то, чего ты ждёшь, случится сейчас. Тут нечему случаться. Время сжигает само себя, когда покончено с вневременным.
..

«Снаружи» и «внутри» созданы мыслью. Когда нет движения мысли, ты не знаешь, внутри это или снаружи. Это всего лишь как зеркало. Это живое зеркало, отражающее вещи точно такими, какие они есть. Здесь никого нет: я ничего не вижу; всё моё тело отражает вещи точно такими, какие они есть.

Механизм узнавания и называния остаётся на заднем плане, кроме тех случаев, когда в нём возникает необходимость. Это отсутствие движения мысли, которая узнаёт и называет вещи, есть состояние самадхи сахаджа (естественное) самадхи. Ты представляешь себе, что самадхи это нечто, во что он входит и откуда выходит. Вовсе нет; он всегда там. Закрыты или открыты у такого человека глаза, он не знает, на что смотрит.

Человек, который вошёл в такое состояние самадхи, подобен сумасшедшему и ребёнку, вместе взятым. Безумцы функционируют точно так же — мысли разорваны, разобраны, и так же разрозненны и действия, и чувства. Но их мысли сопровождаются галлюцинациями, мысленными образами, видениями того, чего нет, — это единственная разница. Это состояние — всегда состояние удивления; он не знает, на что он смотрит, не знает, что он нюхает, и вместе с тем его чувства работают на своей пиковой мощности, они чрезвычайно чувствительны, всё воспринимают.

В.: Почему я не в том состоянии, которое вы описываете?

Ю.: Потому что у тебя есть постоянная потребность испытать всё, на что ты смотришь, всё, что ты чувствуешь внутри. Постоянно, потому что если ты не делаешь этого, ты прекращаешься — «ты», каким ты себя знаешь, «ты», каким ты себя ощущаешь, заканчивается — а ты не хочешь, чтобы оно заканчивалось; ты хочешь непрерывности. И все духовные поиски идут в сторону усиления этой непрерывности. Это деятельность, направленная на своё «я». Как ты можешь посредством такой деятельности освободиться от действий своего «я»? (Я использую слово «я» в кавычках.)
Так что все твои опыты, все твои медитации, вся твоя садхана, всё, что ты делаешь, усиливает твоё «я», добавляет движущей силы, накапливает движущую силу и таким образом уводит тебя в противоположном направлении. Что бы ты ни делал, чтобы освободиться от своего «я», всё это тоже будет эгоцентричной деятельностью. Ты не можешь разделить эти вещи надвое; процесс, который ты усваиваешь для достижения того, что ты называешь «быть», это тоже процесс становления. Так что нет такой вещи, как быть и становиться. Ты всегда в процессе становления, как бы ты его ни называл. Если ты хочешь быть собой, а не кем-то другим, это тоже процесс становления. С этим ничего нельзя сделать. Всё, что ты делаешь, чтобы привести себя в состояние «бытия», есть процесс становления — вот и всё, что я хочу сказать.
Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 6459


Ёжик в нирване youtube.com/watch?v=YHk


Просмотр профиля
« Ответ #1451 : 23 Мая 2021, 18:31:14 »

add к http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2814.msg81505#msg81505

д-фотонный алкотренинг

Цитата:
Первые несчастные случаи последовали несколькими годами позже, в 1875 г., когда трое французских ученых, Сивель, Тиссандье и Кроче-Спинелли, поднялись выше 8000 м на воздушном шаре под названием «Зенит». У них были при себе запасы кислорода, однако столь скудные, что воздухоплаватели договорились не использовать их без крайней необходимости{3}. К несчастью, излишняя самоуверенность и вызванная острой кислородной недостаточностью эйфория привели к тому, что кислородом так и не воспользовались – все трое потеряли сознание. Выжил лишь Тиссандье. Позже он рассказывал, что пытался глотнуть кислорода из баллона, но не мог пошевелить руками. О своих ощущениях он писал так: «Страданий не испытываешь, напротив, ощущаешь ликование, наполняясь искрящимся светом. Проникаешься полным равнодушием и перестаешь видеть опасность положения».

http://flibustahezeous3.onion/b/479105/read - На грани возможного: Наука выживания (пер. Мария Николаевна Десятова) 12236K - Фрэнсис Эшкрофт

видимо такой свет бывает не у всех а у кого шишковидка норм ? или мусью Тиссандье там в парижах на виноградных винах запасся ORME-элементами ?

(и при "параличе" нейроны переходят с электроимпульсного на ква-режим опять же не у всех ?)
« Последнее редактирование: 23 Мая 2021, 20:35:36 от Oleg » Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 6459


Ёжик в нирване youtube.com/watch?v=YHk


Просмотр профиля
« Ответ #1452 : 23 Мая 2021, 20:14:31 »

+курцам тоже на заметку

https://realyoga.ru/марихуана Результатов поиска: 57

google/ курил ли Курилов на Курилах марихуану ? site:realyoga

и так google/Курилов не курил марихуану !

+ https://forum.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3159
+
fbsearch/марихуана для патанджальцiв - Найдено книг: 150
или так
fbsearch/сиддхи с марьванной начинающему квантовику - Найдено книг: 37
+
себя поцитировал
- Как не умереть молодым. Судмедэксперт о смерти, которой можно избежать 1449K
Ctrl-F _марьванна
Цитата:
Один из главных вопросов, который меня всегда интересовал, — как становятся наркоманами. Почему молодой человек или девушка, заведомо зная, что наркотики — зло, все равно опускаются на самое дно? Например, я знаю, что если отрежу себе ногу, то мне будет больно и некомфортно, но я все равно ее отрезаю, с каждым разом все выше и выше, пока наконец не умираю. Глупо? Безусловно. Но ведь с наркотиками все происходит именно так. Множество людей находятся в жесткой наркотической зависимости, лишь единицы способны от нее избавиться.

Сколько бы ни говорили, что «„трава“ — не наркотик», употреблению более тяжелых наркотических веществ часто предшествует именно курение марихуаны и прочей курительной дряни. Я сам неоднократно был этому свидетелем.

Читатели моего блога нередко просят показать последствия употребления марихуаны, гашиша, спайсов, закиси азота и всякого другого подобного, на что я им всегда отвечаю, что в отличие, например, от тех же тяжелых наркотиков, употребление которых довольно быстро проявляется морфологически, то есть влияет на состояние кожи, зубов, ногтей и внутренних органов, так называемые легкие наркотики больше влияют на головушку, то есть на психику. Психические и интеллектуальные нарушения на вскрытии трупа увидеть невозможно, по этой же причине нельзя их продемонстрировать всем желающим. Зато любой нарколог и психиатр расскажет вам массу интереснейших историй про людей, зависимых от таких наркотиков. Некоторые из этих историй идут вразрез с распространенным мнением, что «„травокуры“ не агрессивны» (лично мне кажется, что эту поговорку сами «травокуры» и придумали).

Мне вспоминается случай, который произошел на втором году моей работы. К нам в морг доставили два трупа — мужа и жены, с признаками падения с большой высоты. В абсолютном большинстве случаев такие падения являются самоубийствами. На телах не было никаких повреждений, кроме образовавшихся при падении: ни колото-резаных ран, ни подозрительных кровоподтеков или ссадин, ни странгуляционных борозд — в общем, ничего, выходящего за пределы понятия «травма от падения с большой высоты». Но преимущество работы в небольшом городе заключается в том, что эксперт почти всегда может узнать обстоятельства произошедшего. Двойные самоубийства, конечно, встречаются, но не очень часто и всегда обращают на себя повышенное внимание следователей и экспертов. Мы созвонились со следователем, который выезжал на место происшествия, и узнали все подробности.

Глава семьи, человек уже немолодой, прошедший Афганистан, еще во время военной службы пристрастился к «травке», которую предпочитал выпивке (хотя и последнюю не забывал). «Траву» курил регулярно, что называется, с аппетитом, а в последние годы у него начались нарушения в поведении: стал агрессивным, раздражительным, иногда после курения бывали галлюцинации. В тот роковой вечер он, как обычно, накурившийся, с женой и дочерью собирался ужинать. Семья уже сидела за столом, когда в квартиру позвонили. Как оказалось, это была соседка, зашедшая к хозяйке по каким-то делам, однако глава семьи истолковал звонок в дверь как нечто другое. Крикнув дочери, чтобы она ни в коем случае не открывала, потому что это «пришли за ними», он схватил жену в охапку и вместе с нею выбросился в окно. Все произошло за считаные секунды на глазах у дочери.

Сообщения о случаях, когда человек под действием закиси азота не справился с управлением автомобиля, выехал на тротуар и задавил людей, постоянно появляются в прессе. В интернете полно видеороликов о том, как ведут себя люди под воздействием солей, псилоцибиновых грибов и спайсов. На это страшно смотреть. И если морфологические проявления теоретически могут исчезнуть после отказа человека от наркотика, то психические нарушения остаются на всю жизнь. Отрицать это — значит отрицать факты. Сторонники легализации легких наркотиков рассуждают однобоко, рассматривая их употребление отдельно от наркомании вообще, а это в корне неправильно. Конечным итогом употребления любого, даже самого «легенького», наркотика является разрушение человека вначале как существа социального, а потом и биологического.

Не могу здесь не рассказать еще одну историю, которая произошла в студенческие годы. В нашей общаге в одной комнате жили трое парней. Ребята были на пару лет старше меня, мы часто общались, поскольку жили на одном этаже. В редкие вечера из их комнаты не несло «травой». Был разгар девяностых, среди всеобщего бардака никто не обращал внимания на такую мелочь, как курение марихуаны в общежитии медицинского института. Есть такое выражение «мутный взгляд», так вот в первый раз я понял, что это такое, когда однажды зашел в их комнату. Дверь мне открыл один из парней, который смотрел как-то сквозь меня, и взгляд его действительно был мутным. Трудно объяснить, как это выглядело. Обычная прозрачность роговицы, контурируемые зрачки, и тем не менее единственное определение, которое моментально пришло в голову, — мутный. Много позже, уже работая, я встречал нечто подобное, когда сотрудники правоохранительных органов привозили на освидетельствование задержанных по подозрению в совершении каких-то преступлений. Говорят, глаза — зеркало души. У таких людей мутные души.

Как-то один из «добряков-„травокуров“» бросился с ножом на нашу следственно-оперативную группу, но был нейтрализован операми. А вызвана группа была на труп, который находился в этой же квартире. Большая часть его располагалась в ванне, а меньшая часть (голова) — на антресолях, где была устроена мини-оранжерея, в которой, правда, произрастал только один вид растений — конопля. Убитый был партнером по «бизнесу» того самого добрейшего малого, скрученного операми, а причина конфликта, приведшего к убийству, оказалась до вульгарности проста — несовпадение мнений по поводу реализации урожая.

Сторонники легализации той же марихуаны приводят в пример Голландию и некоторые другие страны, где подобные наркотики разрешены. Подавляющее большинство в амстердамских кофе-шопах — иностранцы, местные жители не часто посещают подобные учреждения, но даже не это главное. Для кого-то, наверное, возможность легально выкурить «косяк» или поесть «веселых» грибов — несомненное достоинство страны, а я никогда не понимал, о чем думает государство, разрешая своим гражданам (черт с ними, с иностранцами) добровольно тупеть и даже поощряя этот процесс. Да, с туристической точки зрения легальность такой наркомании очень привлекательна, но как же быть с такой ценностью, как здоровье и жизнь человека? Это никому не интересно, главное — деньги.

Боюсь, наступят такие времена, когда легализуют опиумные курильни или какие-нибудь «героиновые комнаты», где будут употреблять уже вещества потяжелее, и «обоснуют» их легализацию разными так называемыми доводами (вроде тех, которые приводят сторонники метадоновой «терапии»). Можно будет оправдать это тем, что люди имеют право получать наркотики (мол, демократия и личная свобода), что наркотик продается им чистый, без примесей (то есть почти полезный), что после приема человек находится под наблюдением до полного выведения наркотика из организма и так далее и тому подобное. Обосновать можно все — было бы желание, а зарабатывать деньги на человеческих слабостях — это, увы, излюбленное занятие почти любого государства.

Что касается смерти непосредственно от воздействия так называемых легких наркотиков, то есть от отравления ими, то это встречается крайне редко, хотя пара случаев в год все же наберется. Гораздо чаще смерть наступает от причин, косвенно связанных с употреблением этих веществ.
..
- Как не умереть молодым. Судмедэксперт о смерти, которой можно избежать 1449K

+сий судмедэксперт имеет ЖэЖэшечку и там темку обкашляли - https://mossudmed.livejournal.com/255992.html - Марихуана это наркотик?

PS
google/лекарство от рака из марихуаны delta-9-THC
https://en.wikipedia.org/wiki/Medical_cannabis
ttps://ru.wikipedia.org/wiki/Медицинская_марихуана
...
2)
fbsearch/"марихуана патанджали" ~500

Цитата:
- Йога тонкого тела. Руководство по физической и энергетической анатомии йоги [litres] 4088K - Тиас Литтл

Надпочечники и воин духа

В книге «Бхагавадгита», написанной более двадцати пяти веков назад, прекрасно отмечены физиологические особенности человеческого переживания в состоянии стресса. Перед боем, когда Арджуна обозревает демаркационную полосу и видит на другой стороне своих родственников – отцов, дедов, учителей, дядьев, сыновей, братьев и друзей, – он ощущает парализующий страх в области солнечного сплетения. Он говорит своему духовному наставнику Кришне: «Ноги меня не держат, у меня пересохло во рту, тело дрожит и трепещет, волосы встают дыбом… кожа становится горячей и зудит, и я больше не могу стоять» [2]. Здесь описывается фаза сокращения в травматической реакции. У охваченного страхом Арджуны затрудняется дыхание и кровообращение, ему тяжело сохранять позу. Выброс биохимической секреции из комплекса надпочечников ведет к потере связи с самим собой – переживанию, обычному для диссоциативной стадии травмы, – и поэтому Арджуна говорит, что «не в силах оставаться тем, кто он есть».

Надпочечники играют роль мозга первых трех чакр, «разум» которого соответствует задачам размножения, защиты и выживания. Секреция надпочечных желез повышает скорость работы симпатической нервной системы, ветви вегетативной нервной системы, которая проходит внутри грудного и поясничного отделов позвоночника и отвечает за состояние возбуждения. Надпочечники выделяют эпинефрин и норэпинефрин (наряду со стероидами), которые учащают сердцебиение, повышают кровяное давление и увеличивают дыхательную способность легких в реакции «борись или беги».

На протяжении веков йоги стремились прервать и обратить действие могущественного физиологического пульса надпочечников, производящего такие разительные изменения в нервной, сердечно-сосудистой, пищеварительной и иммунной системах. В традиционных практиках йоги бесчисленное множество техник и дисциплин направлены на отслеживание, задержку или погашение биологического импульса, исходящего из третьей чакры. Если йог не регулирует выброс адреналина как физическими, так и психологическими средствами, не перенаправляет его на альтруистические и духовные занятия, то он становится игрушкой в руках инстинктивных и импульсивных побуждений. Инстинктивные реакции способны полностью захватить человека и парализовать его, как в случае Арджуны перед сражением.

В йоге главным средством смягчить силу воздействия гормонов надпочечников является воздержание от причинения вреда себе и другим людям. Амбивалентность чувств, с которой боролся Арджуна, обусловлена тем, что при нравственной установке не причинять вреда его долгом и жизненным предназначением как представителя касты воинов было сражаться. Ненасилие (ахимса) – первое из этических предписаний (яма) в начале восьмичастного пути аштанга-йоги, описанного Патанджали.

Воздержание от половой активности, вегетарианство, воспевание имени Бога по 108 раз, задерживание дыхания, обращение чувственного восприятия внутрь и неукоснительное выполнение асан – все это средства укротить пламя надпочечников. Наряду с физическим тапасом, осмысленное регулирование мыслей, поступков и поведения помогает контролировать уровни возбуждения, вызывающего гнев, агрессию, враждебность, страсть к соревнованию и тому подобное.

Другой способ «приручить» надпочечники состоит в использовании одурманивающих веществ. В Северной Индии приверженцы культов Шивы в ходе ритуалов поклонения божеству выкуривают огромное количество ганджи (марихуаны). Совмещение бхакти-йоги (йоги служения) с употреблением конопли направлено на подавление активности надпочечных желез и снижение полового влечения.

Цитата:
https://www.leafly.ca/products/details/rock-solid-nutrition-quantum-mind-free-bottle



Единственная ноотропная добавка для здоровья мозга, которая научно разработана для приема с марихуаной
Наслаждайтесь психоактивными и физиологическими эффектами каннабиса без ощущения «затуманенного мозга» и отсутствия мотивации. При совместном приеме комбинация квантового разума и марихуаны увеличивает вашу терпимость к боли, и вы испытаете больше творчества, больше вдохновения и больше продуктивности. Эти таблетки воспламеняют нейротрансмиттеры, усиливают обработку мысли и улучшают память. КАК ЭТО РАБОТАЕТ: Quantum Mind содержит мощный ингредиент под названием сульфат агматина, который, как было показано, разблокирует определенные рецепторы (имидазолиновые рецепторы) в вашем теле, которые расположены рядом с церебральными рецепторами (рецепторами CB1) для ТГК, основного психоактивного соединения в каннабисе. Наука показала, что когда эти два рецептора разблокируются одновременно, возникает синергетический эффект, усиливающий действие каждого из них и повышающий переносимость боли. Также было показано, что ингредиенты Quantum Mind улучшают здоровье мозга, улучшая коммуникацию и улучшая передачу сигналов между нейронами, чтобы улучшить вашу умственную ясность, концентрацию, концентрацию, мотивацию и вашу способность обращать внимание.

Содержит ЦДФ-холин (улучшает память, базовую обработку мысли и церебральную энергию);
Сульфат агматина (синергетический эффект на рецепторы ТГК, повышение толерантности к боли, улучшение формирования памяти и поведенческого обучения, является антидепрессантом);
L-тирозин (сохраняет рабочую память и улучшает познавательные способности во время стресса);
Гинкго билоба (улучшение когнитивных функций, ясность мыслей и сосредоточенность)

ЗДОРОВЬЕ МОЗГА: Здоровье вашего мозга определяет ваш жизненный опыт. Компоненты Quantum Mind обладают нейропротекторным действием и, как было показано, сохраняют пластичность мембран, улучшая когнитивные способности в важных областях мозга.

ЕЩЕ ОДНА ПРИЧИНА: Quantum Mind выпускается в «вегетарианских шапках»; Капсулы растительного происхождения, которые легко усваиваются, легко глотаются и подходят для животных. Если вы любите марихуану и одновременно занимаетесь физической или умственной деятельностью, тогда Quantum Mind - это ноотроп, которого вы так долго ждали.
« Последнее редактирование: 23 Мая 2021, 23:25:02 от Oleg » Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 6459


Ёжик в нирване youtube.com/watch?v=YHk


Просмотр профиля
« Ответ #1453 : 23 Мая 2021, 23:13:04 »

вопросы

Цитата:
Как устроен распределённый квантовый компьютер вселенной?

Каким образом вычисления этого опто-акустического компьютера происходят по сути дела без энергозатрат?

И сколь принципиальную роль тут играют топологические вычисления на косах, напоминающих по своей структуре ДНК?

Как устроены, наконец, квантовые вычисления в клетках, в мозге и в биологических организмах в целом?

https://kiwibyrd.org/2020/09/28/20h93/#more-4909

ответы

yandex/квантовый компьютер вселенной"

Цитата:
https://thenextweb.com/news/quantum-neural-networking-human-immortality

Международная группа исследователей недавно опубликовала работу, демонстрирующую квантовую запутанность в беспрецедентном макроуровне.

Согласно отчету Дэвида Нилда из Science Alert:
https://science.sciencemag.org/content/372/6542/570
С нашей точки зрения, задействованные размеры по-прежнему очень малы - в этих экспериментах использовались два крошечных алюминиевых барабана шириной в одну пятую ширины человеческого волоса - но в области квантовой физики они абсолютно огромны.
Запутанность - это свойство квантовой механики, при котором одна частица может реагировать на стимуляцию другой частицы, когда они разделены расстоянием.


Другими словами: если вы запутаете две частицы и пощекочете одну из них, они оба засмеются.

Что интересно, исследователям удалось запутать крошечные алюминиевые бочки. Они наблюдали запутывание барабанов, измеряя вибрации.

По сути, барабанщик на одной сцене играл на своем барабане, и звук одновременно телепортировался в барабан на другой стороне сцены. Это то, чего физики надеются достичь с помощью квантовых сетей связи: мгновенное общение без взлома посредством телепортации.

Эта работа имеет большое значение для преодоления разрыва между квантовой и классической физикой. Если мы продолжим увеличивать масштабы, в которых мы можем совершать наблюдаемые подвиги квантовой механики, мы в конечном итоге полностью выйдем из классической области.

Когда мы достигнем точки, где, например, мы можем запутать целые планеты , вряд ли будет иметь смысл различать классическую и квантовую физику.

Но прежде чем мы достигнем технологии телепортации планетарного масштаба, вероятно, мы найдем другие интересные применения для запутывания. Основная идея здесь заключается в том, что теоретически информация может передаваться между любым количеством запутанных объектов на любом расстоянии.

Возникает вопрос: могут ли две нейронные сети запутаться? Если мы посмотрим на алюминиевые барабаны в вышеупомянутом исследовании, это кажется возможным. Подумайте о двух переплетенных наборах ударных с множеством разных барабанов и тарелок, на которых играет один и тот же барабанщик.

Если эти барабанные установки представляют собой крошечные нейронные сети, предназначенные для вывода джемов, то мы можем представить их полностью масштабируемыми до миллиардов и миллиардов барабанов.

Считается, что человеческий мозг представляет собой органическую нейронную сеть. Ученые считают, что он работает так же, как нейронные сети, которые разработчики ИИ используют для имитации искусства или создания DeepFakes.

Конечно, наш мозг намного сложнее. Но это понятно, если мы можем представить себе запутывание планеты или нейронной сети: почему мы не можем запутать наши мозги друг с другом или с искусственной нейронной сетью?

Что, если бы вы могли просто «поделиться» своим сознанием в нескольких сетях? В конце концов, если одна из этих сетей выйдет из строя или компьютер, на котором она работает, перестанет работать, не могли бы вы просто заменить эту машину и продолжать перевозить?

Или что, если бы мы могли использовать квантовую запутанность, чтобы связать наш разум с мозгом другого человека, как слияние разумов Вуклана? Возможно, мы могли бы даже вырастить пустые мозги, чтобы копировать наше сознание через запутанность в случае, если у нас возникнут первые сбои в работе мозга.

К сожалению, это предположение не соответствует действительности. Дело в том, что мы еще не полностью объединили классическую и квантовую физику. Ученые считают, что особенность квантовой механики, называемая декогеренцией, станет серьезным препятствием на пути к сохранению сознания в квантовой сфере.

Это было отмечено Шульдом и др. Еще в 2014 году в предпечатной статье, посвященной квантовым нейронным сетям (QNN):

Хотя QNN близки к дискуссиям о потенциальной «квантовости мозга», они не предназначены для объяснения функций нашего мозга с точки зрения квантовой механики.
Нейроны - это макроскопические объекты с динамикой в ​​масштабе времени в микросекунды, а два теоретически введенных квантовых состояния курона относятся к процессу, в котором задействованы миллионы ионов в ограниченном пространстве, что приводит к расчетному времени декогеренции порядка 10-13 секунд и менее, таким образом делает маловероятным, чтобы квантовые эффекты играли роль в обработке нейронной информации.


Нельзя сказать, что это невозможно, но потребуется нечто большее, чем просто масштабирование квантовых экспериментов, чтобы выяснить, как перенести наш разум в запасные мозги или на микросхемы.
« Последнее редактирование: 24 Мая 2021, 09:55:53 от Oleg » Записан
Oleg
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 6459


Ёжик в нирване youtube.com/watch?v=YHk


Просмотр профиля
« Ответ #1454 : 24 Мая 2021, 09:56:47 »

памятка любителям золотишка и пилюлькиным

fbsearch/"золотая пилюля" & "Бессмертный Зародыш" - Найдено книг: 11

+ квантовикам

fbsearch/о ква-золотых пилюльках

Цитата:
Чжу Дагунь понял лишь то, что в словах принца слышна слабая тоска по дому, и немедленно ответил цитатой:
– Учитель сказал: «Пока родители живы, не следует уходить далеко от них без важной цели. Наблюдай за устремлениями человека, пока жив его отец; если тот уже умер, наблюдай за делами; если со временем человек не уклонится от пути, выбранного отцом, тогда его можно назвать верным сыном». Ваше высочество, вы уже давно находитесь вдали от дома и сильно скучаете по родителям. Лисы умирают, ложась головой в сторону своей норы; вороны кормят своих постаревших родителей; ягнята встают на колени, прежде чем пить из материнского вымени; жеребцы не спариваются со своей…

Принц Лу вздохнул.
– Так, мы с тобой все еще работаем на разных частотах. Можешь заткнуться и послушать меня?
Чжу Дагунь немедленно заткнулся.

Принц Лу медленно заговорил:
– Ты наверняка не знаешь ни про теорию мультивселенной, ни про квантовую механику, поэтому я расскажу о них вкратце. Меня зовут Ван Лу. Я – обычный ботан, начинающий автор романов «чуаньюэ»[29] и профессиональный путешественник во времени. В мое время мы довели до совершенства теорию мультивселенной – настолько, что у человека появилась возможность зайти в агентство, нанять наблюдательную платформу и отправиться в путешествие по времени. Когда-то люди полагали, что число пересекающихся друг с другом параллельных вселенных составляет приблизительно 10^(10^118), но более точные вычисления показали, что из-за пересечения различных веток это число меньше – около трехсот квадриллионов. Бесконечное множество возможностей на уровне частиц заставляет вселенные постоянно появляться, разделяться, объединяться и исчезать, но при этом даже две параллельные вселенные с наибольшим числом различий удивительно похожи друг на друга на физическом уровне, несмотря на то что они расходятся все дальше и дальше во временном потоке… В каком-то смысле из-за этого все стало скучнее, поскольку исследования далекого космоса затормозились, и познания человечества о вселенной в целом остаются очень поверхностными. Даже в самой продвинутой вселенной из тех, в которых мне удалось побывать, человечество продвинулось не дальше альфы Центавра, которая находится практически по соседству. Но с другой стороны, это делает жизнь интереснее, так как после изобретения двигателя, в основе которого лежит принцип волновых функций, мы можем заходить в параллельные вселенные, когда нам вздумается. По топологическим причинам на путешествия тратится меньше энергии, если место назначения расположено во вселенной, похожей на исходную. Самые продвинутые наблюдательные станции, которые у нас есть, могут отправлять путешественников на расстояние в триста триллионов вселенных; правда, в свободной продаже есть только машины с радиусом действия около сорока триллионов.

Кивая, Чжу Дагунь трогал мешочек в рукаве и спрашивал себя: следует ли достать кинжал и убедить сердце принца Лу или достать «Аналекты» и убедить его разум, когда тот закончит свои безумные речи? Чжу Дагунь хотел действовать безотлагательно – ведь, кроме него и принца, в комнате никого не было, – но он сам еще до конца не решил, кого из достопочтенных личностей следует поддержать.

Принц Лу взял чашку с чаем, отхлебнул от нее и продолжил:

– Я заключил контракт с историческим факультетом Пекинского университета и получил задание – произвести подсчет населения Шестнадцати префектур в конце эпохи Пяти династий и Десяти царств[30]. Параллельная вселенная, похожая на вашу, находится чуть ближе к нашей в потоке времени и поэтому отлично подходит историкам для наблюдений… Только не думай, что лицензию для путешествий во времени выдают кому попало. Чтобы получить ее, нужно учить квантовую теорию, уметь работать на компьютере, управлять наземным транспортом, действовать в экстремальных ситуациях и многое другое. А прежде чем устроиться на такую работу, необходимо пройти тест. А если хочешь водить группы туристов, нужно еще сдать экзамены на должность «гид в путешествиях во времени». Поскольку наши вселенные похожи по физическим параметрам, я активировал наблюдательную платформу у ворот Сюаньумэнь в Пекине, чтобы пересечь девятьсот миллиардов сорок две вселенные и прибыть сюда. Я рассчитал поведение всех крутящихся и вращающихся элементов и, по моим подсчетам, должен был прибыть в префектуру Йоу. Кто знал, что из моей платформы уже песок сыплется? Радиатор волнового двигателя закипел – прямо на дороге! Мне пришлось залить в него восемь бутылок минеральной воды и целый ящик «Ред булла», и только после этого я смог доползти до места назначения. А как только я прибыл в вашу вселенную, балка свода пробила бак, и все, двигатель накрылся. Я упал в какую-то долину в Шаньси, рядом с рекой Фэньхэ. Мой багаж, снаряжение и запасные баки с горючим – все погибло… Я десять дней латал двигатель и только тогда обнаружил, что все топливо вытекло. Тех капель, которые еще оставались в топливопроводе, хватило бы максимум на две-три вселенные. Какой смысл лететь на пару часов в будущее?

Крики и шум борьбы за стенами усилились: армия Сун снова пошла на штурм ворот Восточного города. Принц Лу повернулся, прочитал отчет на бумажной ленте, которая раскручивалась над его текстовым блоком, а затем сам напечатал несколько символов.

– Не волнуйся. – Он рассмеялся. – Мы разберемся, как и всегда. Сейчас подгоню две катапульты… На чем я остановился? Ах да, волновой двигатель едва запускался, а при увеличении угловой скорости из него валил синий дым, как из трактора, но главная проблема заключалась в полном отсутствии топлива. О переписи населения, конечно, речи уже не шло, но, что еще хуже, я не зарегистрировал свой контракт в Администрации мультивселенной Министерства гражданских дел и поэтому не мог просто обратиться за помощью в полицию – за это нарушение мне светит от трех до пяти лет тюрьмы! Если я хотел вернуться домой, мне нужно было каким-то образом добыть топливо. Поэтому я спрятал свое добро в балке и проскользнул в Цзинь-ян.

– Ваше высочество, вы сказали, что у вас закончилось топливо. Но ведь в городе полно огненного масла! – не удержавшись, прервал его Чжу Дагунь.

Принц Лу вздохнул.
– О, если бы он только мог работать на этом масле. Скажем так: в топливном баке платформы не реальное, физическое топливо, а потенциальная энергия, эластичный потенциал между параллельными вселенными. Чтобы наполнить бак, мне нужно было создать раскол между вселенными. Когда в результате принятого решения отделится новая вселенная, я смогу набрать выделившуюся потенциальную энергию, а она, в свою очередь, позволит мне вернуться в мой мир. Эта потенциальная энергия не является чем-то неосязаемым, словно величина энтропии, – она скорее похожа на треск, который ты слышишь, когда ломаешь бамбуковый стебель. Я сам не очень-то хорошо в этом разбираюсь, но, в любом случае, мне нужно было создать достаточно крупное событие, чтобы заставить вселенную разделиться. И как это сделать?

Рассмотрим пример из истории: в четырнадцатый день третьего месяца этого года житель Цзинь-яна поскользнулся, упал с парапета в реку Фэньхэ и погиб. Свидетелем его гибели стали двадцать человек; данный случай занесен в хронику как незначительное происшествие. Если в четырнадцатый день третьего месяца я схватил бы его за шиворот и спас, то создал бы изменение – но недостаточно большое. Это событие произошло в ста квадриллионах вселенных, и в одном квадриллионе из них человека спасли и без моей помощи. В тот момент параметры одной из этих вселенных начнут меняться – и изменятся так, чтобы полностью совпадать с параметрами вселенной, в которой находимся мы. Тогда две вселенные сольются. Конечно, мы с тобой ничего не почувствуем, но потенциал уменьшится и даже выкачает топливо из моего бака. Чтобы отделить новую вселенную, я должен создать достаточно большое изменение, настолько большое, что подобного прецедента не существует ни в одной из ста квадриллионов вселенных в последующих точках временного потока. Мне удалось воспользоваться раздолбанным волновым компьютером, чтобы найти такую возможность – такую, которой я могу воспользоваться без помощи современного оборудования.

Чжу Дагунь напряженно слушал, не говоря ни слова.

Внезапно принц Лу достал из ящика книгу и прочел:

– «В шестом месяце 882 года нашей эры, в разгар лета Шан Рэн повел армию из Чанъаня, чтобы напасть на Фэнсян. Но когда он добрался до лагеря Ицзюнь, началась великая метель. За три дня навалило снега высотой в несколько футов. Тысячи умерли из-за обморожения, и тогда армия Ци с позором отступила в Чанъань». Ты слышал об этом событии?

– Восстание Хуан Чао![31], – Чжу Дагунь наконец-то получил возможность вставить свое слово в разговор. – Шан Рэн был главнокомандующим армией Ци. Люди до сих пор рассказывают о метели, которая случилась во второй год Гармонии. Про нее написано и в исторических хрониках.

– Вот именно, – сказал Старый Ван. – Я – современный человек, но у меня нет лучей смерти, ядерных бомб или другого фантастического оружия, и меня не поддерживает космический корабль «Энтерпрайз» или «Макросс». Я могу лишь использовать обрывки знаний, полученных в школе и в университете, чтобы как можно сильнее изменить эту эпоху. Сун захватила Северную Хань, это исторический факт. В хрониках сказано, что в четвертый день пятого месяца армия Сун взяла Цзинь-ян, и Лю Цзиюань капитулировал. В восемнадцатый день пятого месяца император Тайцзун из династии Сун выгнал из города всех жителей и сжег его дотла. Но я уже перенес эти даты более чем на месяц. Армия Сун не может оставаться здесь бесконечно; все видят, что примитивные осадные орудия вашей эпохи не способны пробить укрепления, которые я помог усилить. Как только армия Сун отступит, история будет полностью переписана, и тогда вселенная непременно разделится! – Он немного поиграл с бутылочкой, в которой лежал йодид серебра, и радостно рассмеялся. – И это я еще ничего не рассказал о моем новом изобретении. Оно немедленно изменит ход истории и наполнит топливный бак моей наблюдательной платформы! Древние искренне верили в небесные знамения. Что изменит историю, если не метель посреди лета?

– Сжечь… Цзинь-ян? Метель? – тупо повторил Чжу Дагунь.

– Это легче показать, чем объяснить! Следуй за мной! – Принц Лу вскочил на ноги, схватил Чжу Дагуня за рукав и потащил его к западной стене комнаты. Там он потянул за рычаг какого-то механизма, повернулась петля, и внезапно вся стена выпала наружу. За ней оказался двор, полностью скрытый под плотными, перекрывающимися карнизами. Ослепительный солнечный свет заставил Чжу Дагуня прищуриться. Прошло несколько секунд, прежде чем он смог разглядеть то, что находится во дворе.

Увиденное потрясло Чжу Дагуня. Здесь на земле лежали невероятные, удивительные предметы, которых он никогда не видел и названия которых он не знал.
...

– Прямо сейчас его высочеству нужен человек с необычными навыками и способностями. Сначала скажи, обладаешь ли ты познаниями в алхимии? Скажу все как есть: ты похож на неженку и книгочея, так что не пытайся выдать себя за того, кем ты не являешься.

Чжу Дагунь быстро придумал целую речь.

– «Цаньтунци» я изучал еще в детстве, под руководством моего отца. Мне прекрасно известны методы «Даи» и «Хуанлао», и я умею работать в кузнице. Небо и земля – мой котел, вода и огонь – мои ингредиенты, инь и ян – мои добавки. Я знаю, когда раздуть огонь, а когда погасить. За свою жизнь я создал сто двадцать пилюль из очищенного сверкающего золота и принимал их ежедневно. И хотя я не присоединился к сонму просвещенных бессмертных, мое тело стало легким, гибким и неуязвимым для болезней. Пилюли обладают способностью усиливать дух и продлевать жизнь. – Чтобы продемонстрировать эффективность золотых пилюль, он подпрыгнул, сделал два сальто назад в воздухе, а затем схватил лежавший во дворе каменный барабан весом восемьдесят фунтов, поднял его над головой, перебросил из руки в руку и бросил на землю. Барабан упал с оглушительным грохотом. Чжу Дагунь отряхнул ладони. Дышал он ровно, и цвет его лица не изменился.

Желтобородый внимательно смотрел на него, а его люди захлопали в ладоши.
...

Простолюдины ели до отвала, и у них даже оставалось зерно, которое можно обменять на вэйшицзи, гаджеты или на услуги девочки в борделе, поэтому и их тела, и души были довольны. А принц Лу засел на своей собственной земле в Восточном городе, отгородился от всех чужаков, и получить аудиенцию у него могли лишь преступники. Генерал Лю написал это письмо в надежде, что какой-нибудь заключенныйпатриот шепнет пару слов одобрения принцу Лу.

– А… – Чжу Дагунь моргнул. Он порвал записку, выбросил клочки в деревянное ведро, а затем помочился на них, чтобы уничтожить улики. Охранник, который принес ему пищу, оказался не тем, кого он ждал, но агентом Лю Цзие. Странное совпадение.

Вскоре небо за окном потемнело, а лампы в камере не было. Есть Чжу Дагунь сейчас не хотел, а дел у него не было. Обычно такое время идеально подходило для общения в сети. Он сидел на циновке и, беспокойно сжимая и разжимая кулаки, повторял в уме «Тысячекнижие». Человек, хорошо знающий эту гениальную работу, мог быстро найти нужный иероглиф в лотке. Каждый образованный человек его поколения должен выучить этот текст – а следовательно, и расположение символов в наборе – наизусть.

В коридоре снова послышались шаги; звук стал громче, и в коридоре засветилось пламя. Чжу Дагунь поспешно подошел к решетке; перед ним, высоко подняв горящий факел, остановился охранник.

– Чжу Дагунь? – холодно спросил он. – Арестован за распространение недостоверных сведений в сети?
Чжу Дагунь улыбнулся.
– Да, это я. Хотя об этом преступлении я ничего не слышал… Твой начальник просил что-то мне передать?

– Хм… На колени! – вдруг крикнул стражник, и по его лицу было видно, что он не шутит. Он оглянулся, вытащил какой-то блестящий золотой предмет, а затем развернул его, чтобы Чжу Дагунь мог его рассмотреть. Чжу Дагунь побледнел и в тот же миг упал на колени. Он был всего лишь мелким писцом и не занимал никаких государственных должностей, но однажды видел подобный объект на столе для благовоний, принадлежавшем великому книжнику из императорских архивов. Чжу Дагунь задрожал от страха и покорно прижался лбом к полу.

– Слуга… преступник Чжу Дагунь ждет распоряжений его императорского величества!
Охранник выпятил подбородок и принялся читать текст наизусть, четко произнося каждый слог:

– Данный указ, выражающий волю неба и императора, гласит: мы знаем про тебя и твое изобилие мнений. Ты часто обсуждаешь государственные дела в интернете и весьма искусно сплетаешь слова, чтобы развращать умы.

- Сломанные звезды. Новейшая китайская фантастика [сборник litres]

http://flibustahezeous3.onion/b/588402/read#t40 - Снегопад в Цзинь-яне

Чжан Рэн[21]

Чжан Рэн окончил Пекинский университет Цзяотун по специальности «информатика». Поработав в индустрии информационных технологий, он стал репортером и комментатором в «Economic Daily» и «China Economic Net». За свою работу он получил награду «China News Award». В 2011 году он ушел с работы и уехал на юг Китая, чтобы посвятить всего себя литературе. Его первый научно-фантастический рассказ «Эфир» был опубликован в 2012 году и получил награду «Иньхэ», а также «Синъюн». Его повесть «Город усиливающегося ветра» была отмечена серебряной наградой «Иньхэ» и серебряной наградой «Синъюн».

Он обожает классический рок. Вместе с компаньоном он несколько лет управлял кофейней в Шэньчжэне, посетителей которой призывали рассказывать друг другу истории. Кроме того, он любит необычные поездки: например, чтобы попасть на «Worldcon» в Хельсинки в 2017 году, он поехал на поезде из Шэньчжэня, который находится на юге Китая, на север, в Пекин, а оттуда через Сибирь, с остановками в Москве и Санкт-Петербурге.

Переводы его произведений можно найти в «Clarkesworld» и «Watchlist: 32 Stories by Persons of Interest», а также в других изданиях.

«Снегопад в Цзинь-яне»[22] находится на грани между обычной научной фантастикой и «чуаньюэ» – традиционным жанром произведений о путешествиях во времени. Ближайшим его аналогом в англоязычной литературе можно назвать роман Марка Твена «Янки при дворе Короля Артура». В тексте произведения много шутливых отсылок к популярным тропам «чуаньюэ», историческим фактам и современным реалиям. Эту историю, возможно, стоит прочитать дважды: один раз без сносок и еще раз – с ними.

Я хочу особо поблагодарить второго переводчика, Кармен Илин Ян, которая также работала вместе со мной над произведением Анны У «Ресторан на краю вселенной: каша «лаба». В тексте я столкнулся с невероятно сложными переводческими проблемами, а наши с Кармен дискуссии и эксперименты сделали процесс решения этих проблем очень увлекательным и запоминающимся.


Перевод Кармен Илин Ян и Кена Лю. Цзинь-ян (晋阳) – древний город, который находился на территории современной провинции Шаньси (Китай). Сюжет этой истории разворачивается в X веке н. э., в конце периода Пяти династий и Десяти царств, когда страна, которую мы называем «Китай», была разделена на большое число независимых государств. Цзинь-ян был столицей государства, которое называло себя «Хань» или «Великая Хань», хотя сегодня мы знаем его под названием «Северная Хань». (Северную Хань не следует путать с первой династией Хань, которая пала во II веке, а также с этнической группой хань. Правители Северной Хань были этническими турками-шато, но носили ту же фамилию «Лю», что и императоры династии Хань. Правители часто заявляли о своем родстве с предыдущей династией и брали себе ее фамилию, чтобы добавить себе легитимности.) В 979 г. н. э. Чжао Куанъи, император Сун, победил Северную Хань и после долгой осады захватил Цзинь-ян. Затем Чжао разрушил Цзинь-ян, чтобы предотвратить мятежи. В настоящее время рядом с развалинами Цзинь-яна находится город Тайюань. Эта история начинается в 979 г. н. э., когда Цзинь-ян осадила армия Сун…
« Последнее редактирование: 24 Мая 2021, 11:04:12 от Oleg » Записан
Страниц: 1 ... 95 96 [97] 98 99 ... 112  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC