Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
29 Марта 2024, 02:25:15
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Разное
| |-+  Общий раздел
| | |-+  Рюгу - Хаябуса-2
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 10  Все Печать
Автор Тема: Рюгу - Хаябуса-2  (Прочитано 90780 раз)
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2569


Просмотр профиля
« Ответ #75 : 15 Октября 2018, 07:19:11 »

Возвращаясь к отсутствию пыли на поверхности, Рюгу, Дык пыли, нет! А, значит, должны быть повсюду мелкие метеоритные кратеры, а их тоже нет!
Вот это уже странно…
Луна, фото  Аполлон-14

https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS14-68-9425
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/print/AS14/68/9425.jpg
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?68

И, почему не работает механизм «заполнения» кратеров пылью, а микрократеры прослеживаются вплоть до 2 см?
Ведь, доказано, на Луне в отличие, от Рюгу, пылевая атмосфера, точно присутствует, но почему-то микрократеров много и кратеры свежие!
Может быть причина общая, отсутствия метеоритных кратеров на Рюгу и присутствия «кратеров» на Луне? В том смысле, что крупные кратеры на Рюгу закапываются перемещением дюн, мелкие зарастают, а на камнях заживляются? А, что касается Луны, то многочисленные мелкие кратеры, расположенные вокруг провалов, вовсе не метеоритные кратеры, а вмятины, оставленные прыгавшими, скакавшими здесь днем, камнями. Ведь, как регистрировали, установленные Аполлонами 4 сейсмометра, на Луне, каждое утро, с восходом солнца, повсеместное сотрясение поверхности. Логично, предположить, что сотрясения, с утра до захода солнца, должны оставлять следы, которыми и являются эти самые вмятины!
http://zelenyikot.livejournal.com/83598.html
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1144&start=90
Соответственно, вмятины свежие, поскольку, как сказал Армстронг, не отходя далеко от кабины – они здесь под поверхностью… типа, те следы которые, были на фото лунных Орбитеров, это они оставили и можно мы уже улетим отсюда, пока они не вылезли… Мол, следующие миссии, доставят сейсмометры, а ученые разберутся, сколько их и что они здесь делают. Задание у Армстронга было, находиться на поверхности 8 часов, отойти на 1 километр, собрать 65 кг образцов… А, теперь описание его реальных действий, на случай экстренного взлета, собрали немного камней лежавших вокруг, прошли всего 140 метров, были на поверхности чуть больше 2 часов… Армстронг, потом объяснил, свое странное поведение, тем что летать над Луной, это пожалуйста, а ходить он не любит! Казалось бы стоило рваться в Первые астронавты, тогда логично было записаться в 10 миссию, а не 11!
Много потом и летало и ходило, и много кого приглашали слушать сейсмометры, и образцы пальцами разминать, нюхать и сплевывать, свежий кизяк и на Луне пахнет навозом.
Сейсмометры, отключили по команде с Земли, но архивы фото сохранили, и образцы то же в хранилище остались. Причем, первое вакуумное хранилище разломали почти до основания, построили новое, более дорогое и вакуумное, но вакуум в камерах все равно сохранить не смогли, и образцы как разлагались, так и разлагаются, с разницей, что теперь таблички выставили – близко не подходить, некоторые образцы перемещаются.
Ниже несколько ссылок, кто не видел посмотрите, кто видел, подождите, скоро Китай, Индия
Израиль, затем Аудио и возможно повторно американцы, фото еще сделают.
Но, ведь и в существующих архивах, чего только нет!
Луна. Растения. Экскременты. Животные. Аннотация «Часть-5».
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3771
Часть 10 Открытое письмо NASA
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3701
Все Части
http://www.koob.ru/bykovsky/
Архив НАСА
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/
Каждая Цифра это образец, доставленный Аполлонами
Для тех интересуется проблемой радиации
Человек на Луне! Дозы радиации при полете на Луну
http://ligaspace.my1.ru/news/2010-02-06-217
https://oko-planet.su/science/scienceco ... -lunu.html

ЗЫ
«К примеру, во всех восьми точках, которых коснулся MASCOT во время своих прыжков по поверхности Рюгю, ученые нашли большое число гигантских кубообразных и просто угловатых блоков и булыжников, чьи размеры в некоторых случаях достигали около ста метров. Как они возникли и из чего они состоят – пока не понятно. »
https://ria.ru/science/20181012/1530560072.html
У меня 1 вопрос, насчет «кубообразных и просто угловатых блоков », что если астероиды, дачные поселки олигархов, в чужой огород вроде камней не бросают,… Может хозяева, особняки на лето построили, может без взрывчатки, просто на крышу сесть, или мимо окон пролететь, а панорамы показать, и в самом интересном месте, где гаражи с лимузинами,  оставшиеся роверы (Минерва-2Б), положить аккуратно, пусть завидуют, что у нас есть, заказы, рабочие места, наших олигархов туда отправить, астероидов много, всем хватит. И, о себе хорошее мнение оставим и чего еще взамен получим.

Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2569


Просмотр профиля
« Ответ #76 : 16 Октября 2018, 06:56:00 »

Хаябуса-2 – Рюгу, новых фото нет.
«Минимальная высота в 16:44 мск - 22.3 метра. Около 17:00 мск  высота над поверхностью была около 35 метров.
Сейчас аппарат вновь поднимается, уже 1.8 км»
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=122784.380
http://www.hayabusa2.jaxa.jp
ИМХО

http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20181012_MSC/img/MASCOT_PM_Bild103neu.jpg
Много попыток приблизиться к поверхности, по многим причинам, начнем конца.
Низкое Альбедо, Альтиметр теряет уверенный контакт с поверхностью, второе, сложный характер поверхности (много камней, кактусов), сложное не центральное гравитационное поле Рюгу, И главный фактор – простой софт, Хаябуса-2, стоит 80 млн.$, программа управления создается уже после прибытия, вполне нормально.
Посмотрим, с какой попытки коснется ОСИРИС поверхности Бенну, имея трехметровый манипулятор и в десять раз большую стоимость.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2569


Просмотр профиля
« Ответ #77 : 23 Октября 2018, 14:50:48 »

Угу, подойдем строже к тому, что читаем.
http://forum.boinc.ru/default.aspx?g=posts&t=1594&p=24#post91602
В случае Итокавы, Википедия пишет о «кратерах заполненных пылью», а из чего исходит Википедия, утверждая подобное? Статью из Сайенс, пожалуйста.
Дело в том, что поверхность Астероида Итокава, исследовали с орбиты и то что «кратеры заполнены пылью», только гипотеза, выдаваемая за научно обоснованный факт.
Предположим Итокава покрыта пылью, которая перемещается, от вибраций, под действием сил тяготения или даже электростатики и зададимся вопросом, каким образом, пыль заполняет кратеры, каждый раз до краев, причем, на самой пыли нет мелких кратеров от микрометеоритов.
Форма Итокавы, банан, под действием сил тяготения пыль стекает к середине, исходя уже из этого, заполнение кратеров не может быть одинаковым, какие-то кратеры затопит полностью, а другие наполовину, а те, что образовались на вершинах Итокавы, пыль заполнить не может. Стекать не откуда, поскольку нет вышерасположенных склонов.
Действие электростатики, так же выборочно, в этом случае, перемещение пыли управляется напряженностью электростатических потенциалов. И в этом случае, часть кратеров, должна утонуть в пыли, какая-то часть быть заполненной наполовину, а некоторые должны быть видны полностью.
Исходя из того что на фотографиях, кратеры зарастают, а не заполняются и не пылью, а тем же веществом из которого состоит и сам астероид.
Ну, нет микрократеров на пыли, а значит «пыль» это только версия, противоречащая законам физики.
ЗЫ
Из ранее опубликованного.
Астероид Итокава

Некоторые камни заострены кверху, наподобие электростатических «каменных» башен, торчащих из вершин лунных холмов и горок, не редкость подобные камни и на Марсе.

Для предметного анализа свойств камней, нет соответствующей программы исследований, во-первых, необходимо сократить дистанцию, затем просвечивание радаром, камни имеют оболочку и сложную структуру, не менее сложную, чем земные растения и в составе астероида, выполняют, определенные функции специализированного органа. Множество камней на поверхности, скорее всего, имеют ту же аналогию, что и почки, листья, шишки, ягоды в составе земных растений. В свою очередь, астероиды не идентичны, а, так же как и земные растения, подразделяются на классы и семейства, скорее всего, болеют, паразитируют и скрещиваются. Необходимо начинать исследовать детали более тщательно.

упорядоченное расположение камней по размеру и месту, указывает на наличие специфических процессов.

Бросающаяся особенность астероида – почти полное отсутствие кратеров, что  объясняется их быстрым «зарастанием». Терминология автора статьи  – «засыпанный» кратер.

Таким образом, астероид Итокава, не просто залечивает метеоритные «раны», но и делает это быстро. Причем, некоторые районы, обладают особой прочностью, поскольку шрамов нет, а метеориты не выбирают уда упасть… впрочем, возможно, что процесс падения так же регулируется, для удобства поглощения. Интенсивность можно отнести к молодости, если считать чем меньше, тем моложе, то Итокава, самый маленький из исследованных астероидов, и можно прогнозировать, что все небольшие астероиды не будут иметь мелких кратеров. Напомним Эрос, так же относительно не велик и так же имеет дефицит мелких кратеров.
Статья
http://artefact-2007.blogspot.com/2014/02/8_10.html
http://sceptic-ratio.narod.ru/vs/uss4.htm

Зарастание кратеров, как и сепарация камней, из которых примерно 1000 валунов метрового размера, так же как их расположение отдельно от гальки и многое прочее, что связано с интенсивными процессами, текущими по всему объему астероида, с множеством нетипичных функций, явление, скорее всего распространенное повсеместно. И, наиболее эффективным методом, изучения данных процессов, можно считать снятие ЭКГ, плюс характер реакции на «сигналы». Напрашиваются облака пыли, размещаемые АМС, вблизи астероида, логично не экономить на редкоземельных элементах.

Комета Темпель-1, после удара 372 кг болванкой.

110кб http://www.jpl.nasa.gov/images/stardust/20110215/Schultz_4-43.jpg
Комета Темпель 1: Следы удара Deep Impact
https://www.jpl.nasa.gov/images/stardust/20110215/Schultz_4-43.jpg 
http://galspace.spb.ru/index329-1.html
«В результате столкновения выделилось относительно мало воды и много пыли. Это говорит о том, что комета — далеко не «глыба льда». В выбросе также были обнаружены углекислый газ и органические соединения»
https://ru.wikipedia.org/wiki/9P/Темпеля
http://www.nebulacast.com/2011/02/1-deep-impact.html
http://ria.ru/science/20110216/334742247.html#14077229064703&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration
Считается, что выбитый материал упал обратно, образовав центральную горку. Но время падения выбитого вещества, даже при минимальной скорости хотя бы только один метр в секунду, в виду ничтожности ускорения свободного падения на поверхности кометы, составит тысячи секунд! Кометное ядро вращается 1 оборот за 18.1 часа, следовательно, выбитый материал никак не мог упасть обратно точно в центр кратера – место падения! За время полета выбитого вещества вверх и вниз – ядро, провернулось бы на километры, и выпевший материал образовал бы след в виде вытянутого эллипса, с глубоким кратером (собственно за ранее так и предполагалось, а именно кратер глубиной 50 м)! Выбитый грунт так же был бы хорошо заметен по свежему следу, чего нет. Весь материал, выпавший вне кратера испарился? Но где же кратер?! Даже на Земле при несравненно большей силе тяжести и меньшем времени падения, выбитый грунт образует глубокий кратер. В условиях ядра кометы, возврат выбитого грунта обратно невозможен.

 
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2569


Просмотр профиля
« Ответ #78 : 26 Октября 2018, 11:11:56 »

Хаябуса-2 – Рюгу, высота 12 метров!

http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20181026_TD1R1A_ONCT/img/20181015_133937_w1.png
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20181026_TD1R1A_ONCT/img/pub-v2_hyb2_onc_20181015_134041_tvf_l2a_scale_white.jpg
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20181026_TD1R1A_ONCT/
はやぶさ2プロジェクト
2018.10.26
ИМХО
Рекордные 12 метров высоты, разрешение позволяет разглядеть кратеры сантиметровой величины, их нет, поверхность повсеместно единообразно преобразована, то есть Рюгу представляет собой, единую экосистему. По характеру, отсутствия даже микрократеров ч очень активной поверхностной деятельностью. Предположу возможность визуальной фиксации изменения высоты и формы местной растительности, перемещения местных дюн и др. форм живого.
Теперь надо ждать ЭКГ и ГИФ.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2569


Просмотр профиля
« Ответ #79 : 27 Октября 2018, 05:14:24 »

Хаябуса-2 – Рюгу, сброс мишени на поверхность, с высоты 20 метров.

https://twitter.com/haya2e_jaxa
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11078/?PAGEN_1=34
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20181026_TD1R1A_W1movie/
http://www.hayabusa2.jaxa.jp
«Мир камней
Речь идет об одном из первых неожиданных открытий "Хаябусы-2" – когда зонд сблизился с астероидом, его первые фотографии указали на то, его поверхность в буквальном смысле усеяна огромным числом булыжников.
"Мы совершили огромную глупость. Сейчас, наверное, даже никто не сможет сказать, почему мы поверили в то, что поверхность Рюгю будет покрыта ровным слоем реголита, как на Итокаве. С другой стороны, эта ошибка вполне естественна, так как все остальные кометы и астероиды тоже похожи на Итокаву в этом отношении", — признает ученый.
Само по себе это не стало бы проблемой для зонда, однако дальнейшие наблюдения показали, что эти булыжники, чья высота разнится от нескольких десятков сантиметров до нескольких метров, были очень равномерно распределены по поверхности Рюгю. Никаких "ровных" участков, пригодных для посадки, астрономам не удалось найти. »
«В отличие от ее американского конкурента, миссии OSIRIS-REx, японский аппарат не оснащен своеобразной "рукой"-черпаком, способной поднять куски космической гальки или грунта с поверхности астероида.
Вместо этого Фуджимото и его коллеги планируют сблизиться с поверхностью астероида на минимальное расстояние, после чего сбросить достаточно увесистый "взрывпакет" и выстрелить в его поверхность своеобразной "пулей" в момент касания.
После этого зонд совершит еще одной виток вокруг Рюгю и соберет пыль и гальку, подброшенную в пространство над поверхностью астероида, при помощи специальной ловушки. Изначально ученые рассчитывали получить несколько десятков грамм реголита подобным образом, однако теперь ситуация выглядит не столь радужной. »
«Помешает ли это посадке зонда и состоится ли она в принципе? Ральф Яуманн (Ralf Jaumann), руководитель проекта MASCOT из Немецкого космического агентства DLR, осторожно предположил, что столкновение с булыжниками может быть не столь катастрофичным для "Хаябусы-2", как может показаться изначально.
"Во время посадки на астероид, наш ровер столкнулся с одним из подобных булыжников и упал на бок. К счастью, ничего страшного не произошло – мы планировали, что нечто подобное может случиться, и это столкновение помогло нам провести еще один эксперимент, уточнивший свойства материи астероида", — отметил ученый.
По словам Яуманна, пилоты миссии очень хорошо знали, какой кинетической энергией обладал MASCOT во время этого "ДТП". Это позволило им вычислить плотность булыжника, опираясь на его фотографии, полученные уже после того, как ровер совершил следующий прыжок.
Оказалось, что материя Рюгю была очень мягкой и пористой – по сути, столкновение робота с ним деформировало и частично разрушило камень, оставив на его поверхности огромную вмятину и не повредив сам аппарат. Как полагают ученые, аналогичная плотность характерна для всего астероида.
Так это или нет, планетологи надеются выяснить, анализируя 120 фотографий и данные, собранные MASCOT, а также новую информацию, которую будет передавать на "Хаябусу-2" один из двух японских роверов, продолжающий работать на поверхности Рюгю. »
https://ria.ru/science/20181026/1531570092.html
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11078/?PAGEN_1=34

Имхо
«камни» оказались рыхлыми, с одной стороны это наводит на мысль о сходстве с лунными образцами.
Аполлон-17, образец №17074

http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71088/S73-17074.jpg
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=71069
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=71087
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=71088
Часть-5 http://www.koob.ru/bykovsky/
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3803&p=55962#p55962
С другой стороны, сохраняет вопрос, о причине отсутствия метеоритных кратеров. Объяснение «обновления» за счет перемешивания при встряхивании, принять сложно, подобное может произойти, во-первых, если все эти камни никак не связаны между собой, что есть очень смелое предположение! И, во-вторых, встряхивание кубокилометра камней, возможно только при достаточно сильном ударе, ну например, таком, который оставил 200-метровый кратер.
- Но, ведь, такое столкновение редкое событие?
И, событие вызвавшее появление миллиардов осколков килограммовой величины, и, где следы ударов, этого множества вторичных столкновений?
К тому же, каким образом, деградировал сам 200-метровый кратер?
Многие ответы даст ЭКГ, так же обнадеживает, то, что один из роверов продолжает работать! Что по-видимости, означает работу видеокамер… гиф с большим интервалом времени, это нам всем интересно посмотреть.

ЗЫ
Как показал удар МАСКОТ,  оставивший вмятину на камне, - камни легко крошатся и рассыпаются! Тогда почему они не раскрошились в пыль при встряхивании? Смелость гипотез, не поддается какому-либо измерению, «встряхивание», нужно авторам, только для объяснения отсутствия пыли!
Ну, а как же, впадина на Южном полюсе, который виден как Северный, ведь ложбина, должна была бы исчезнуть при «встряхивании»,  а стометровой высоты камни разрушиться, раз весь объем Рюгу встряхивается…
И, все эти ухищрения. Что бы не замечать что парадигма устарела. Итокава, Рюгу, Бенну несметное число признаков наличия активных процессов, впрочем отключили же сейсмометры на Луне, и летать на пол века перестали, Бенну скорее всего тоже охоту к исследованию отобьет, придется исследовать что-нибудь в поясе Койпера, туда так быстро не долетишь!
« Последнее редактирование: 27 Октября 2018, 06:11:58 от bykovsky » Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2569


Просмотр профиля
« Ответ #80 : 01 Ноября 2018, 09:31:41 »

Астероид Бенну – ОСИРИС, Oct. 29, 2018 from a distance of about 205 miles (330 km)., период вращения 4, 288 часа
Бенну, расстояние 330 км, скорость сближения 11см/с

https://www.asteroidmission.org/galleries/spacecraft-imagery/
Рюгу и Бенну, брат и сестра по форме, содержание начнут исследовать в декабре

Рюгу и Итокава, брат с бананом или черти чем... чего возможно больше чем остального!


http://novost-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=89315&width=500&height=500
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11903/?PAGEN_1=14
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,145164.40.html
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11903/?PAGEN_1=14
https://twitter.com/elakdawalla/status/1057357300682260480
http://forum.boinc.ru/default.aspx?g=posts&t=1594&p=24#post91602
ИМХО
Парадигма не работает, гипотеза возникновения СС из пылевого облака, не учитывает наличие управляющей программы, объединяющей вещество в организованные структуры.
Таким образом, кроме гравитации, солнечного и космического излучения, электростатики, электрохимических процессов – назрела необходимость учитывать и исследовать координирующую программу.
Действие которой, приводит к повсеместному наличию нетипичных объектов, по своим свойствам аналогичным белковой форме жизни, но приспособленных к функционированию  в данных условиях, какими бы экзотическими они нам не казались.
Несомненно, Бенну, Рюгу, Итокава как и многие прочие представляют собой развивающуюся экосистему, обладающую собственной пищевой цепочкой, включающей как растения, животных так и субъекты права, имея в виду сложно организованные социальные общества, и кроме того, над системные образования вроде активного ядра. Роль и значение которых в общем виде, как и связь с возникновением земной экосистемы, еще только предстоит понять. Появился новый объект исследований – активные процессы преобразующие поверхность. Возможность изучать которые и сейчас много, кроме которых добавятся в течении года, подразумевая лунные и марсианские программы. Результаты, которых постепенно нарисуют контуры новых рабочих инструментов, позволяющих понимать и предвидеть происходящие события.
Чувства и эмоции, должны уступить свое место фактам и взаимосвязям, имеющегося в наличии инструментария с двигательными реакциями. Типа, вот еще один! А тут мягкое и липкое, обо что бы вытереть манипулятор…
Активные процессы нашли, теперь будем исследовать свойства объектов и все взаимосвязи в общем виде.
Список Литературы:
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3771
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3701
http://www.koob.ru/bykovsky/
Это напоминание к тому, что и сейчас фото для анализа и специфических умозаключений присутствуют без дефицита количества.
 
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2569


Просмотр профиля
« Ответ #81 : 02 Ноября 2018, 04:25:43 »

Цитата: Buzun Sergey;91699
Рассуждения про собственные не белковые экосистемы я надеюсь коррелируют с Альтернативная биохимия
http://forum.boinc.ru/default.aspx?g=posts&m=91700#post91700
Здесь необходима даже не столько альтернативная биохимия, сколько альтернативная философия. Инструментальный базис имеется, как на Рюгу, так и Бенну, нет свободного доступа к результатам, и вряд ли по меркантильным обстоятельствам. Марс, Церера, не говоря уже о Луне, которую вообще перестали изучать с поверхности!
Отключить работоспособные сейсмометры, под предлогом отсутствия денег на обслуживание, установленного на Луне оборудования – это не каждый осилит, только идущий!
Очевидно присутствие тонких мест в мировоззрении, не позволяющих свободно обсуждать наблюдаемое, это главное препятствие, получение информации уже не проблема.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2569


Просмотр профиля
« Ответ #82 : 02 Ноября 2018, 08:44:31 »

Цитата: Роман Гордеев
Vladimir80, "не позволяющих свободно обсуждать наблюдаемое"
Так и знал - и здесь свободы не хватает! :smirk:
http://monitor.espec.ws/section10/post2398548.html#2398548
Форум тут ни при чем, я же сослался на отключенные сейсмометры и добавлю к этому. отложенные «на потом» 120 фото, снятых МАСКОТ, таких примеров множество.
Бесконечное затягивание исследования Луны луноходами,  и в этой же связи, напомню, что архив китайского Нефритового Зайца, полностью не опубликован. Даже краем не показали «камень, ранивший Зайца», или случай с Курьозити на Марсе, когда обнаружили шевелящийся камень, высотой не более пяти сантиметров, а Курьозити, забыв о любопытстве, «оберегая оборудование от неустойчивого камня», отъехал от него на двадцать метров!
Таких случаев замалчивания много, и предположу еще больше сокрытия, и что наша пресса?
Ведь на каждой странице – криминальная хроника, а тут полное взаимопонимание! Типа, отключили сейсмометры, и правильно, зачем деньги тратить, если все равно не понимаем что эти сотрясения означают…
Вот, казалось бы, и публикуйте сейсмограммы, вместе и разберемся, впрочем, и так к концу года Инфы добавится. Время, так или иначе, открывает спрятанное.

Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2569


Просмотр профиля
« Ответ #83 : 04 Ноября 2018, 07:29:06 »

ОСИРИС – БЕННУ, 23 октября 3 км! Учитывая великолепную аппаратуру, фото будут отличные.
    
https://www.asteroidmission.org/mission/#finale
https://twitter.com/elakdawalla/status/1057357300682260480
https://www.nasa.gov/content/osiris-rex-images
https://www.asteroidmission.org/galleries/spacecraft-imagery/
Видео
https://www.asteroidmission.org/videos/acquisition_sim.webm
https://www.asteroidmission.org/mission/#finale
Обсуждение
«
Цитата
sol пишет:
А это Бену? Может, Осирис не туда прилетел? Картина астероида что-то смутно напоминает.   
Не налетел бы там на Сокола...
И, что тоже нет пыли? )»
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11903/?PAGEN_1=14
Угу, нет пыли, мелких кратеров, а есть камни-растения.
«Инопланетян нет, летать к звёздам нельзя, человек - обезьяна, Земля не вечна
Как много ничтожности в этой попытке казаться козлом, провидцем, джентльменом и юмористом одновременно»
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,145164.60.html

ИМХО
Познание ойкумены идет или даже летит - без проблем,
«Проблемы» у старой парадигмы, которая ни разу и нигде не сказала, что форма астероидов, функция происходящих на них процессов.
Рюгу и Бенну, похожи внешне и отсюда версия об их близком родстве, имея в виду матрицы, управляющие внутренними процессами.
Возникло много и др. версий, связанных с природой «активных процессов преобразующих поверхность», причем учитывая, 3-метровый манипулятор ОСИРИСА, будет точно установлено, насколько прочно закреплены камни «лежащие», а скорее всего растущие на поверхности. К тому же получим множество красочных фото, этих самых камней растений.
Да и не только растений, которые без живности существовать не могут, кому-то необходимо разлагать умершее, перерабатывать гумус, пропалывать заросли, будь-то дюны, местного пошиба или еще кто.
Мир оказался больше нашего кругозора, не в первый раз, многие привыкли, что еще увидим!
Вспомним телескоп т спутники Юпитера открытые Галилеем.
В большинстве учебников, описано как Галилей, показал «звезды» королю Франции!
А король, увидел и одобрил! Ни то, что король, астрономы сто лет не видели, ни новых звезд, ни спутников Юпитера, ни гор на Луне… ничего, померещилось, галлюцинации, фикция и пр. наблюдения. Ньютон, имея куда более совершенный, - зеркальный телескоп, ничего из открытого Галилеем не увидел, а жил на пол века позже! Что бы увидеть звезды, дополнительно к телескопу, понадобилась Французская революция.
«По поручению Папы 26 февраля его вызвал Беллармино и заверил, что лично ему ничего не грозит, однако впредь всякая поддержка «коперниканской ереси» должна быть прекращена. В знак примирения 11 марта Галилей был удостоен 45-минутной прогулки с Папой[42].
Церковный запрет гелиоцентризма, в истинности которого Галилей был убеждён, был неприемлем для учёного. Он вернулся во Флоренцию и стал размышлять, как, формально не нарушая запрета, продолжать защиту истины. В конце концов он решил издать книгу, содержащую нейтральное обсуждение разных точек зрения. Он писал эту книгу 16 лет, собирая материалы, оттачивая аргументы и выжидая благоприятного момента.»
«Последний допрос Галилея состоялся 21 июня. Галилей подтвердил, что согласен произнести требуемое от него отречение; на этот раз его не отпустили в посольство и снова взяли под арест. 22 июня был объявлен приговор: Галилей виновен в распространении книги с «ложным, еретическим, противным Св. Писанию учением» о движении Земли[56]:»
« что при обсуждении естественных проблем мы должны отправляться не от авторитета текстов Священного Писания, а от чувственных опытов и необходимых доказательств… Я полагаю, что всё касающееся действий природы, что доступно нашим глазам или может быть уяснено путём логических доказательств, не должно возбуждать сомнений, ни тем более подвергаться осуждению на основании текстов Священного Писания, может быть, даже превратно понятых[74].
Бог не менее открывается нам в явлениях природы, нежели в речениях Священного Писания…»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Галилей,_Галилео

PS
В течение года предстоит увидеть много интересного, одно дело знать, другое дело потрогать пальцем, убедиться в воочию что Земля круглая, и вертится в правильном направлении.

Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2569


Просмотр профиля
« Ответ #84 : 07 Ноября 2018, 06:47:03 »

ОСИРИС – Бенну, расстояние 178 км, 30 ноября 35 км, 3 декабря 20 км, новые фото, большая горка, напоминает дерево или домик, много др. посторонних объектов.
   
https://www.asteroidmission.org
https://www.asteroidmission.org/mission/#finale
https://www.nasa.gov/content/osiris-rex-images
Фото
https://www.asteroidmission.org/bennu-at-160-and-200-px/
https://www.asteroidmission.org/galleries/spacecraft-imagery/
Обсуждение
https://twitter.com/planet4589
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,145164.60.html
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=7323&start=60


ИМХО
ОСИРИС-РЕКС имеет манипулятор, и значительно более дорогую операционную программу, скоро будем рассматривать объекты в деталях. Очевидно, три астероида это хорошо!
Итокава, а затем Рюгу поставили немало вопросов, будем надеяться, Бенну приоткроет занавес, и на сцене появится что-то новенькое, с очень близкого расстояния и в необходимом количестве информации.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2569


Просмотр профиля
« Ответ #85 : 10 Ноября 2018, 06:42:10 »

Итокава, Рюгу, Бенну и прочие астероиды, и карликовые планеты.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=89592
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11078/?PAGEN_1=34
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=43685
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=43685
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,145164.60.html

ИМХО
Обсуждают результаты, и возникает версия, что динамика процессов изменяющих кору и ядро астероидов (трещины, провалы, горы, магнитосфера), та же тектоника литосферных плит Земли и пр. объектов СС
http://www.grandars.ru/shkola/geografiya/dvizhenie-litosfernyh-plit.html
https://the-dialogue.com/ru66-kak-svyazano-dvizhenie-plit-zemli-s-zhiznyu-na-planete/
https://books.google.kz/books?id=OSz3CwAAQBAJ&pg=PT81&lpg=PT81&dq=астрофизика+планеты+литосферных+плит+планет+солнечной+системы&source=bl&ots=7RdEpLqgbF&sig=7ZidyDw4t3wKaxQth__0cXySZyA&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjXpum08cjeAhXNqIsKHdPxDqsQ6AEwC3oECAEQAQ#v=onepage&q=астрофизика%20планеты%20литосферных%20плит%20планет%20солнечной%20системы&f=false
, с присущей каждому субъекту индивидуальными чертами, по примеру людей, общества людей, с теми же аналогиями из мира животных. Богатые, старые, молодые – здоровые, но бедные и без связей, а тот, у кого все хорошо, ему до нас сирых дела нет, а кому нужнее всего, тот ничем нас порадовать не может…
Идея проста как Мир, помните Первую запись клинописью?! Вот именно, боги прогневались на нас, вода стала негодной, дети больше не слушают родителей и каждый пишет книгу…

Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2569


Просмотр профиля
« Ответ #86 : 13 Ноября 2018, 19:10:59 »

Цитата: OlesyaAverina
Очень интересная информация как по мне.
http://astrotalk.ru/viewtopic.php?f=17&t=4102&sid=e321aefa9eb2a70b74d50130f5f04381&start=60
«АСТЕРОИД  БЕННУ  ОКАЗАЛСЯ  ПОХОЖ  НА  АСТЕРОИД РЮГУ. »Первые изображения астероида были получены с использованием одной из трех имеющихся на борту зонда камер, с расстояния 330 километров. Чтобы получить изображение более высокого качества было сделано восемь фотографий, которые потом были объединены с помощью специальных алгоритмов.
https://aboutspacejornal.net/2018/11/03/bennu-очень-похож-на-астероид-ryugu/
https://ok.ru/infinity65/topic/69116347048011
https://nplus1.ru/news/2018/10/31/bennu-surface
ИМХО
Всего несколько сайтов, астрономической направленности, отметили в заголовках, эту странную аномалию, но в тексте самого сообщения, только о программе! Вообще нет ни одного слова, не только о природе подобного явления, но и даже упоминания о нем, отметили как факт в названии и все…
Обратим внимание, нет даже слов о том, что, возможность подобного сходства отсутствует в рабочей парадигме, и что этот факт, может иметь отношение к возникновению жизни на Земле, или в крайнем случае – открытию новых знаний о СС и самом пристальном внимании всего прогрессивного… ну нет, не всего, а хотя бы самих журналистов. Типа, мы будем пристально следить, что за этим скрывается и нет ли здесь следов! Опять же не рук или ног, а присутствия чего – то необычного, на что стоит обратить внимание и поискать аналогий и провести перпендикуляры, пока они не пересекутся на неком пока не до конца изученном слове. Вот! Но нет же, все как обычно, по-видимому, теперь все считают, что высокая поверхностная активность астероидов, присутствие горок и пиков и отсутствие слоя пыли – естественны, но поскольку прямого отношения к следам… воды и ее производных, из ее соединений отношения не имеют, то – аминь с ней и со всеми вытекающими аналогиями.
Выражаю надежду на просветление в связи с приближением к поверхности и как следствие высокой четкости всего наблюдаемого.
 
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2569


Просмотр профиля
« Ответ #87 : 17 Ноября 2018, 07:51:59 »

ОСИРИС_РЕКС – Бенну, наличие активности ядра и признаки «почкования».

   
https://www.asteroidmission.org/?attachment_id=11520#main
https://www.asteroidmission.org/galleries/spacecraft-imagery/
https://twitter.com/elakdawalla/status/1057357300682260480
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,145164.60.html
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11903/?PAGEN_1=15
ИМХО
Резюмируем факты, активное ядро, наличие разломов в коре, динамичная тектоника литосферных плит, на астероиде Бенну, еще один набор пресловутых ключей к разгадке механизма образования Земли и зарождению жизни.
Предположу исследования вблизи, покажут в деталях, что тут вылупляется, - одно или сразу несколько «почек» и природу явлений, которые привели к столь динамичным процессам.
Тройной астероид Сильвия

https://ru.wikipedia.org/wiki/(87)_Сильвия
https://cdn.eso.org/images/screen/potw1617a.jpg
https://www.eso.org/public/russia/images/potw1617a/
https://ru.wikipedia.org/wiki/(93)_Минерва
http://galspace.spb.ru/index65-4.html
В старой парадигме нет механизма, определяющего динамику ядра, кроме «мартовского сугроба», хотя как это было в случае кометы Чурюмова – Герасименко, воды в виде снега или льда в сколь-нибудь значительных количествах обнаружено не было, как и изменений поверхности, связанное с его якобы испарением.
Теперь суммируя повсеместно наблюдаемые свойства и признаки, можно констатировать – организованное вещество, присутствует в количестве большем, чем прогнозировалось, согласно классическими представлениями, трактующими зарождение Солнечной системы. И, что более существенно, динамику процессов в наше время и их направленность, в том смысле у кого спросить, что еще можно жечь, когда нефть закончится, и.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2569


Просмотр профиля
« Ответ #88 : 18 Ноября 2018, 12:15:56 »

Цитата: Сан Саныч
Цитата по ссылке    https://www.eso.org/public/russia/images/potw1617a/
Цитата:
Используя данные, полученные с приемником SPHERE, группа пришла к выводу, что как (130) Электра, так и (93) Минерва образовались в ходе разрушительного столкновения «по касательной» двух тел сходного размера. В результате такого столкновения обломки значительных размеров могут разлететься в пространстве и стать малыми спутниками одного из исходных тел. В данном случае эта модель подтверждается малым удалением спутников от материнских астероидов, большим различием масс «лун» и основных тел системы и одинаковым составом спутников и материнских тел.
  "в ходе разрушительного столкновения «по касательной» двух тел сходного размера", в силу весьма малой гравитации осколки разлетелись бы в разные стороны и более никогда уже не встретились.
Есть и другой вариант. Все три астероида независимо друг от друга летят по одной орбите. Например, как эти кометы на фоне Венеры.
[attachment=0]Кометы 06_10_2011г.jpg[/attachment]
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=1950&p=21485#p21485
Кликнете по фото, хорошо видно, что Центральная масса, это гантель, скорее всего, наблюдаем почкование еще одного спутника.
Что касается «удара по касательной», то кроме простоты основного события, необходимо иметь совпадение наблюдаемого с прогнозируемым. Тогда как любой удар, кроме крупных тел, обязательно приведет к образованию мелких осколков, причем, столкновение мелочи между собой к рою пыли насыщенном каменной дробью в астрономическом количестве.
Подобная схема образования спутников в случае ее реальности, наблюдалась бы в таком же астрономически огромном количества микро кратеров! А, их как показывают фото с близкого расстояния нет, ни на Итокаве, ни на Рюгу и скорее всего, нет на Бенну.
А вот механизм «почкования», не вызывает большого количества микрометеоритов, и как факт имеет место как в случае Итокавы, это тысяча валунов одинакового размера, которые не могли ни откуда появиться кроме как на месте. Так и явные признаки деления ядра кометы Чурюмова – Герасименко, и многое прочее, в том числе пресловутая поверхность без кратеров, этот факт то же в пользу «почкования», и кроме смелости и неординарности самой версии – др. недостатков у нее нет!
 
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2569


Просмотр профиля
« Ответ #89 : 18 Ноября 2018, 14:58:35 »

Это из серии "Желаемое за действительное." Юпитер даже Церере не позволяет иметь спутники. Вот это факт! А спутники у камней - развод лохов!
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=484327.new#new
«Фикция, иллюзия, галлюцинация» - повторение истории в форме фарса, не соглашались с Галилеем, это понятно, лишние звезды, спутники Юпитера, рога Сатурна – противоречит познаниям теологов в области астрофизики, но тройные спутники, можно увидеть, просто кликнув по ссылке! Лень посмотреть?
Причем спутники у астероидов, хотя и странное явление, но сила тяготения на расстоянии десятков километров, хотя чрезвычайно слаба, но все же ощутима. В этом плане, сообщение о том, что Розетта, обнаружила элементы хвоста кометы 67РЧ-Г, вдали от ядра, где сила тяготения ядра кометы практически отсутствует, причем хвост кометы простирается на миллионы километров! А, эти самые элементы сохранились еще от предыдущих сближений с солнцем!
- Это как объяснить? Или разделение ядра на две части? Или отсутствие льда в составе ядра? Или микрократеров, как на поверхности ядра, так и Итокавы, Рюгу, Бенну?
Невероятного много, мой друг Гораций,  что и не снилось нашим астрономам, но стоит подуглить как сразу обнаружишь, много.
Электра: новый тройной астеро
   
https://www.eso.org/public/russia/images/potw1617a/
   
https://www.astronews.ru/news/2015/6874.jpg
https://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6874
Двойные астероиды
https://ru.wikipedia.org/wiki/YORP-эффект
https://ru.wikipedia.org/wiki/(121)_Гермиона
https://ru.wikipedia.org/wiki/(90)_Антиопа
https://ru.wikipedia.org/wiki/Спутник_астероида

ИМХО
Спутники на орбите астероидов, явление не редкое, именно из-за боязни столкновения с которыми, Хаябуса-2 и ОСИРИС-РЕКС, затормозили на расстоянии тысяч километров от цели, и осторожно со скоростью несколько см/с подкрадывается к астероиду, тратя и время и горючее.
Все это что бы не разбить аппарат об камни, которых вроде не должно быть, но они есть или могут оказаться.
Мир сложнее, чем казался, и это не начало, это продолжение, похожее уже было и не один раз.

Записан
Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 10  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC